Ichthyo Ausbruch :-(

Hi zusammen,

Ich habe neulich meinen Neon-Schwarm in einem der Becken aufgestockt. Ein paar Tage später seh ich, dass einige der Neons weisse Pünkchten haben :twisted: Da es ausgerechnet in meinem Welsbecken mit L134 und L333 passieren muss, mach ich mir um diese ziemliche Sorgen. Wird es diese auch erwischen?

Ich habe als vorsichtsmassnahme einmal costapur F gekauft, musste es aber glücklicherweise bisher nie anwenden. Da ich ziemlich rasch handeln muss, möchte ich fragen, wie ich nun am besten vorgehen soll. Die Neons aus dem Becken rausnehmen wird sehr schwierig...Wird die Behandlung bei den Welsen Schaden anrichten? Oder kann ich problemlos damit starten? Ebenso ist ein Pärchen Mikrogeophagus Altispinosus in diesem Becken. Was soll ich tun?

Wasserwerte sind:

Nitrit 0
KH 3
GH 5
PH 6.4
Leitwert bei 88
Temp 27°C



Wäre für rasche Tipps sehr dankbar.

LG, Andi

 

Hallo Andi

Ich bin zwar nicht gerade Spezialist für Krankheiten.

Ichthio habe ich aber schon mehrmals bekämpft, mit diversen Mitteln aus dem Zoobedarf. Eigentlich immer mit Erfolg.

Auch Costapur F habe ich schon mit Erfolg verwendet.
Anwendung nach Beilagezettel!

Die Neons würde ich nicht separat behandeln. Es geht doch darum die Erreger im ganzen AQ abzutöten. Man muss das ganze AQ behandeln.
Ich glaube nicht dass das den Welsen speziell schadet. Bin aber mit Welsen nicht so erfahren.

Damit kein Sauerstoffmangel entsteht würde ich noch einen Luftsprudler reinhängen oder den Filterauslauf so stellen dass viel Sauerstoff in das Wasser kommt.

Gruss, Fritz

 

Hallo

ich würde die temperatur hochstellen (die welse vertragen problemos bis 30 grad oder sogar mehr) und smbb verwenden, bin kein fan von chemie.

gruss, markus

 

Hallo zusammen,

Was für eine Katastrophe: Aktuell habe ich 10 von 30 Neons tot rausgefischt :cry:. ALLE anderen Neons sind ebenfalls verpunktet :twisted:... Ich hab am Samstag nach Vorschrift behandelt, Temp. auf ca. 30° erhöht, Sprudler ans Becken, Nitrit regelmässig kontrolliert und das Becken mit einer Decke vollständig abgedunkelt. Sonntag Pause, Montag erneut nachdosiert, Dienstag Pause und heute, nachdem ich gesehen habe was das ganze bereits angerichtet hat, nochmals nachdosiert...von den Toten sinds 7 von den Neuen, mitdenen ich die Seuche eingeschleppt habe. Hoffentlich kommen die Welse lebendig davon - den Neonschwarm werd ich vermutlich abschreiben können...

Es ist echt nur noch zum Heulen...

Gruss, Andi

 

Aktueller Zwischenstand der Ichthyo-Katastrophe:

Nun leben noch 3 Neons, alle nach wie vor übersät mit Pünktchen,
einer der 134er Welse hängt an der Scheibe weit oben: nitrit getestet: kann nicht nachgewiesen werden mit JBL Tropfentests, Sprudler nachwievor im Becken, Sauerstoffmangel kanns also auch nicht sein. 3 der 134er haben ebenfalls Pünktchen, sind zwar in den Welsröhren, aber verhalten sich sehr nervös...gestern 30% Wasser gewechselt und nach Vorschrift costapur f nachdosiert.

Was um alles in der Welt kann ich noch tun, bevor auch die Welse tot im Becken liegen? verd***** :twisted::twisted::twisted: ich könnt k***** :cry:

Gruss, Andi

 

Hallo Andy

Das costapur F wirkt nicht mehr gegen jeden Ichtyoerreger.Kauf Dir das Protazol auch von Sera 1 mal 24 Std Behandeln,Wasserwechseln und 2 -3 Tage warten evtl. nachbehandeln,normal genügt eine Behandlung.
Aber bevor Du behandelst ein grosser wasserwechsel.Dazu gibst Du pro 100 L Aquawasser ein Seemandelbaumblatt rein Temp. auf ca 28° erhöhen wenn es deine Fische ertragen und das Licht ca 3 Tage abschalten.
Erhältlich sollte es Qualipet sein.

Temp. kannst Du jetzt schon erhöhen. Aber es kann sein das morgen keine Punkte mehr sind,eigentlich sollten Sie zurück gehen wenn der Erreger auf das Medi anspricht.

Das Costapur F ertragen nicht alle Fische und Pflanzen.

Gruss Dänu

 

Hei Andi,

Nimm deine Welsen und Schmerlen aus dem Becken! denn das Costapur F enthält Malachitoxalate, durch das ist mir mal eine Schmerle eingegangen. :-(

Greets Andi

 

Hallo Andi (pieterlen)

Welse aus Becken? Wenn Sie auch betroffen Sind musst Du auch die behandeln.
Sonst werden die sterben.

Gruss Dänu

 

Morgä Dänu,

ich hatte schon 2 mal im selben Becken Ichtyo beim ersten Mal, habe ich alle Fische drinn gelassen, die Schmerle ist dabei eingegangen, beim zweiten mal habe ich alle Welse rausgenommen, und nach der Behandlung und Filterung mit Kohle habe ich sie wieder eingesetzt. Die Welse haben also die Krankheit nicht gehabt...

Ich wüsste jetzt auch nicht, ob bei Welsen Ichtyo ausbrechen könnte, bei mir war es noch nicht der Fall.

Und ich habe noch extra auf der Costapur Gebrauchsanweisung geschaut, dort drauf steht, dass man Welse und Schmerle aus dem Becken nehmen soll, das sie die Malachitoxalate nicht vertragen.

Greets Andi

 

Hoi Andi,

Mist, hab ich zu spät gesehen hier. Ich würde sofort einen 36W UVC ans Becken hängen.. damit die Keime im Wasser abgetötet werden... dann werden keine weiteren Fische angesteckt. Und die Verbreitung wird sofort gestoppt.

Wenn das Medi bis jetzt keine Wirkung gezeigt hat, hast Du einen Stammm der Immun gegen das Medi ist.

oK Medi und UVC gleichzeitig macht ja auch keinen Sinn... aber das Medi scheint eh nicht zu wirken.

Leider hat mein mobiler überzähliger UVC keine funktionierende Röhre drinn, sonst hättest Du den grad ausleihen können..
Aber Angel hat sicher noch so ne Röhre zuhause.. Also Tour Olten->Herznach und Zurück nach Basel...

Grüess
Aspi

 

Hallo

Dass ein Wels oben an der Scheibe hängt, muss nicht zwingend Sauerstoffmangel anzeigen ..es können PRobleme mit dem Medi sein (Vergiftungserscheinung).

Farid hatte mal Ichthyo mit TEmperaturerhöhung auf 34° C und Seemandelbaumblätter mit vielen Luftsprudlern (weiss nicht mehr wie viele) erfolgreich ohne Verluste bekämpft. Er schrieb die Wasseroberfläche hätte extrem geblubbert!!!

Die Neon sind wohl nicht mehr zu retten. Wäre evt. von VOrteil sie aus dem BEcken zu nehmen und zu erlösen. Denn jeder Fisch mit Ichthyobefall der im Becken stirbt, ist eine neue Gefahr für die übrigen Fische. Die Parasiten verlassen nach dem Tod des Wirtes (Fisch) den Körper und suchen sich ein neues Opfer.

Ob es sinnvoll ist noch ein neues Medi einzusetzen bezweifle ich .... auch nach einem 80%-tigen WW sind doch noch Reste im Becken vom Vormedi und das kann schon ein rechter Giftmix sein.

Dass das CostapurF nicht gewirkt hat könnte deshalb sein, dass entweder der Ichthyostamm schon resistent ist gegen das Mittel oder weil der Filter nicht vor der Behandlung grob gereinigt wurde. Ein vermulmter Filter baut die Wirkstoffe vorzeitig ab.

Ich würde nun ein 80% WW machen und dann die Temperatur auf 34 ° C erhöhen sowie mehrere Luftsprudler anhängen. Kannst ja mehrere Schläuche an der Luftpumpe anhängen mit einem entspr. Kupplungsstück. Die Ausströmer (am besten die langen Schläuche aus Latex, welche die Luft fein ausperlen lassen) an verschiedenen Orten auslegen, dass das ganze Becken blubbert. Die Parasiten hassen es wenn keine strömungsarmen Orte im Becken sind!!! Die NEons würde ich erlösen, da bei mir ein mit Punkten übersähter Neon nie überlebt hatte (auch mit den versch. Medis nicht ... nur Neons mit wenigen Punkten!

Wünsche Dir viiiiel Glück und hoffe für Dich, dass es die Welse schaffen *Daumendrück*!!!!!

L.G: Sonja

PS: Aspis Vorschlag ist nat. der BESTE!!! Hatte als ich schon angefangen hatte zu schreiben unterbrechen müssen

Falls es nicht klappen sollte so schnell mit der Ersatzlampe für den UV-Klärer ... es gibt Zoofachgeschäfte die UV-Klärer ausleihen! Müsstest halt eine Tel-Aktion starten.

 

Hallo zusammen

Auf jedem Beizettel steht man soll die UVC Lampe ausschalten bei Ichtio behandlung:?:
Zudem kann ich nicht verstehen das man das neue Medi seit 2007 hier in der Schweiz zugelassen Protazol von Sera nicht nimmt.Wurde extra gegen neue Erreger entwickelt wo das Costapur F nicht wirkt.
Und das beim Protazol hast Du garantiert weniger sogar keine Fischausfälle es braucht eine Behandlung im Anfangstadium evtl. 2 in schlimmeren fällen.Beim Protazol gehen auch keine Pflanzen ein.

Andi (Pieterlen) gerade Schmerlen wenn Sie betroffen sind ist es am hartnäcksten es weg zu bringen.Auch Welse kann es erwischen.

Gruss Dänu

 

Hallo zusammen,

Erstmal vielen Dank für Eure Hilfe und die wertvollen Tipps!

Nachdem ich heute sämtliche Fachgeschäfte in unserer Umgebund abgeklappert habe, einer behauptet, dass es Protazol nicht mehr gäbe (!) und alle andern entweder nur Costapur F oder Punktol (ebenfalls Malachit) führen, musste ich die Suche gezwungenermassen abbrechen. Ich werde nun die Variante UV Entkeimer organisieren.

Aktueller Stand der Dinge in meinem Becken :cry::cry::cry:: Als ich nach Hause kam, lagen nun auch meine L134 und L333er tot im Backen :cry:.

Ob das nun die Folge der Ichthyo oder aber Vergifung durch das Medi war, weiss ich leider nicht. Ich habe gestern nochmals einen 80% Wasserwechsel durchgeführt, nachdem mir das merwürdige Verhalten der Welse aufgefallen war und weitere Sprudler ins Becken getan. Leider hat alles nichtmehr geholfen - der Verlust ist enorm und macht mich mehr als traurig :-(. Die armen Tierchen tun mir leid...

Ich weiss nun allerdings garnicht, was ich aus dem Ganzen für einen Schluss ziehen soll - sollte ich erneut in die Situation kommen. Was soll man denn nun in so einem Fall wirklich tun? Ist der UV Entkeimer die einzig sinnvolle Lösung? Damit die Krankheit nicht weiter übertragen wird? Andere Medis zu bekommen, scheint ebenfalls ein schwieriges Unterfangen zu sein. Oder eher die Variante Salzbehandlung?
Ich versuche meine Becken nach bestem Wissen und Gewissen zu pflegen: konsequente Wasserwechsel, Messen der Werte, täglich Lebendfutter usw...dann kommt ein Hammer wie dieser und innerhalb von nur einer Woche ist das ganze Becken futsch - als wäre eine Bombe geplatzt...ich könnte echt nur noch heulen :cry:.

So hats mal ausgesehen...Bilder von heute poste ich hier besser nicht...

Danke nochmals für Eure Hilfe! Die Krankheit hat leider gewonnen :-(.




Traurige Grüsse,

Andi

 

Verlust

Sali Andi

Es stimmt auch uns unendlich traurig dass du solchen Verlust in der Aquaristik erleiden musst. Wenn du den Schock verdaut hast, wünsche ich dir wieder viel Mut für einen Neuanfang. Kopf hoch.
Gruss Lilly

 

Hoi Andi

Oh weh!!! Das ist in der Tat ein Hammerschlag:cry: Verstehe Dich vollkommen ... das schmettert total nieder. Du hast nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt und leider verloren.

Hast Du nun gar keine Fische mehr drinn im Becken?

Ichthyozysten können bis zu 8 Monaten im Becken schlummern und bei Schwäche von Fischen (Neuzugänge) wieder "zuschlagen".

Mit der UV-Klärer-Methode in Sachen Ichthyo kenne ich mich zuwenig aus. Hatte mal vor 8 Jahren einen eingesetzt, als ich FTB in einem Becken hatte und Erfolg. Es starben keine Fische mehr nach Einsetzen des UV-Klärers, da der auch Viren killt. Darum kann ich mir schon vorstellen, das der auch Parasiten eliminiert. Weiss nun nicht ob der UV-Klärer auch die Zysten killt oder nur die Schwärmer. Wäre evt. von Vorteil ein solches Gerät anzuschaffen um Dein Becken zu heilen. Einzig die Pflanzen litten ein bisschen bei Dauereinsatz. Nach 3 Monaten hörte ich mit dem UV-Klärer auf und die Lage hatte sich stabilisiert.

Temperaturerhöhung bei Welsen, die das meist gut vertragen wirkt auch ... Salzzugabe kann auch von Vorteil sein, erhöht aber den Leitwert. Da wären Seemandelbaumblätter besser.

Ein Quarantänebecken für neue Fische wäre auch eine Möglichkeit ...dann aber die Fische mind. 1 Monat dort beobachten, ob eine Krankheit ausbricht.

Hoffe, dass Du diesen Schock gut überwinden kannst und nicht aufgibtst. Meine Anteilnahme hast Du.

Liebe Grüsse

Sonja

 

Hallo Andi

Tut mir leid für dein Aquarium und die Fische. Genau das gleiche hab ich letzten Herbst auch erlebt. Wollte mein Neon und Rotkopf Schwarm aufstocken und danach ist Ichthyo ausgebrochen.. Innerhalb von zwei Wochen ist mein ganzer Fischbestand dahingegangen... Ich weiß wie du dich jetzt fühlst! Das ist wohl das schlimmste was einem passieren kann. Ich hatte unter anderem meine L46 verloren, die auch in dem Becken wahren..

Leider hab ich dein Beitrag erst heute gesehen... Sonst hätte ich dir sagen können das Costapur F bei Welsen nicht gut ankommt.

1. Ist die Ichthyo bei Welsen eine Veränderte Form des Erregers, daher spricht er auch nicht auf Costapur F an.

2. Vertragen die meisten Welse Cotapur F nicht gut.. Was auch in der Packungsbeilage steht.

Nun ich weis das bring jetzt auch nichts mehr. Daher tut es mir leid dass ich erst jetzt schreibe.

Falls es mal so ist das Ichthyo ausbricht dann sofort die Welse Raus aus dem Becken und in ein Karantäne Becken. Auch Panzerwelse.. Danach die Tiere Gut beobachten. Sollte Ichthyo trotzdem ausbrechen, dann die Temperatur im Aquarium auf 33 bis 34 Grad erhöhen. Vorsicht, nicht mehr als 34Grad. Unbedingt darauf achten das man sich auf den Thermostat verlassen kann... Weil mehr als 34Grad kann Tödlich sein für die Welse. Das Aquarium sehr gut belüften und dann während 3 bis 4 Tagen kontrollieren ob die Ichthyo verschwinden. Was sie auch sollten bei normalem verlauf. Danach die Temperatur langsam wieder in den mormalen bereich bringen. Diese Behandlungsmethode ist von Ingo Seidel empfohlen und daher denke ich dass das auch klappen sollte. Da Farid diese Methode auch schon angewendet, hat müsst man Ihn noch fragen wie es ausgegangen ist..
Ich habe mich auch erst nach dem Ausfall des Aquariums informiert. Daher hoffe ich dass trotzdem in Zukunft jemand davon Profitieren kann..

Ich habe nach meinem Total Ausfall das Becken komplett entleert und alles sauber gereinigt. Danach das Becken wieder hergerichtet und 8 Wochen ohne fische einlaufen lassen. Zusätzlich noch über Kohle gefiltert. Danach wieder Fisch reingetan und heute Läuft das Becken wieder als währe nie was gewesen.

Der Verlust ist immens den man erleidet. Nur sagte ich mir dort ich lass mir die Freude nicht nehmen. Auch wenn ich zum Zeitpunk der Krankheit mit Tränen in den Augen vor dem Becken stand..

Ich hoffe du läst dir dadurch die Freude an dem wunderschönen Hobby auch nicht nehmen!

Grüsse Micke

 

nur so...bei 30 grad sterben die warscheinlich nicht wirklich ...was wirklich hilft (jedoch nur bei welsen wären 34grad ohne medis) und richtig sprudeln lassen und zwar mit 2-3 steinen!! welse reagieren eh nicht wirklich darauf wenn die pünktchen krankheit im becken ist und neons sind eben deshalb heikel. bei einer KH 0-1 sind bestimmt die pünktchen weg;-)

die wasserwechsel sollten zu 100% gemacht werden und danach die nachdosierung...

1. doppelte dosierung
2. nichts
3. 1 dosierung
4. nichts
5.1 dosierung
6. 100% wasserwechsel

so habe ich es damals mit den galaxies gemacht.

die pünktchen reagieren mittlerweile nicht mal mehr auf eine doppelte dosierung FMC:!: LG6, Tigergarnelen und Galaxies verhalten sich normal...und die ounkte bleiben auch ...da werd ich mal eine massenvernichtung anbringenmüssen anderes fällt mir nicht ein.
das ist die zweite generation mit über 40 jungen galaxies die mir eingeht. die elterntiere haben nichts!!!

farid

 

Hallo zusammen,

Nochmal ein grosses Dankeschön an Euch alle! Ich bin nun eine Erfahrung reicher - obwohl ich auf diese alles andere als scharf war...
Nebst dem, dass die Aquaristik ein wunderbares Hobby ist, wird man wohl oder übel auch damit rechnen müssen, dass es genau wie im sonstigen Leben auch die weniger schönen Seiten gibt. Das war sie nun - nur ein solcher Hammerschlag wär nicht grade nötig gewesen.

Ausser meinem M-Altispinosus-Pärchen, hats sämtliche Bewohner des ganzen Beckens ausgelöscht...und diese beiden schwimmen nach wie vor im Becken rum, als wär nie irgendwas gewesen. Sie haben keine Pünktchen, das Medi scheinen sie wie auch die hohen Temperaturen ohne die geringesten Probleme überstanden zu haben. Vermutlich ist das einzige, was ihnen im Kopf rumschwebt die Frage: wo wollen wir unsere nächste Eiablage platzieren?

Trotz dem Verlust und der Katastrophe der vergangenen Tage, lass ich mir die Freude am Hobby Aquaristik bestimmt nicht nehmen - dazu bin ich viel zu angefressen und es bereitet mir viel zu grosse Freude. Und meine weiteren Becken entwickeln sich bis hierhin prächtig...und das wird hoffentlich auch so bleiben...

LG, Andi

 

Hoi Andi

Ist ja erstaunlich, wie das Dein M-Altispinosus-Päärchen überstanden hatte
Kann aber sein, dass die nächsten Paar Gelege unfruchtbar sind (Malachitgrün).

Würde in dem Becken nun alle paar Tage grössere Wasserwechsel (80%) machen um das Medi rauszubringen. Dann noch über Kohle filtern (aber Achtung, die Kohle nach 1 Woche wieder rausnehmen, da sie sonst die Stoffe wieder ans Wasser zurückgibt). Da die Ichthyozysten noch mehrere Monate im Becken schlummern können, würde ich da so schnell keine neuen Fische mehr einsetzen ... oder Du setzt einen UV-Klärer ein;-)

Alles Gute wünscht Dir

Sonja