Hilfe, habe Probleme mit Platys, und noch andere Fragen

Hallo,

als erstes möchte ich sagen das ich mich noch nicht sehr lange mit der Aquaristik beschäftige (ca 1/2 Jahr) und daher um jede Meinung dankbar bin.

Ich habe eine 60l AQ und am Anfang habe ich mir 6 Neons und ca 5 Platys (1m/4w) zugelegt (mittlerweile weiss ich das dies nicht unbedingt zusammenpasst mit den Neons, vom benötigten Wasser her meine ich). Die Neons sind zwar nicht das Problem, obwohl mal einer aus mir unerklährlichen Gründen gestorben ist, den anderen gehts soweit erkenne gut und dies schon seit Anfang an.

Ich habe jedoch Probleme mit den Platys, es sind leider schon einige verendet und ich weiss nicht was ich noch machen kann. Zur Zeit verhält sich Einer (schon seit ca einem Monat) ziemlich auffällig, mal schlimmer mal besser. Am Anfang hat er sich nur noch versteckt, ziemlich rasch geatmet. Haben dann mit baktopur (auch direkt), costapur und omnipur versucht zu helfen jedoch nur mit mittelmässigem Erfolg. Mittlerweile schwimmt er wieder durchs AQ jedoch mit folgenden Symptomen:


? Körper-(oder Schwimm-)Haltung nicht waagrecht sondern schräg, ca 45° nach oben geneigt und sinkt immer wieder auf den Grund (hoffe der lebt noch wenn ich nach Hause komme, das dachte ich zwar schon paar mal)
? Schiessende Bewegungen (als würde ihn etwas jucken)
? Scheuern an Gegenständen (machen zwar alle ganz sporadisch mal)
? Versteckt sich vorwiegend unter Gegenständen, frisst nicht mehr so viel
? Ein anderer Platy war vor ca 1 Woche von heute auf morgen voll abgemagert und mittlerweile leider verstorben
? Eigene Jungfische wuchsen anfangs ganz gut, starben dann jedoch auch (trotz oder eben wegen Aufzuchbecken) Im Moment haben wir einen, nicht separierten der ganz gut gedeiht
? Flossenklemmen, bei den Kleinen sogar auch Zurückbildung, Flossenfäule (Im Moment jedoch nicht mehr)

Wenn man nach diesen Symptomen sucht, könnten es fast alle Krankheiten sein, aber haben ja auch schon das eine oder andere versucht. Womöglich haben wir gleich mehrere Krankheiten eingefangen. Muss dazu sagen, das ich das AQ vom Vater erhalten habe. Er hatte es bis auf Kies und Wasser bis Kieshöhe entnommen, wir haben dann einfach aufgefüllt um nicht Monate einlaufen zu müssen. War das womöglich ein Fehler???

Würde zudem auch gern mal von Sachkundigen hören wie das mit dem Wasserwechsel zu machen ist (habe zwar schon etliches gelesen, überall steht aber was anderes). Hab irgendwo gelesen das Hahnenwasser nicht direkt verwendet werden sollte und man es besser vorher etwas stehen lassen sollte (aber wie lange). Und reicht es wenn ich beim Wasserwechsel nur Wasseraufbereiter dazugebe und einfach zudem wöchentlich etwas Salz und Vitamine.

Danke schon mal an jeden der sich für eine Antwort Zeit nimmt.

 

Hallo Niko,
Wichtig wäre wenn du Angaben zum Wasser machen könntest (Temp, PH, GH, KH, Nitrit und vielleicht Nitrat). Es ist sonst schwierig dir einen guten Rat zu geben, weil sich einiges schon dadurch erklären liesse. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass einige dieser Werte bei dir zu hoch sind (PH, GH, KH). Solche Tests findest du in jedem Fachgeschäft. Sind zwar nicht sehr billig aber dafür sehr nutzvoll.

Auf jeden Fall, gib keinen Salz (warum???) mehr ins Becken! Leitungswasser hat schon genug Salze im Wasser.

Versuch mal einige Angaben zu deinen Wasserwärten zu machen und vielleicht ein Foto von den Fischen einzusetzen, dann sehen wir weiter.

Gruss

Philippe

 

Hallo Philippe

Danke für die Antwort. Das letzte kranke Platyweibchen war heute, als ich nach Hause kam leider bereits tot. Nun habe ich nur noch ein Platymännchen das die beiden anderen Weibchan stetig attackiert, so scheints mir. Und dann noch 4 Neons und 5 Amanogarnelen.
Morgen hole ich jedoch das neue 110l AQ ab und möchte bei diesem mehr Erfolg haben.
Ich habe aber dennoch mal die Wasserwerte mit zwei verschiedenen Messstäbchen getestet. Dies jedoch NACH einem Wasserwechsel, den ich soeben gemacht habe.
Man merkt das diese Messmethode ziemlich ungenau ist den ich habe zum Teil Unterschiedliche Ergebnisse erhalten.
Bei dem ersten, dGH +/- 14, dKH +/- 14, pH ca 8-8.5
Beim zweiten mit mehr Anzeigen, NO3 0, NO2 0, GH 16, KH 15-20, pH 8-8.5

Das mit dem Salz habe ich im Internet gelesen, das dies etwas desinfiziert. Werde ich aber demnach in Zukunft lassen.

Was würdest du meinen muss ich in Zukunft am ehesten beachten oder ändern??? Möchte nicht das noch mehr Fische die krank werden... wenn ich in der Zoohandlung wieder hole.

PS: Danke schonmal für deine Tips.

 

Hi Nico

Uhhh... ohne die Ursache zu bekämpfen werden die Probleme wohl nicht zu beseitigen sein.

1. Beckengrösse. Diese 60er Becken sind für die meisten Fische zu klein. Platys sind sehr aktive Fische, welche von dem her auch Platz benötigen. Ohne den nötigen Platz verkümmern die Fische, haben Stress und Stress löst Krankheiten aus. Hinzu kommt, dass es eher schwierig ist, in einem 60er Becken eine gute Wasserqualität zu gewährleisten. Auch der Keimdruck ist in kleineren Becken entsprechend hoch.

2. Medikamente falsch gewählt schaden viel mehr als sie nützen und belasten den Fischorganismus enorm. Man kann die Fische auch zu Tode behandeln. Baktopur direkt schadet zudem noch den Filterbakterien und die Fische dürfen anschliessend mit Ammoniak und Nitritproblemen kämpfen. Costapur und Omnipur enthalten auch deftige Chemikalien.... die Nieren der Fische dürften langsam aber sicher nach diesen vielen Behandlungen mit den verschiedenen Medis in so kurzer Zeit hinüber sein. Im übrigen nützen die handelsüblichen Medis kaum gegen Bakterien, sie schaden schlussendlich mehr.

Erreger wie Parasiten und auch Bakterien sind latent auf Fisch und im Aquarium vorhanden, ähnlich wie bei uns Menschen. Es hat auch überall irgendwelche Erreger. Geht es uns gut und fühlen wir uns wohl, dann können unsere Abwehrkräfte meist gut dagegen ankämpfen. Bei den Fischen ist es genau so, aber nur ein Aquarium und Wasser rein reicht leider nicht aus, damit sich Fische wohl fühlen. Man sollte sich mit den Wasserwerten wie KH, GH, PH, Ammonium/Ammoniak, Nitrit und Nitrat befassen und bei welchen Werten sich die gepflegten Fische wohl fühlen. Dann kommt noch Temperatur, Beckeneinrichtung, Gesellschaft, Futter, die richtige Beckengrösse usw. hinzu. Passt ein Parameter nicht, dann stresst dies den Fisch und Stress schwächt das Imunsystem, Fisch wird krank.

Nun, ein grösseres Becken ist schon mal gut. Richte dies mal ein, bepflanze es mit vielen schnellwüchsigen Pflanzen und lass es mal einfahren. Nicht animpfen, damit Du schneller die Fische umsetzen kannst, da zu viele schädliche Erreger im kleinen Aquarium vorhanden sind. Einfach täglich etwas Flockenfutter ins neue AQ um die Filterbakterien zum Wachstum anzuregen und 4 Wochen mit Fischeinsetzen warten.

In der Zwischenzeit lesen, lesen und noch mehr lesen ;-)

Hier mal wichtig:
http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/kb.php?mode=article&k=36

http://www.deters-ing.de

Infomiere Dich, was es mit dem bakteriellen Abbau und dem Filter auf sich hat, kauf Dir Tröpfchentests von JBL und lies Dich mal bei deters-ing etwas durch.

Teilwasserwechsel 30 - 50% wöchentlich (je nach Fischart und Besatzdichte), Wasser in einem Fass z.B. über Nacht, da stört es niemanden, stehen lassen. Ich lasse es meist ca. 2 STunden stehen, damit die Gassättigung etwas abnimmt und gleiche die Temperatur dem, des Beckens an. Wasseraufbereiter verwende ich selber keinen mehr.

So... verdau dies mal zuerst, sind ne Menge Infos und einiges zum nachlesen ;-) Erscheint einem am Anfang etwas viel, aber nachher versteht man, was es mit den Haltungsparameter für die Fische auf sich hat und das schönste ist ein Aquarium mit gesunden Fischen die sich wohl fühlen.

Ups.. jetzt hab ich fast vergessen, den Fischen sollte ja auch noch geholfen werden. Mach mal so alle zwei Tage einen sanften Teilwasserwechsel von 30%, dh Wasser stehen lassen und die Temperatur angleichen. Becken mit Seemandelbaumblätter oder Schwarztee behandeln. Nitrat = 0 irritiert mich ein wenig... ok, Stäbchentests sehr unzuverlässig, Tröpfchentests wären besser, aber trotzdem Frage, reinigst Du den Filter und wenn ja wie? Wieviele Pflanzen im Aquarium? Was fütterst Du den Fischen?

Hier noch Angaben zur Schwarzteekur. Am besten Schwarztee in Reformhaus besorgen, ohne Aromas oder sonstigen Zusatzstoffen. Für Deine Beckengrösse 1/2L Tee, aber den ersten und zweiten Aufguss selber trinken oder fort schmeissen, zuviel Teein(Koffein) = Nervengift für Fische. Erst den dritten Aufguss abkühlen lassen und diesen dann ins Aquarium leeren. Vorher aber bitte Ammoniak und Nitrittest (diesen von Firma JBL, da bereits in kleinster Menge anzeigt) kaufen, damit Du die Werte überwachen kannst. Schwarztee wirkt antibakteriell, dh wenns dumm geht können auch die Filterbakterien etwas darunter leiden.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo

würde mich mal wundernehmen unter was die Platy's laufen... Fisch für Anfänger, Profis oder für solche mit genügend Erfahrung.

Ich hatte auch mal Platy's als ich angefangen habe und ich muss sagen, seit dem her hatte ich nie mehr eine Fischart die so empfindlich ist/so oft Krank war/ und so viele Todesfälle hatte (plus verkrüppelungen). Also ich persönlich finde das die Platy ein recht schwieriger Fisch ist.

gruss
marc

 

Hi Marc

Es gibt eigentlich in dem Sinn keine Anfängerfische. Dass viele Anfänger oft schlechte Erfahrungen mit Platy wie auch Guppy machen liegt eher daran, dass die meisten halt mit diesen Arten anfangen, die Erfahrung allgemein fehlt jedoch, auf was man überhaupt bei der Fischhaltung achten muss und die Anfängerfehler verzeihen halt selbst die Lebendgebärenden nicht... aber es sind schon teilweise heikle Fische, da massiv überzüchtet aber auch deren Erreger gegenüber Medis sehr resistent geworden sind.

Wenn man sich vorher richtig informiert bzw. auch die richtigen Infos erhällt kann sogar mit L46 oder Ramirezis anfangen erfolgreich zu züchten (kenne jemanden ;-))

Liebe Grüsse

Angel