Hilfe habe Algen Algen und nochmals Algen

Dieses Thema im Forum "Pflanzen und Algen" wurde erstellt von Spiro, 9. Oktober 2005.

  1. Spiro

    Spiro

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    Hallo,

    Seit gut 6 Monaten ist mein AQ in betrieb, anfangs war alles gut doch seit ca. 2 Monaten habe ich wie blöd Algen drinn.
    Habe schon versucht mit nur 8 Std. zu Beleuchten doch da wachsen mir die Pflanzen nicht mehr.
    Grosse Wasser wechsel sind ebenso erfolglos geblieben. :oops:

    Wo schaue ich am besten nach was das überhaupt für Algen sind? ( Glaube Grün und Fadenalgen sind`s)
    Was kann ich noch dagegen tun?

    Hoffe auf baldige Besserung denn so wie das AQ jetzt aussieht gefällts einem nicht!

    Gruss Patrick
     
  2. Stefan Z

    Stefan Z Guest

    hallo
    algen sind meistens das resultat von unzureichender wasserqualität!
    schau mal da
    http://www.aquamax.de/
    gruss
    stefan
     
  3. Sybille

    Sybille

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    Hallo Patrick

    Was hast du für Pflanzen drin?
    Mit was düngst du und in welchem Turnus?
    Was für Wasserwerte hast du?
    Was für einen Fischbesatz hast du drin?
    Hast du schon herausgefunden um welche Algen es sich handelt? Eventuell Bilder?

    Gruss Sybille
     
  4. Spiro

    Spiro

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    Hy Sybille,

    Werde morgen gegen abend alle Angaben die Du brauchst mit Foto hier im Forum Posten.Geht Leider nicht früher.

    Danke schon mal für Dein interesse an meinem Algen Problem. :)



    Auch ein Danke an Stefan Z werde die Seiten durch Lesen.

    Gruss Patrick
     
  5. Spiro

    Spiro

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    Hallo Sybille,

    So habe nun die Daten gesammelt.

    Mein Becken ist 150*50*50 gross

    Wasserwerte sind folgende:
    Nitrat 25
    Nitrit 0
    GH grösser 14°d
    KH 3°d
    PH 7.2

    Der Fischbestand:
    4 Panzerwelse ( Juni)
    1 L66 pekoltia Sp.
    2 Antennenwelse
    1 Garnele ( Grosse weiss den Namen nicht)
    2 Sturisoma
    2 Netzschmerlen
    6 Skalare
    15 Black Molly
    14 Zitronensalmler
    27 Kirschflecksalmler
    25 Rotaugen moenkhausia

    Die Pflanzen:
    1 Cabomba Caroliniana
    1 Kirschbaum ( Nomaphila Siamensis )
    2 kleine Anubias nana
    2 Anubias barteri
    5 Pflanzen von denen ich den namen nicht
    weiss 4 sind schnell wachsend und 1
    langsam

    Algen:
    Kieselalgen
    Grünalgen
    Bart oder Fadenalgen ( bin nicht sicher Foto
    habe ich beigelegt)

    Düngen tue ich nicht da ich schon gelesen habe, das dies den Algen-
    wachstum nur fördert.

    Habe zudem noch eine CO2 anlage ( Carbo plus ) und eine Luftpumpe in Betrieb.
     
  6. Sybille

    Sybille

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    Hallo Spiro

    Also dann versuch ichs mal..

    1. Als erste Empfehlung würde ich mehr schnellwüchsige Pflanzen einsetzen. Es bieten sich z.B. folgende Arten an:

    - Hornkraut
    - Wasserpest
    - Vallisnerien

    2. Schwimmpflanzen wie Muschelblumen oder Wasserlinsen einsetzen.

    3. Die Düngung einzustellen macht es meistens nicht besser, drum würde ich wieder mit dem düngen anfangen. (Bei Wurzelzehrenden Pflanzen die Deponitkugeln nicht vergessen)

    4. Wöchentliche Wasserwechsel von 20 - 30 %. (Mich würden die KH und die Nitrat-Werte vom Leitungswasser auch noch interessieren)

    5. Die Algen manuell entfernen, soweit es geht. Wurzeln oder Steine eventuell abkochen.

    Im Prinzip musst du für deine Pflanzen ein gutes Milieu schaffen. D.h. Licht, Düngung, Bodengrund.

    Es ist recht schwer auf dem Bild zu erkennen, um welche Alge es sich handelt. Da würde ein Unterwasserbild vermutlich aufschlussreicher sein.

    Benutzt du Leuchtstoffröhren?
    Hast du Reflektoren?
    Sind die Lampen auch erst 6 Monate alt?
    Wie hoch ist dein Bodengrund?
    Welchen Dünger hast du benutzt?

    Probieren geht über studieren. Vielleicht hat jemand anderes auch noch Tipps.

    Grüessli Sybille
     
  7. Matt P

    Matt P

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    Hallo Spiro

    Ich hatte bis vor kurzem ähnliches Algenproblem. Meine erste Reaktion darauf war, dass ich mehr schnellwachsende Pflanzen eingesetzt habe :? . Darauf hin wurde aber mein Algenproblem noch grösser. :shock: Bei mir war es schlussendlich so dass meine Pflanzen Mangel an CO2 hatten. :idea: Seit ich jetzt eine CO2-Anlage habe werden die Algen immer weniger und die Pflanzen wachsen kräftig und sehen viel gesunder aus. 8)

    Deinen Wasserwerten nach (KH und pH) haste ca. 7.5 mg/l CO2, was viel zu wenig ist. Mit noch mehr Zugabe von CO2 würdest du unter anderem auch den pH senken, was sicher auch ganz nützlich wäre. :wink:

    Gruss, Mättu
     
  8. Sybille

    Sybille

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    Hallo Matt

    Bei mehr Co2 - Zugabe hätte ich aber langsam Angst um die KH.. Und um einen Co2-Tropfentest kommt man meines Erachtens auch nicht rum, um den genauen Co2-Gehalt zu messen..

    Natürlich ist es richtig, dass wenn man mehr schnellwachsende Pflanzen einsetzt, diese mehr Co2 benötigen.. allerdings bin ich der Meinung, die Pflanzen würden bei den errechneten 7.5 mg wachsen (falls diese Angabe stimmt). Ich bekam erst Algen, als ich über längere Zeit 0 mg hatte.

    Gruss Sybille
     
  9. Spiro

    Spiro

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    Hallo ihr beiden,

    Danke für die Tip`s.
    Werde gerne alles ausprobieren was ihr vorgeschlagen habt und zu gegebener zeit die ergebnisse hier Posten.

    Gruss Patrick
     
  10. Paedi

    Paedi

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    Hallo Patrick

    Du schreibst, du hast eine Luftpumpe in Betrieb. Falls du damit Luft über einen Ausströmer ins Becken bringst, ist das erstens unnötig und zweitens kontra produktiv für den Pflanzenwuchs. Ich würde die Luftpumpe abstellen.

    Gruss Paedi
     
  11. Matt P

    Matt P

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    Hoi Sybille

    Ich habe die CO2 Werte anhand einer Tabelle von JBL ermittelt. Dies ist als Anhaltspunkt sicher brauchbar, falls z.B nicht über Torf oder so gefiltert wurde. Aber ich muss dir recht geben dass man für genaue Angaben einen CO2-Test machen soltte.

    Das kann man so sicher nicht sagen :roll: . Meine persönliche Erfahrung ist dass ich bei 8 mg/l über längere Zeit Probleme mit Algen bekam. Es kommt sicherlich darauf an wieviel und was für Pflanzen man hat :wink: .

    Hat dieses Carbo Plus Ding einfluss auf den KH? :shock: Ich muss gestehen dass ich keine Ahnung habe wie dieses Teil funktioniert. :oops: Normalerweise hat aber CO2 keinen Einfluss auf den KH. :wink:

    @ Patrick
    Benutzt du Tröpfchentests? Vielleicht wäre es nützlich wenn du noch Phosphat und CO2 messen würdest. Hast du am KH herum geschraubt, hat der sich wegen dem Carbo Plus gesenkt oder ging dieser einfach so runter (vielleicht biogene Entkalkung)? Eine Möglichkeit wäre auch zuviel Phosphat. Phosphat kommt den Algen sicherlich zugute und macht auch das Wasser weicher :wink:
     
  12. Spiro

    Spiro

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    Hallo Matt P,

    Habe für das Co2 einen dauertest im Wasser, ist die Farbe dunkel Grün ist ok wenn sie Blau wird ist zuviel CO2 im Wasser und bei hell Grün zu wenig.

    Der Carbo Plus funktioniert mit schwach Strom und einer Kohlenplatte, ob er an der KH was beeinflusst, weiss ich nicht habe aber auch nie so was gelesen,er senkt lediglich die GH.

    Um das Phosphat zu messen werde ich mir in den nächsten Tagen einen Test kaufen. Sollte zuviel Phosphat drinn sein wie reguliere ich das ein?


    @ Sybille

    Habe keine Reflektoren drinn.
    Benütze Aqua-Glow und Sun-Glow FL-Röhren beide sind auch erst 6 Monate alt, werde sie aber nächsten Monat austauschen.
    Die Trinkwasserwete KH 20°d
    GH Grösser 21°d
    Nitrit 0
    Nitrat 50

    Gedüngt habe ich mit Sera florena Eisen und Mineralienvolldünger.

    Der bodengrund ist mit Kies und Pflanzengrund ca. 17 cm dick.

    Ein Unterwasser Bild folgt sobald ich wieder genug Algen habe um Sie zu Fotografieren.
    Habe heute 2/3 des wassers gewechselt,Steine und Wurzel abgekocht und alles was an Algen zu entfernen war entfernt.Zugleich habe ich mit der düngung wieder angefangen.
     
  13. Sybille

    Sybille

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    Hallo Spiro..

    Was das Carbo Plus angeht habe ich mich nie ernsthaft damit befasst, weil ich es nicht benutze.. allerdings find ich es ein bisschen bedenklich, dass du als Benutzer die Vorgänge, welche dieses Gerät in deinem Aquarium auslöst, nicht genau kennst...

    Soweit ich gelesen habe.. (und bitte korrigiert mich, falls es nicht der Wahrheit entsprechen sollte).. Spaltet dieses Gerät die KH auf um Co2 zu produzieren. Einige Pflanzen können dies auch bei Co2-Mangel, was sich dann als ausfallender Kalk auf den Blättern bemerkbar macht.. (biogene Entkalkung)

    Einem Absinken der KH kann nur mit regelmässigem Teilwasserwechsel entgegen gewirkt werden...

    Was hat dein Co2-Dauertest denn jetzt für ne Farbe??? (Irgendwie meine ich mich zu erinnern, dass es Tests gibt, die bei diesem Gerät versagen, aber vielleicht ist das auch nur Humbug?)

    Verschneidest du dein Leitungswasser noch mit Osmosewasser? Weil es entzieht sich meiner Vorstellungskraft, dass du die KH mit diesem Carbo Plus von 20 auf 3 runtergebracht hast..(und irgendwann kommt der Säuresturz?) Wenn du dann mit Leitungswasser Teilwasserwechsel machst, bekommen deine Fische ja jedesmal einen riesen Schock.

    Was den Bodengrund angeht.. 17 cm in der Höhe?? Krass... Aber die Fische haben schon noch Wasser drin zum Schwimmen?? :D :D :D

    Reflektoren sind sehr nützlich.. sie erhöhen die Lichtausbeute um einiges, was das Wachstum der Pflanzen auch beschleunigt.. (allerdings verbrauchen sie dann auch mehr Co2 und Dünger... da musst du einfach das richtige Mass finden, weil Zuviel Dünger = Algen, zuwenig Dünger = Algen)

    Grüessli Sybille
     
  14. Spiro

    Spiro

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    Hallo Sybille

    War die Tage weg und habe kein Internet zur verfügung gehabt.Melde mich deswegen jetzt erst wieder.

    Also die Fische haben noch genug Platz um zu schwimmen :)

    Ich benütze kein Osmosewasser, habe auch keine Anlage um es zu Produzieren.

    Der Test wurde mir zusammen mit dem Gerät verkauft gehe also davon aus
    das er funktioniert.

    Mir ist nun einiges klarer geworden z.b. weshalb ich nach dem Teil Wasserwechsel oftmals einen Toten fisch im AQ hatte.
    Konnte dies bis vor kurzem nicht einordnen da die Wasserwerte jedes mal gut waren.
    Nun es war ziemlich sicher der stress den sie nicht vertragen haben
    :oops:

    Wie Du sicher schon bemerkt hast, ich bin ein Blutiger Anfänger in dem gebiet Aquaristik und muss schnell noch viel lernen.

    Nun meine Frage wenn ich wöchentlich einen teilwasser wechsel mache sollte dies den fischen doch sicher besser bekommen als wenn ich 3-4 Wochen warte und die KH so tief sinken kann??? :roll:

    Gruss Patrick
     
  15. Fritz

    Fritz

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    Hallo Spiro

    Ich denke Du hast in Deinem AQ einige Fehler eingebaut!
    Dass darin Algen wachsen ist geradezu vorprogrammiert.

    1. Wasserinhalt ca 4.8 * 3.5 * 14,8 = 248 L Wasser
    Bei 99 Tieren = 2,5 L Wasser pro Tier
    Viel zu wenig Wasser pro Fisch, da Du doch recht grosse Fische hast.
    Dadurch grosse Wasserbelastung = Grundlage für Stress bei den
    Fischen und gute Voraussetzungen für Algenwuchs.

    2. Pflanzen:
    9 Fische pro Pflanze: Viel zu wenig Pflanzen um die Abfallstoffe der
    Tiere aufzunehmen. Da müsstest Du wahrscheinlich fast täglich
    Wasserwechsel machen, um eine gute Wasserqualität zu erreichen.
    Und nur wenn Du jede Woche einen halben Eimer schnell wachsende
    Pflanzen entfernen kannst, sind die Pflanzen imstande den Dreck der
    Fische aufzunehmen. Sonst musst Du den Dreck eben per
    Wasserwechsel entfernen.

    3. So viele Fische brauchen auch ziemlich viel Futter.
    Die Fische verarbeiten es sozusagen zu "Dreck".
    Was Du also reinwirfst, muss irgenwie auch wieder raus.
    Also Wasserwechsel, Wasserwechsel, Wasserwechsel bis die
    Wasserqualität stimmt.
    Oder die Zahl der Fische auf ein vernünftiges Mass reduzieren.
    Da Du viele recht grosse Fische hast, wäre es besser die Tiere
    auf etwa 50 zu reduzieren.

    4. Du hast vor allem viele Weichwasserfische.
    Um sie gesund zu erhalten ,
    brauchen sie die Ihnen zusagende Wasserqualität. Sonst hast Du
    laufend Probleme.
    Also weiches Wasser, mit tiefem PH Wert.
    Eine Osmoseanlage um weiches Wasser herstellen zu können, ist bei
    Deiner Fischauswahl eigentlich notwendig.

    5. Carbon Plus:
    Der Carbon Plus erzeugt CO2 indem er dem Wasser Karbonathärte
    entzieht. Es ist wahrscheinlich nicht die beste Methode um CO2 zu
    erzeugen. Unter erfahrenen Aquarianer ziemlich umstritten.

    Lass ihn besser weg!

    Für die wenigen Pflanzen die Du hast, brauchst Du
    keinen Carbo Plus. Die vielen Fische erzeugen garantiert genügend
    CO2 für die Pflanzen, wahrscheinlich eher zu viel CO2, sodass sie
    dann wegen dem überschüssigen CO2, viel zu schnell atmen müssen.

    6. Luftsprudler:
    Wahrscheinlich brauchst Du ihn, weil Deine Fische ohne ihn sonst zu
    schnell atmen müssen.
    Meistens atmen die Fische zu schnell, wenn zu viel CO2 im Wasser ist,
    nur selten ist es wegen dem fehlenden Sauerstoff.
    Normalerweise sollte man keinen Luftsprudler brauchen. Denn er
    treibt das CO2 das dein Carbo Plus erzeugt, sofort wieder aus dem
    Wasser heraus.
    Aber bei einem grossen Fischbestand, bei wenig Pflanzen mag er
    ja seine Berechtigung haben, er hilft dann das zu viel produzierte CO2
    wieder etwas zu senken.

    7. Dünger:
    Etwas eisenhaltigen Dünger finde ich vernünftig.
    Für die wenigen Pflanzen bei Dir, genügt sicher ein Drittel der
    üblichen Menge. Warum denn brauchst Du aber noch einen
    Mineraldünger?
    Scheint mit absolut nicht notwendig zu sein.
    Vielleicht gut für die Algen?

    8. Facit:
    Weniger Fische oder viel mehr Wasser.
    Viel mehr schnellwachsende Pflanzen.
    Machen dass es den Pflanzen gut geht.
    Genügend Wasserwechsel.
    Knapp füttern.
    Weiches Wasser für Weichwasserfische.

    9. Hast Du wirklich 17 cm Bodengrund?
    Mehr als 6 - 8 cm braucht man meiner Meinung nach nicht. Besser
    mehr Platz für die Fische und Pflanzen.

    Viel Erfolg mit Deinem AQ und Gruss.

    Fritz
     
  16. Fritz

    Fritz

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    Hallo Spiro

    Hab oben grad noch mal gelesen dass Du tatsächlich 17 cm Boden im AQ hast.
    Wasserstand also 50 cm - 1cm Glasboden - 17 cm Bodengrund - oben 4 cm bis zum Rand = ganze 28 cm Wasserstand für 99 Fische.

    Wasserinhalt = 14,8 * 4,8 * 2,8 = 199 Liter Wasser

    199 Liter Wasser für 99 Fische = 2,01 Liter pro Fisch

    Und das bei Scalare, Schmerlen, Black Mollys, Kirschflecksalmler, Welsen usw. Das ist schon krass! Eigentlich schon Tierquälerei.
    So ähnlich wie Legehennen in Ihren Käfigen.

    Algen vorprogrammiert!!!!!

    Entschuldige, aber ich muss das einfach hier nochmals festhalten.
    Ich will damit nicht Dich angreifen. Aber den Fischen zuliebe musst Du schleunigst etwas ändern.

    Gruss Fritz
     
  17. Wulf

    Wulf

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    Hallo Leute

    Wegen der Wasserbelastung durch die Exkremente der Fische...besonders Lebendgebärende (Black Mollys) erzeugen eine Unmenge an Kot. Ich denke, dass sich ohne die 15 Black Mollys die Wasserqualität erheblich verbessern könnte...ausserdem sind sie eher Hartwasserfische.

    mfg Dominik
     
  18. Fritz

    Fritz

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    Hallo zäme, Hallo Wulf

    Richtig, Black Mollys sind richtige Fress- Schei..-, und Gebähr-Maschinen.
    Hab leider auch ein Paar gekauft.

    Die machen wesentlich mehr Dreck als grosse Scalare!

    Gruss Fritz
     
  19. Spiro

    Spiro

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    Hallo Leute,

    Habe nun mein Aquarium, dank eurer Hilfe von den Algen weitgehend befreien können.:) Möchte mich für Eure Hilfe rechtherzlich bedanken!!!

    Gruss Patrick
     
  20. marco-h

    marco-h

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    hi patrick

    es würde mich intressieren was du am AQ geändert hast... werte verändert? fische raus oder noch der selbe bestand? mehr, oder andere pflanzen? läuft das carbo noch? beleuchtung verändert? usw.... :?:
    ich denke das würde sicher den einen oder anderen hier, und natürlich
    mich interessieren.

    gruss marco
     

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