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hilfe, einer meiner erbsenkugelfischen ist krank

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von zombina, 11. Juni 2011.

  1. zombina

    zombina

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    hallo zusammen,

    ich habe fünf erbsenkugelfische in meinem becken, seit ich gestern das letzte mal gefüttert habe, sah ich einen der fünf wie tot am boden liegen. er hat sich einige stunden nicht gerührt, dann schwomm er mit mühe 10 cm weiter und das selbe nochmals. ich ging dann schlafen, ich dachte vieleicht hat er sich eifnach überfressen, denn vorher war er noch putzmunter.

    heute morgen fand ich nur noch 4 erbsen vor, aber er lebt noch, er kommt ab und zu aus seinem versteck und zeigt sich, aber er hat sehr mühe mit schwimmen, er hat sehr mühe horizontal zu schwimmen, im moment hat er sich zwischen thermometer und glasscheibe "eingeklemmt" damit er nicht zu boden sinkt.

    ich finde er atmet normal und hat keine auffälligen verfärbungen. vorher hat er verzweifelt versucht an die oberfläche zu gelangen und nach luft zu schnappen.
    den andern fischen geht es prächtig.

    ich hatte letzte woche nitrit im becken, etwa 2-3 tage. könnte er sich vergiftet haben?
    oder was kann ich für ihn tun?
    was macht man mit so kleinen fischen, wenn sie krank sind?


    ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
    danke im vorraus.
     
  2. zombina

    zombina

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    ich habe gesehen, er hat eine relativ grossen weissen punkt am "kinn" aber ich denke er hat sich da einfach aufgescheuert weil er sich ständig überall abstützt, jetzt hängt er schon wieder an der wasseroberfläche.

    ich glaube er hat zuwenig luft, ich habe mir sauerstoff tabletten gekauft (die ich aber nicht benutzt habe weil ich schlechtes darüber gelesen habe)...
    aber soll ich das 20l schnecken becken leeren und ihn dort rein geben mit solch einer sauerstofftablette?
    ich habe nur leider keine heizung in diesem becken, aber einen filter.

    die atmung ist doch nicht so normal, er atmet ziemlich schnell.
    aber wenn es eine nitrit vergiftung wäre, müssten dann nicht alle fische darunter leiden?


    ich bin mir schon am überlegen, ihn nicht einfach zu erlösen, ich kann da nicht einfach zuschauen, und morgen und übermorgen ist sonntag......
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 11. Juni 2011
  3. zombina

    zombina

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    schade dass mir niemand helfen kann
     
  4. Fritz

    Fritz

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    Hallo .......................

    Ich kenne mich nicht aus mit diesen Kugelfischen.
    Was hat er? Wir wissen das auch nicht.
    Da müsste man mehr wissen.
    Man kann keine Diagnose stellen nach Deinen Angaben.
    Siehe:
    http://www.aquarium.ch/index.php?threads/12943

    Vielleicht von Anfang an ein kränklicher Fisch.
    Vielleicht tatsächlich Nitrit geschädigt, weil das Aquarium offenbar zu früh besiedelt wurde.

    Wie ist es denn jetzt mit Deinen Wasserwerten?
    Hat es noch Nitrit im Wasser?
    Hast Du das kontrolliert?

    Freundliche Grüsse
    Fritz
     
  5. Evi

    Evi

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    Hallo
    Lies Dir doch Deinen Thread von letzter Woche nochmals durch:
    http://www.aquarium.ch/index.php?threads/38738

    Ich habe mir erlaubt das Zitat von Lukas zu klauen, ich glaub es passt ganz gut:
    Gruss Evi
     
  6. zombina

    zombina

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    ihr lässt einem ja wirklich keine chance, den fehler wieder gut zu machen.
     
  7. Evi

    Evi

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    Hoi

    Doch, eigentlich muss man jedem seine Chancen geben. Jeder hat schon Fehler gemacht, ganz besonders am Anfang.

    Aber weisst Du, ich bin einfach ein wenig entäuscht das Du die Kugis immer noch in Gesellschaft ua. mit den Fröschen pflegst. Auch wenn Dein Becken, wie Du sagst, ein friedlicher Eindruck macht. Für Dich wirkt das vielleicht so, aber Du wirst das nie mit den Augen der Tiere sehen können.

    Gibt die Frösche ab oder besorg Dir ein 2. Becken nur für sie. Du brauchst auch kein teures "Irgendwas-Super-Futter". Am besten wäre (wie ja mehrfach gesagt) Lebendfutter oder dan halt TK-Futter. Mit Artemia und Mülas würde ich beginnen. Und lass ihnen Zeit sich an ihr neues Zuhause zu gewöhnen. Sie werde Dir weder aus der Hand fressen, noch wird es geschätzt wenn Du vor der Scheibe hockst. 2-3 x tgl. eine ganz kleine Menge aber beobachten das zwischen den Mahlzeiten alles weggeputzt wird.

    Wegen den Kugelfischen, also ich selber pflege keine. Aber gestresste Fische sind generell sehr anfällig für (bakterielle) Krankheiten.
    Und Deine Kugis haben in den letzten Tagen halt so viel erlebt; Umzug in neues Becken, neue Wasserwerte, falscher Besatz, Nitrit wegen zu wenig eingefahrenem Becken, die nötige Nahrung war nicht zur Genüge vorhanden...
    das schwächt die Tiere massiv und es braucht dan halt nicht mehr viel bis sie krank werden und vielfach auch verenden.

    Bei Deinem kranken Kugi wäre vielleicht eine Behandlung mit Baktopur oder ein Salzbad angesagt (könnte ihm aber auch grad den Rest geben), aber da sollen sich bitte noch andere dazu äussern die sich besser mit diesem Fisch auskennen als ich. Auch wenn es schwierig ist, vielleicht ist es Dir möglich ein Bild vom Patient zu machen?

    Gruss Evi
     
  8. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Du

    Schnellere Atmung und Absinken/"Herumliegen"/Mühe mit Schwimmen sind leider ziemliche häufige und allgemeine Symptome, daher ist es schwierig aus der Ferne eine Diagnose zu stellen. Möglich ist vieles, z.B. (wie von Evi erwähnt) eine bakterielle Erkrankung durch geschwächtes Immunsystem durch Stress durch ungeeigneten Besatz (letzteres nicht als Vorwurf gemeint, aber im Interesse der Fische sollte man meiner Meinung nach die Wahrseit sagen dürfen). Kann aber z.B. ein geschädigtes Organ durch das Nitrit sein (wie auch von Fritz erwähnt).

    Wenn Du akut Nitrit im Becken hast, dann wäre vermutlich mehreren Fischen etwas anzusehen (schnellere Atmung). Aber eben, es kann auch sein, dass jetzt zwar kein Nitrit mehr vorhanden ist, aber dieser Fisch Folgeschäden davongetragen hat. Daher wäre es wichtig - wie von Fritz schon erfragt - die aktuellen Nitritwerte zu erfahren (wir brauchen Infos... unter uns gesagt (und nicht böse gemeint), mit Antworten wie "schade dass mir niemand helfen kann" und "ihr lässt einem ja wirklich keine chance, den fehler wieder gut zu machen" wird es leider auch nicht einfacher, das Problem zu lösen).

    Da käme es halt wiederum drauf an, was er denn hat. Die praktisch einzige Massnahme, die fast in jedem Fall sinnvoll ist, ist vermehrter Wasserwechsel. Ansonsten: Wenn es bakteriell ist, siehe Antwort von Evi. Wenn es ein Organschaden ist, dann kannst Du wohl eh nicht mehr viel machen, aber musst zumindest keine Angst haben, dass andere Fische sich anstecken. Wenn es irgendwas anderes ist, dann bin ich auch überfragt...

    Sauerstofftablette ist meiner Meinung nach übrigens nicht nötig. Allenfalls das Becken mit Luftpumpe und Sprudler belüften, das bringt genügend Sauerstoff rein.

    Griessli, Basil
     
  9. zombina

    zombina

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    vielen dank für eure antworten.

    ich war jetzt die letzen wochen einfach total gestresst und ratlos, ich hätte mir im leben nie gedacht, dass aquaristik so kompliziert ist. es ist nicht so, dass ich mich nicht vor dem kauf eines tieres informiere. wer mich kennt, der weiss das. ich habe zwei stubentiger und die kriegen nur das beste (hochwertiges futter aus dem ausland etc)
    ich wollte zu den katzen ein weiteres haustier haben und habe mich über etliche tiere informiert, das ergebnis war bei allem, dass ich einfach keinen platz mehr in meiner wohnung habe. also habe ich kurzerhand beschlossen, ich könnte doch ein kleines auqarium einrichten. 2 tage später stand ich schon im zoohandel. wie gesagt, ich habe nicht gewusst, dass das so schwierig ist. ich habe mich mit echsen auseinandergesetzt, mit chinchillas.. und dann fische.. ist doch ein klacks!
    und dann ein niederschlag nach dem anderen, ich hatte keine nerven mehr. hier habe ich hilfe gesucht. ich kann eure reaktionen voll und ganz verstehen, es melden sich bestimmt täglich leute an, die wie ich ohne sich zu informieren ein aquarium angeschafft haben und nun alles den bach ab geht.
    aber ich möchte es wirklich in den griff bekommen, mir ist es nicht egal.
    das einfach mal so als erklärung und es tut mir leid, ihr habt schon recht, ich habe viel gegoogelt und weiss jetzt auch schon das eine oder andere, aber ich hoffe ich kann trotzdem auch auf eure hilfe zurück greifen. seid lieb mit mir, ich bin nicht die klügste :oops:


    jetzt zum thema, heute morgen sah ich den kugler noch schwimmen, habe mir dann heute dieses ektozon gekauft nach der arbeit und erlenzäpfchen, aber als ich nachhause kam fand ich leider ganz tauriges im becken vor. er ist heute verstorben. ich und mein freund haben ihn dann draussen vor unserem schlafzimmerfenster begraben.
    ich hatte wirklich noch hoffnung, dass er es schaffen wird, da es ihm seit beginn der krankheit besser ging.
    das baktazol habe ich aber trotzdem ins wasser gegeben.


    an fritz:

    danke erstmal für die antwort.
    ja nitrit hatte es in der ganzen zeit keines mehr im wasser gehabt, jetzt auch nicht. die ph, gh, und kh werte waren auch alle gut während der zeit. beim nächsten kranken fisch werde ich alles besser machen.


    zu evi:

    danke dir auch für deine antwort.
    aber wieso sollen die frösche nicht mit den kufis zusammen leben können? die interessieren sich nicht für einander. die schwimmen aneinander vorbei ohne das einer der beiden zusammenzuckt oder sonst was. ich habe das becken für beide tiere artgerecht eingerichtet. die wasserwerte sind auch fast identisch. ich schaue auch immer dass die frösche futter abbekommen.
    in der natur sind sie doch bestimmt auch nicht die einzigen fische im bach oder im see in dem sie leben?


    an basil boesch:

    danke für deine ausführliche antwort. das pech war einfach, dass der fisch direkt vor dem langen wochenende krank wurde und ich keine medizin zuhause hatte. hätte ich das baktozol früher gehabt, hätte er es vieleicht geschafft.
    natürlich müsst ihr die wahrheit sagen, das erwarte ich auch von einem forum, ich war zu der zeit einfach nur t o t a l überfordert und ich habe gedacht durch ein paar sätze von euch wird alles wieder gut und war dann entäuscht, weil ich einfach nur zusehen konnte, wie der fisch leidet und langsam stirbt. das nächste mal werde ich dem leiden schneller ein ende bereiten, wenn ich alles getan habe, was ich konnte.
    aber ich merke mir deine worte. viel wasserwechsel und schnell mit baktazol behandeln bei bakteriellem verdacht.
     
  10. Angel

    Angel

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    Hi ...

    Aller Anfang ist schwer aber wenn man einige Punkte verstanden hat und das Umdenken beginnt, dann weiss man auch auf was man achten muss.

    Mag sein, aber ist das zu jeder Zeit so, auch wenn Du nicht ins Becken schaust? Aber mal abgesehen davon gibts noch weitere Punkte, welche aufzeigen, dass eine Vergesellschaftung nicht unbedingt erste Wahl sein sollte.

    Die Anwesenheit von Fischen verhindert z.B. das Zwergkrallenfrösche in Laichstimmung kommen.

    Zwergkrallenfrösche sind eigentlich Futterneider. Meine schnappten also nach sich nähernden Fischen aber nicht, wenn ich zuschaute. Verletzungen gabs keine aber nicht alle Fische nehmen dies stresslos hin.

    Nein, aber die Besatzdichte ist meist sooo niedrig, dass die Tiere immer auch Bereiche finden, wo sie alleine sein können.
    Jede Medibehandlung ist ebenfalls Stress für den Organismus und gewisse Stoffe schädigen den Bakterienhaushalt des Beckens. Medis nur verwenden, wenn der Nutzen wirklich höher als der mögliche Schaden ist und wenn, dann nur das betroffene Tier behandeln und nicht das ganze Becken denn wenn man falsch liegt mit der Diagnose und mit einem anderen Medi dahinter muss schädigt dies alle Tiere. Jede Medibehandlung kann für vorbelastete Tiere auch tödlich enden und ist daher ein Risiko.

    Krankheiten beugt man vor, indem man eine optimale Haltung mit möglichst wenig Kompromissen anstrebt. Jegliche Art von Stress (ob sichtbar oder nicht) fördert Krankheitsausbrüche und in den meisten Fällen sind wir selber die Verursacher. Wenn man dies akzeptiert und folglich weniger auf die eigenen Bedürfnisse schaut und mehr auf die Bedürfnisse der Tiere wird man feststellen, dass die Aquaristik ein sehr schönes und spannendes Hobby sein kann. Man kann es nicht von heut auf morgen lernen aber am Anfang macht es Sinn die Infos gut zu selektieren, also wenn 50% meinen es sei heikel besser auf die hören als auf die anderen 50% welche sagen, es geht denn eines fehlt am Anfang ganz sicher, die Erfahrung es selber wirklich beurteilen zu können. Hat man das akzeptiert ist man auch bereit es zu lernen :)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  11. zombina

    zombina

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    danke angel für deine antwort.
    ich konnte mich leider nicht früher zu wort melden, weil mein internet in den letzten tagen ausgestiegen ist.

    futterneider, ja das habe ich auch schon bemerkt. sie schnappen nach allem möglichen sobald sie das futter bemerkt haben.

    ich werde mir deinen rat zu herzen nehmen. ich möchte ja auch nur dass es meinen tieren gut geht. neben dem schnecken becken auf der kommode hätte es nämlich noch gut platz für ein weiteres becken, zusätzlich wäre es dort auch eher dunkel, was die frösche bevorzugen.


    zu meinem kranken fisch. er verstarb leider am selben tag, als ich mit dem bactazol nachhause kam. es war das pech, dass er direkt vor dem pfingst-wochenende krank wurde.
    mir wurde geraten, das bactazol trotzdem ins wasser zu geben, das habe ich auch getan. den anderen fischen geht bis heute prächtig, zum glück.
     

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