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Hilfe, drei neue Fische gestorben!

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Dino, 18. März 2003.

  1. Dino

    Dino

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    Hallo Zusammen,

    Ich hoffe ihr könnt mir helfen!
    Am Samstag hab ich im Glattzenter bei Dübendorf 5 Fünfgürtelbarben, 3 blaue Marmorfadenfische und 12 Rote Neons gekauft.

    Am Montag Abend schwamm ein Neon und heute Morgen ein Neon und ein Fadenfischweibchen tot an der Oberfläche!

    Meine Werte:

    Becken: 100x40x50 (200l)
    Besatz: seit drei Wochen ohne Probleme 4 blaue Antennenwelse und zwei Rüsselbarben
    Pflanzen: etliche verschiedene, die ich aber nicht auswendig beim Namen kenne.
    PH: 7
    GH: 7
    KH: 6
    Nitrit: nicht nachweisbar
    Nitrat: etwa bei 10

    Ich hab in diesem Becken eine Selbstgebaute Rückwand drin (Bauschaum und Styropor). Ich hab heute Morgen aus sicherheitsgründen die beiden Fadenfische ins 60l Becken zu den Schmetterlingsbuntbarschen getan und weiss nun nicht, was ich machen soll. Ich weiss nicht, ob es an der Rückwand liegt oder ob es normal ist. Heute Abend mach ich einen Wasserwechsel und bereite das neue Wasser mit Aquasave auf. Soll ich die Fische ins kleine AQ zügel und das Grosse ohne Rückwand neu Einfahren und die Fische danach wieder umsiedeln? Kann es überhaupt an der Rückwand liegen? Der Fadenfisch schwamm gestern abend immer an der Oberfläche im beriech wo es keine Strömung hatte. Es war aber nicht so, dass er nach Luft schnappte. Es sah so aus, als wolle er einfach seine Ruhe.

    Könnt ihr mir helfen? Ich weiss echt nicht was ich nun machen soll!!


    Gruss
    Dino
     
  2. Markus

    Markus

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    Hallo,

    wenn es sich bei den Todesfällen nur um neu eingesetzte Fische handelt, nicht aber um Fische welche längere Zeit bei Dir waren, und in dem Becken vorher schon mehrere Fische lebten und leben, so kann es sein, Dass es daran liegt, dass Deine Wasserwerte stark von denen des Händlers abweichen, unabhängig davon ob die Wasserwerte bei Dir besser sind als beim Händler. Ich messe daher, wenn ich Fische kaufe, das Wasser, in dem die Fische bei mir ankommen. Hier hatte ich schon extremwerte von z.B pH Werte von 4.8 bei Leitwerten um 900 mücro Siemens. (Händlerangabe war pH 6.8 bei gH 7) In Extremfällen hilft nur ein Ausgleichbecken oder Zwischenbehälter, in dem die Anpassung über Tage erfolgen kann.
    In Extremfällen bilde ich die Wasserwerte in der Tat mit ph- oder ph+ sowie durch mischen mit Osmosewasser und Afhärtsalzen weitmöglichst nach, gebe dort die Fische vorsichtig hinein (ca. 2 Std) und mache dann Täglich Wasserwechsel (ca 25%) mit Aquarienwasser des Zielaquariums.
    Unter grosse Abweichungen verstehe ich, pH unterschiede > 1 pH oder gH, kH Unterschiede > 5

    Gruss
    Markus
     
  3. Anonymous

    Anonymous

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    hi

    1. Dein Besatz passt nicht so wahnsinnig gut zusammen. Die Fadenfische werden in deinem AQ über kurz oder lang zu Terroristen (vorallem Männchen), da es zu klein ist. Jedenfalls habe ich so ein Tierchen aus nem 120l Aquarium. Er schwimmt nun bei den Oskar und liefert sich tagtäglich Maulkämpfe mit Sajicas und beisst auch die Oskis in die Flossen - der kennt nix.

    Rüsselbarben werden zu gross und andersrum sind zwei zu wenig.

    Barben würde ich nicht mit Neons vergesellschaften.

    Wahrscheinlich haben die Fische wegen der Rückwand Vergiftungen erlitten, eine andere Erklärung gibt es eigentlich nicht (aus deinem Posting hervorgehend).

    Wenn du deinen Besatz ins 60l Becken zügelst, dann gibts wohl Mord und Totschlag. Die Ramirezis werden die Barben net so mögen, die Fadenfische werden auch aggressiv werden.

    Entweder: Rückwand raus, Fische drin behalten und in der nächsten Zeit viel WW um die toxischen Stoffe rauszukriegen.

    Oder: Rückwand drin behalten, Fische raus und noch drei vier Wochen warten, mit regelmässigem WW damit die giftigen Stoffe sich verflüchtigen.

    Gruss Rebei
     
  4. Dino

    Dino

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    Hallo Markus

    Ja es handelt sich "nur" um neu eingesetzte Fische!
    Wie ich sehe hast du auch Marmorfadenfische? Die sind wirklich schön!

    Soll ich die Fadenfische wieder ins Grosse Zügeln oder soll ich sie mal im kleinen lassen?

    Würdest du die Woche noch abwarten ob noch mehr Fische sterben? Die würden mir einfach leid tun! Wie du sagst, kann es auch sein, dass sie sich einfach an mein Wasser gewöhnen müssen....

    Gruss Dino
     
  5. jje

    jje

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    Salut Dino
    Also deine Wasserwerte sind eigentlich Ok und sollten etwa genau gleich sein wie die der Zoohandlung (für die Rote Neon's könnte es ruhig ein bischen saurer sein).
    Was mir aber so ziemlich ins Auge sticht ist deine Besetzung, Barben mit so kleine Neon's wie sie im Glattzentrum angeboten werden das kann nicht gut gehen. Schau mal die Flossen von den anderen Fischen mal an, auch die von den Fadenfischen und überprüfe ob sie angeknabert sind oder ob die Barben die kleinen jagen.
    Wie lange hast du das Aquarium eingefahren?
    Gruss Jorge
     
  6. Anonymous

    Anonymous

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    Hi Dino

    Klar kann es sich um Schock handeln > dann hast du aber die Fische verkehrt eingesetzt!!

    Es kann durchaus sein, dass von der Rückwand Stoffe im Aquarium sind, welche den bisherigen Fischen (die eigentlich sehr robust sind) nichts ausmachten und den filigranen Neons schon eher zu schaffen machen.

    Gruss Rebei
     
  7. Dino

    Dino

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    Hi,

    Das Aquarium lief ohne Fische ca. 4 Wochen
    Alle Fische sind friedlich zueinander. Der Verkäufer hat mich auch darauf aufmerksam gemacht, dass einige Barben agressiv gegenüber anderen Fischen werden können, dies aber eine der harmlosten sind. Ich hab sie jetzt doch schon einige Stunden beobachtet und keine Agressionen oder bisswunden an anderen Fischen entdeckt. Kommt sicher auch daher, dass alle etwa gleich gross sind und sich die Fadenfische gegenüber den kleineren ohne probleme wehren könnnen.

    Eine Kollegin hat in ihrem Gesellschaftsbecken auch einige Fischarten wild durcheinander gewürfelt und hat keine Probleme mit Agressionen oder sonstigem. Einige von ihnen ziehen sogar Junge auf und sind auch wirklich friedlich zueinander. Ich hab mich so auch schon oft an sie gewandt und um Rat gebeten.

    Ich werde also heute Abend mit WW beginnen und schaue dann wie sich die Fische verhalten. Ich hoffe, dass sich alles zum Guten wenden wird!!
    Muss ich sonst noch was wechseln oder speziell auf was Achten, wenn ich die Rückwand vorläufig drin lasse?

    Wie oft soll ich WW machen?

    In der Zoohandlung haben sie mir auch geraten Aquasave zu verwenden (gegen rote Kiemen usw. ) Was haltet ihr davon?


    Gruss Dino
     
  8. Markus

    Markus

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    Hallo,

    zum Verhalten der Fadenfische, Fadenfische halten sich eigentlich ständig an der Wasseroberfläche auf und schnappen nach Luft. Dies ist bei Fadenfischen mal prinzipiell kein Anzeichen auf eine Vergiftung. Es schliesst dies aber nicht aus. Ich selbst halte die Fadenfische auch zusammen mit Skalaren, Schmetterlingsbuntbarschen, Prachtschmerlen, und dann noch so ein paar Ueberbleibsel von Früher. Zu Deiner Zusammenstellung kann ich nicht viel sagen, meine Erfahrung ist, das Mischen von Fischen schon gut geht, wenn man die Bedürfnisse der einzelnen Fische bezüglich des Revierverhaltens, Lebensraums (Boden, Mitte, oben) etwas beachtet und eben die Ansprüche der Wasserwerte berücksichtigt. Ich achte selbst darauf mehr als ggf. geographische Herkunftsrichtlinien. Die Fadenfische sind bei mir recht aktiv und werden auch recht gross. Ein Aquarium kann eigentlich nie gross genug sein, und die Ursache in vielen Fällen, bei Fehlverhalten, ist ein zu kleines Aquarium.

    Gruss
    Markus
     
  9. Dino

    Dino

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    Hi Markus

    Vorher war ich nochmals auf einer Page wo sie über Fadenfische berichten.
    Ich werde die Fadenfische einfach mal im grossen Becken lassen und mache einfach jeden zweiten Tag einen Wasserwechsel. Die Fadenfische kann man ja in einem grossen Spektrum an Wasserwerten halten. Ich hoffe einfach, dass die restlichen Fische überleben. Es ist sicher besser wenn ich sie da lasse wo sie sind (Stress usw.) Und im kleinen Becken würden sie nur übereinander herfallen was auch nicht zum Ziel führt. Ich hoffe das geht alles gut!

    Gruss Dino
     

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