Haltung Feuerschwanz?

Hallo zusammen.

Ich habe heute einen Feuerschwanz gekauft. Mein Aquarium hat einen Inhalt von 160 Liter. Der Verkäufer hat mir gesagt das ich gut einen Feuerschwanz in diesem Becken halten kann.
Jetzt habe ich in einem Buch aber gelesen, dass der Feuerschwanz ein Becken von 300 Liter braucht.

Was ist jetzt richtig?

Gruss.

Dani.

 

hi darot

im internet hat es sehr unterschiedliche angaben zur beckengrösse...
von "ab 80l" bis "ab 300l" geeignet...

80l
http://www.aquariensite.de/fische/fischarten/karpfenfische/feuerschwanz/
300l
http://www.wonnis-welt.de/feuerschwanz/Feuerschwanz.htm

bei der länge scheints nicht soo grosse unterschiede zu geben... werden scheinbar 10cm-13cm/+-2cm gross... (muss mir doch noch die mergus-bücher besorgen *hmm*)

Deiner frage nach zu urteilen hast Du ein wenig vorschnell den feuerschwanz eingekauft (diplomatisch formuliert)...

vom gefühl her würde ich sagen, dass Dein aquarium zu klein für feuerschwänze ist, artgerecht gehalten versteht sich, da sie eine länge von 10-13cm/+-2cm erreichen und stark revierbildend sind...
scheinen z.b. sand als bodengrund zu brauchen, versteckmöglichkeiten etc...

mir hat heute eine verkäuferin (qualipet volkiland, die brunette für insider :lol eiskalt eine viertelstunde den rücken zugedreht, wollte wohl nichts verkaufen... bei Dir scheinen alle verkäufer alles aufdrängen zu wollen... läuft da etwas schief ?!

meine regeln im aq. geschäft :
-der verkäufer will verkaufen (sagt ja der name schon, sonst wäre es ein berater, der berät und nicht verkauft )
-umsatz, umsatz, umsatz... ich weiss nicht, in wievielen geschäften ich gerne zum attentäter geworden wäre (in gedanken natürlich).
-fachwissen ist bei den verkäufern scheinbar nicht sooo gefragt, den preis wissen sie jedoch fast immer auswendig...

deshalb, auch wenn ich eine noch so tolle fischart in einem geschäft sehe und von dieser art nichts oder zuwenig weiss, informiere ich mich zuerst. sollte die fischart in einer woche später nicht mehr im geschäft erhältlich sein, dann würd ich eh die finger von dem geschäft lassen.

rgds
safado

 

Hi Darot

Leider hast du noch nicht wirklich viel gelernt.. und dir wieder etwas von einem Verkäufer ohne Rückfrage aufschwatzen lassen.

Viel Freude für die anderen Fische in deinem Aquarium - sie werden sich in Zukunft über angeknabberte Flossen, viel Stress und Gejage durch den Feuerschwanz beschweren.

160l ist absolut zu klein für diesen Fisch. 12cm muss man bei diesen Tieren rechnen, das ist die Grösse die sie iin genügend grossen Becken bei guter Fütterung erreichen.

Ausserdem werden sie sehr alt. Mit zunehmendem Alter aggressiver.

Gruss Rebei

 

Hallo

Ja da war ich wieder einmal vorschnell.

Fals irgend jemand interesse an dem Feuerschwanz hätte, bitte melden.

Gruss.

Dani.

 

Versuche den Feuerschwanz dem Zoofachgeschäft zurück zubringen!!! Und beschwere dich bei ihnen! Die müssen das Tier zurücknehmen! Weil sie genau wissen, das ein Feuerschwanz nicht in ein 160 liter Aq gehört!!!!!! lg ch

 

Hallo.

Nun habe ich aber ganz sicher was gelernt! Heute gegen Mittag fing der Feuerschwanz an die anderen Fische zu jagen. Nun versuchte ich den Feuerschwanz einzufangen. Der war aber so schnell und versteckte sich immer wieder. Da blieb mir nichts anderes übrig als alle Pflanzen, Stein und Wurzeln heraus zu nehmen. Das brauchte sehr viel Zeit und die Wut stieg in mir immer mehr wegen der falschen Beratung.

Als ich den Feuerschwanz endlich einfangen konnte und alles wieder im Aquarium war, telefonierte ich mit diesem Aquaristik Laden.

Der Verkäufer hat nur gesagt er wusste ja nicht was ich für ein Aquarium habe. Ich habe ihm aber gesagt das es ein 160 Liter Aquarium ist und das auch noch andere Fische drinnen sind! Er hat mir auch noch erzählt das nicht alle Feuerschwänze gleich seien und ich halt genau einen agressieven Fisch erwischt hätte.
Ich kann jetzt aber den Fisch wieder retour bringen.

Als ich heute in einem Zoofachgeschäft nach Fische erkundigte die etwas grösser werden und man in einem 160 Liter Aquarium halten kann, wollte mir die Verkäuferin eine Prachtschmerle verkaufen.
Ich hatte aber diesmal ein Buch dabei und schaute erst nach. Das wäre ja wieder total schief gelaufen, die brauchen ja ein viel grösseres Aquarium.

Gibt es überhaupt auch Fachgeschäfte wo man richtig beraten wird?

Gruss, Dani.

 

hi darot

der feuerschwanz folgt nur seinen instinkten... für die falsche beratung kann er am wenigsten.

scheint ein tolles früchten zu sein, "Dein" händler... zuerst aufschwatzen und dann rausreden. ist das per zufall dieser hier (der neugier halber):
http://www.aquarienhausen.net/php/phpBB2/viewtopic.php?t=1661

wenigstens etwas... ich würde Dir eh nahelegen, die mergusbände zu besorgen. sie sind zwar nicht der weisheit letzter schluss, aber die besten und ausführlichsten bücher am markt imho.

es gibt sie schon...
wo ich persönlich gute erfahrungen gemacht habe :
http://www.amazonas-world.ch
(liegt nicht gerade an Deinem weg, achte auf die öffnungszeiten!)

aquarium seerose wäre auch noch ein tipp gewesen, aber offenbar hat sich in den letzten 2 jahren vieles verändert
http://www.aquarienhausen.net/php/phpBB2/viewtopic.php?t=1409

muss mal dort vorbeigehen und die sache selber sehen... kann die negative kritik fast nicht glauben.

rgds
safado

 

Hallo Safado.

Das ist mir schon klar das der Feuerschwanz nichts dafür kann. Die Wut stieg in mir auch nicht wegen dem Feuerschwanz, sondern auf den Verkäufer.

Ja genau es ist das Geschäft Roka in Aarau. :shock:

Gruss, Dani

 

Hi Darot

Du versuchst gerade alles auf den ach so bösen Händler zu schieben.

Der Ansatz des Fehlers liegt/lag aber bei dir.

Du latschtst in ein Zoofachgeschäft und WILLST einen GROSSEN Fisch für dein 160l Becken. Du hast ganz klare Kaufabsichten.

Du kennst diese Plattform hier und weisst genau, dass du hier die beste Beratung findest.

Warum guckst du nicht vorher hier oder in einem anderen Zierfischforum?
Warum lässt du dir vom Verkäufer (worüber hier im Forum genug entsprechende Threads sind..) den Feuerschwanz andrehen?

Du bist nicht Opfer.. du bist Mittäter. Mit der Absicht, einen grossen Fisch zu kaufen, ohne dich VORHER zu informieren, bist du dazu geworden.

Ich habe ohnehin den Eindruck, dass du sehr leicht von Verkäufern dich zu etwas überzeugen lässt. Andererseits kommst du hierher, sagst, du seist Anfänger, aber nicht blöd (Zitat von dir im Nitrit-Thread). Deine Taten (im Wissen um die wahren Begebenheiten) sprechen für sich.

Was ist das Fazit?

Der Feuerschwanz wird hin und hergeschoben.

Du hast dein Aquarium komplett demontiert, um diesen raus zu fangen, weil die Kurzschlussaktion mit einer Kurzschlussaktion rückgängig gemacht werden musste.

Deine Fische hatten Stress, der Feuerschwanz, du - wäre alles mit VORHERGEHENDER Information.. zB hier auf dem Forum, zu verhindern gewesen.

Gruss Rebei

 

Hallo.

Für was gibt es dann eigentlich Zoofachhandlungen? Ich gehe in ein Fachgeschäft mit der Meinung das dort Leute arbeiten die etwas verstehen von dem was sie verkaufen. Sonst könnte ja die Migros, Coop usw. auch anfangen Fische zu verkaufen.

So wie ich das langsam sehe, stimmt alles was in diesem Forum geschrieben wird und alles andere ist "scheisse".

Wie bei den Büchern, es heisst dann gleich das Papier alles annehme.
Wie ich das sehe sind alle Bücher ausser dem Mergus, nichts wert!?
Komisch ist nur das z.B. Ulrich Schliewen (der Autor einiger meiner Bücher) die Fische in ihren natürlichen Lebensräume beobachtet und erforscht hat. Ich denke dieser Mann hat schon eine Ahnung von was er schreibt!

Gruss, Dani.

 

Hoi Dani,

Genau der schreibt aber, in Aquarienfische A-Z auf Seite 64.

Beckenmindestgrösse 120*50*50 MINDEST

Vergesellschaftung:

Wegen der AGGRESSIVITÄT NUR MIT WENDIGEN ODER WEHRHAFTEN FISCHEN z.B. grösseren Barben vergesellschaften.

Haltung:

Revierbildende Art, von der mehrere Tiere nur in sehr grossen Becken gehalten werde können.

Ein einzelnes Tier einer Gattung ist nicht Artgerecht, dieses alleine zu halten.

Gruess Brigitte

 

sicher

nur wirds sehr schnell kommerziell. Das Theater in Deutschland um den SKN ist Paradebeispiel. Viele erfahrene Aquarianer wurden beigezogen und schlussendlich schaute doch nicht das raus, was diese empfohlen hatten, sondern das, was kommerziell verträglich ist.

Somit sind zB die Angaben bei der Prachtschmerle so.. gedreht, dass man sie auch in kleinere Becken verkaufen kann.

Dies liegt und lag nicht in der Absicht diverser Mitautoren.

Das Forum ist UNKOMMERZIELL. Das macht den Hauptunterschied aus. Hier hat keiner Interesse, sich an etwas zu bereichern (zunindest hoffe ich dies) - sondern Interesse an Informationsaustausch.

Nicht alle Zoohändler sind auch Aquarianer.

Eigentlich schätzte ich dich schlauer ein, du kannst hier auf dem Forum lesen auf anderen Foren - und dir eine Meinung bilden. Dies hast du anscheinend nicht getan.

Ich werfe dir vor, absichtlich nicht hinzuhören(lesen), was auf den Inetforen geschrieben steht und dir als Antwort gegeben wird.

 

Hi

Beckenmindestgrösse 120*50*50 MINDEST

Ja genau das steht ja geschrieben in dem Buch. Das habe ich ja nachher auch gelesen und euch gefragt. Ich bin ja auch nicht mit der Absicht einen Feuerschwanz zu kaufen in den Laden gegange. Ich kaufte Platys und habe per zufall den Feuerschwanz gesehen. Der hat mir sehr gefallen und ich fragte den Verkäufer was der Fisch für Ansprüche habe. Ich habe ihm auch mein Becken beschrieben und gesagt was für Fische drinnen sind.

Ich finde es einfach tragisch das man zuerst das Forum fragen sollte, bevor man einen Fisch kaufen kann.

Das Roka ist ein Geschäft das nur Fische und Zubehör führt. Also sollte man doch meinen das diese Leute etwas von ihr Materie verstehen, die sie verkaufen. Ich muss vielleicht noch erwähnen, dass das Besitzer Ehepaar auch die Verkäufer sind und keine anderen Angestellten haben.

MFG

Dani.[/quote]

 

Hoi Dani

Genau das ist es, dann ist der Verkäufer schuld. Zuerst informiert man sich über den Fisch, der gefällt. Platys und Feuerschwänze passen auch von den Wasserwerten nicht zusammen. Nur weil dann etwas rotes rumpadelt?

Du musst Dir sicher nicht vom Forum vorschreiben, welche Fische Du halten sollst, sondern Dich informieren, dann die Beckengrösse und die Wasserwerte dem Fisch anpassen.
Wenn Du keine Osmoseanlage hast, dann suche die Fische Deinem Hanenwasser entsprechend aus, den Tieren zu lieb und nicht dem Forum zuliebe.

Gruess Brigitte

 

Hallo Dani

Also, ich will es Dir mal anders erklären. Nehmen wir mal an, Sunrise ruft bei Dir an und will Dir etwas verkaufen. Da sagst Du ja auch nicht gleich "Ja super, nehm ich". Du holst Dir doch zuerst Infos ein und vergleichst mit anderen Anbietern, oder? Jeder der Dir was verkaufen will, stellt doch sein Produkt als bestes hin und sagt Dir, dass Du es unbedingt brauchst.

Das ist mit den Händlern das Gleiche. Die müssen verkaufen, sonst rentiert es nicht und stehen dann auf der Strasse. Und die merken auch, wenn jemand keine Ahnung davon hat und nutzen es schamlos aus (natürlich nicht alle!) Also, wenn Du keinen Händler hast, der Dich wirklich gut berät, heisst das, zuerst informieren und dann kaufen. Und das so lange, bis Du genügend Wissen hast, oder Dir jemand beim Kauf beiseite steht, der das Wissen besitzt.....

Du hast Fehler gemacht. Die kann man nicht mehr rückgängig machen. Aber jetzt weisst Du es besser und fragst zuerst hier, anderes Forum, Inet usw. IMMER ZUERST INFORMIEREN. Ok?

Liebs Grüessli
Mimi

 

Hi Rebei.

Das stimmt nicht ganz. Ich habe schon viel lernen können von dem Forum. Na ja, jetzt ist mir wieder einmal einen Fehler passiert. Auch aus Fehlern lernt man.

Gruss, Dani.

 

Salute zusammen

Wo Menschen sind, passieren Fehler. O.K. Leidtragend war in diesem Fall ein Fisch. Jedoch denke ich, dass Dani daraus gelernt hat.

Salute Dani

Nun weisst Du ja, in Zukunft nicht zu einem Kauf hinreissen lassen. Ist mir auch schon passiert. In Zukunft, besser einen Fisch reservieren lassen, sich informieren, darüber schlafen und dann kaufen, wenns immer noch passt. :wink:

Logisch ist es äusserst mühsam, wenn man in Aquaristik-Fachgeschäften ungenügend oder bewusst falsch informiert wird. Aber da dies nun mal ist, steht und fällt es damit, sich selber gründlich zu informieren.

Liebe Grüsse

Angel

 

hi darot

folgender text ist extra übertrieben provokativ geschrieben...

in der schweiz gibt es eine gewisse anzahl aquarianer, die ihre fische in einer anzahl von "fachgeschäften" kaufen. diese "fachgeschäfte" leben vom aquarien-, zubehör- und fischverkauf.

so, und jetzt rennen alle aquarianer los, kaufen sich zuerst ihre aquarien + technik + kies + pflanzen und fahren ihre aquarien ein. einige "fachgeschäfte" verkaufen sogleich fische, wenn sich der angehende aquarianer reinlegen lässt (aquarium ist ja noch nicht eingefahren).

irgendwann sind von allen aquarianern die aquarien eigefahren und fische sollen her. also werden fische + futter verkauft. die fische kommen ins die aquarien und werden schön gefüttert.
ein paar wochen später sieht man in einem "fachgeschäft" einen weiteren fisch und kauft diesen auch.
irgendwann sind die aquarien der aquarianer voll und ein weiteres aquarium muss gekauft werden. aquarium, kies, pflanzen etc, wie oben halt...
das ganze spiel wiederholt sich je nach aquarianer ein paar mal, irgendwann ist der platz für ein weiteres aquarium nicht mehr vorhanden.

so, alle aquarianer haben x auqarien, können oder wollen kein aquarium mehr kaufen, die aquarien sind gut gefüllt mit fischen. das einzige, dass die fachgeschäfte jetzt noch verkaufen können ist fischfutter, wasserbehandlungsmittel und solche sachen, fische aber keine mehr...

provokativ gesagt leben einige "fachgeschäfte" davon, dass ihre verkauften fische keine chance haben.

im umkehrschluss heisst dies, dass einige "fachgeschäfte" damit rechnen, dass ein gewisser prozentsatz der verkauften fische in den aquarien nicht überlebt und somit der aquarianer immer wieder im geschäft steht. geschickte formulierungen blenden dann vielleicht noch den einen oder anderen anfänger und er macht das spielchen auf ein neues mit.

anders kann ich mir die "beratung" in einigen "fachgeschäften" nicht erklären, wenn z.b. 1 prachtschmerle für ein 112l becken verkauft wird (hat mal einer bei mir versucht), oder 30 neons in ein 60l becken....

das stimmt so nicht. hier auf dem forum verdient keiner geld, wenn er einen tipp abgibt. bei einem aquaristikbuch (vom g&u-verlag), das sich an anfänger richtet, sieht man sofort, wer da geld gesponsert hat.

das ist das, was ich einigen "fachgeschäften" und einigen komödienschreibern, soll heissen, fachbücherschreiber vorwerfe...

natürlich soll auch ein fachgeschäft einen gewinn erwirtschaften können und natürlich sollen auch gute fachbücher geschrieben werden können.
doch dies soll nicht heissen, dass man fische auf biegen und brechen verkaufen muss. dass soll nicht heissen, dass man z.b. BEWUSST und in VOLLER ABSICHT anfänger aufs eis führt, nur damit der rubel rollt. technik und "wasseraufbereitungsmittelchen" andrehen, die böse gesagt dazu führen, dass die gekauften fische keine chance haben.

doch nicht zum preis der leben der fische!!!!

wie gesagt, das ganze ist extra sehr provokativ geschrieben und regt den einen oder anderen zum nachdenken an...

rgds
safado

 

Hallo Safado

Das ist ja auch das Problem in der Schweiz bezüglich den Zoofachgeschäften. Da gibt es die starke und grosse Handelkette " Qualipet ", welche tonnenweise einkauft und ebenso wieder verkauft. Die Anfänger denken sich dann schnell: " Den Qualipet gibt es etwa 30 mal in der Schweiz, der muss sicherlich gut sein! ". Das ist etwa dasselbe, wie mit den Markenartikeln, wie " Nike ", " Adidas " und so weiter. Die Marken sind bekannt, deshalb kauft man sie. Schlussfolgerung daraus ist, dass sogenannte " Kellergeschäfte " in der Schweiz ( und wahrscheinlich auch in anderen Ländern ) nicht lange überleben können, weil sie zu wenig Umsatz machen, obwohl die Fachkompetenz vollumfänglich vorhanden ist. Solche Händler verkaufen dann eben vielleicht mal keinen Feuerschwanz, nachdem sie sich über das Becken des Kunden informiert haben. Der Umsatz bleibt so gering, die Geschäfte müssen Konkurs anmelden, nur weil sie das nötige Fachwissen besitzen und wahrscheinlich schlichtweg nicht bekannt sind in der Gesellschaft der Aquaristik. Eigentlich eine traurige Sache, welche deprimiert.

Dann möchte ich noch etwas wegen den Mittelchen sagen: Es ist ja nun schon ziemlich lang bekannt, dass biologische Aufbereiter, wie Easy Life, durchaus nützlich sind für das Aquarium. Leider fehlt da auch wieder das Fachwissen der Grossisten, weil sie sich zu wenig erkunden. Aqua Safe und Aquatan bleiben dann eben die Mittelchen Nummer 1. Easy Life ist ja wirklich nicht gerade billig, das wäre für Grossisten nämlich einmal eine gute Einnahmequelle und dem Aquarianer wäre auch geholfen.

Gruss Ronny

 

Hallo Safado.

So ist es mir gestern auch vorgekommen als ich gesehen habe wie der Feuerschwanz die anderen Fische jagte.

Ueber die Neons wurde in diesem Geschäft erzählt, dass man minimum 15-20 Fische halten solle. Besser wäre aber mehr. Je mehr desto besser, nach oben gäbe es keine Grenzen. Die Neons werden auch älter wenn man sehr viele habe. Darum kostet einen Neon bei ihm ab 100 Stück nur 1.90 Franken.

Gruss, Dani