Hallo ! Fischbesatz bei pH 8

Hallo zusammen, bin neu hier und möchte erst mal alle begrüssen

Als junges Mädel hatte startete ich mit einem 100 cm Becken und hatte es 20 Jahre lang. Konnte es am Stück an einen erfahrenen Aquarianer verschenken. Nun, nach 8 Jahren "Pause" hat es mich wieder gepackt. Leider hatte ich nur Platz für ein kleines 80 cm Becken, das nun am Einlaufen ist. Nitrit ist schon schön am steigen . . .

Wasserhärte ist mittel bis hart (gemäss Wasserwerk, aktuell noch nicht gemessen)
Temperatur: 25 Grad (ohne Heizung)
pH: um die 8.0 (Tetra Tröpfchentest) feinere Test's folgen

Nun mach ich mir Gedanken um einen optimalen Fischbesatz und merke, dass pH 8.0 zu hoch ist. Da ich aber einen völlig biologischen Kreislauf erreichen möchte, ist mir lieber den Fischbesatz nach dem Wasser auszuwählen, statt am Wasser "rumzudrehen".
Das Becken hat feines Kies drin, eine Sandecke, Pflanzen, Wurzel, Steine.

Fische die ich mir rausgeschrieben habe, die sich vielleicht auch bei pH 8.0 noch "wohl" fühlen (nicht auf Herkunft geachtet, sondern auf Wasserwerte und Verträglichkeit).

- Glühlichtsalmer
- ev. Schwarzer Neon
- schwarzer Phantomsalmler
- Trauermantel

dann halt auch, obwohl ich sie nicht sooooo mag, aber der pH-Wert anscheinend ok ist:
- Black Molly
- Guppy
- Schwertträger

gerne hätte ich auch:
- Panzerwelse

und (bitte weggucken : Maronii Buntbarsch Päärchen
stand im Atlas, dass er friedlich ist und in einem 80cm Becken möglich ????? Aber lässt er sich auch mit obigem vergesellschaften oder muss er alleine bleiben?

Oder liesse sich sonst ein friedlicher Zwergbuntbarsch dazu nehmen? Da bin ich nun völlig unsicher, da ich nie Barsche gepflegt habe . . .

Gibt es noch andere - im Handel gut erhältliche - Fische, die mit pH 8 und mittlerem bis hartem Wasser klar kommen?

Viele Fragen auf's mal, sorry . . . ich hoffe es schreibt mir trotzdem wer . . .

liebi grüessli, bumila

 

Bitte . .

Habe ich zuviel geschrieben? Ich wäre so froh, ich bekäme eine Antwort. Ich weiss, dass ein 80er Becken klein ist und der Fischbesatz ebenfalls "klein" sein soll.
Hat mir jemand einen Vorschlag, wie ich auch ein so kleines Becken gestalten kann, dass es für die Lebewesen darin in Ordnung ist?

LG, Brigitte

 

hey, ich muss wohl der erste sein.

also die salmler sollten schon reingehen!Da ich viele kenne die hartes wasser haben. von poecilia(Guppys,blackmollys) rate ich dir ab da die meisten nach der Paarung sterben!!! aber die xiphophorus(schwertträger,Platys) kann ich dir nur anraten da die länger leben!!Ich selbst züchte xiphophorus. also mein Vorschlag wie dei einkaufszettel aussehen sollte is:

1x Heizstab
2xPlaty M
2x PlatyW
10x Glühlichtsalmler

p.s. Schwerties werden zu gross!, der rest wird auch zu gross weil sie in nem einigermassen grossen schwarm leben!

 

Salmler und Co

Hallo
Also die meisten Salmler haben lieber PH 7.dazu kommt das dein Becken halt schon nicht so viele Arten zulässt von der grösse her.Ich würde eher auf 2 Arten reduzieren und dafür von denen eine vernünftige Anzahl das es nach was aussieht.Zu dem Wunsch nach Panzerwelsendie brauchen Sandboden um sich wohl zu fühlen.Zu der Sandeckedie wird bald im Kies versinken.Falls du die für die Panzerwelschen gedacht hast die pflügen durchs ganze Becken nach Futter und nicht nur im Sand.Im Kies gehen die Barteln gerne kaput und das mögen sie halt nicht.Zum Rest des Besatzes sollen andere was sagen (spez zum Maronibuntbarsch;-) )

 

ja, wegen der maronibarschen musst halt schon schauen!!!weil dein aq nicht besonders gross ist!!aber wir kommen hier schon noch zu ner lösung!!

@cats, kommst du auch am 22.März????

 

ev. neu gestalten

Dankeschön!

@ matthias : Gratulation zu den Glühlichtchen! wie geht es ihnen?

- Heizstab: werde ich mir noch besorgen, damit einer da ist, falls ich ihn brauche. Haben jetzt schon 25 Grad ohne Heizstab. Frage mich eher, wie ich im Sommer "kühlen" kann, dann geht es hoch mit den Temperaturen. Das war auch ein Grund, warum ich vor 8 Jahren mein Becken weggeschenkt habe . . . Stellplatz und Temperatur . .
- Glühlichtsalmer wären was, sie gefallen mir sehr, lieber hätte ich noch einige wenige mehr . . .
- Platys wären natürlich auch ok. Wegen den Farben aber lieber mit einem dunklen Salmler? möglich?

@ cats : Danke
- Sand : ich liess mich falsch beraten, hätte vorher bei euch lesen sollen! Nach der Meinung, dass Sand den Bodengrund zu fest verdichtet. Ich habe eine Schicht Nährgrund darunter. Muss mir überlegen nochmals neu aufzubauen. Geht Nährgrund unter Sand?
Denn eine Truppe Panzerwelse möchte ich echt gerne

Ich habe noch nie Barsche gepflegt, weil ich früher nur Becken mit Barschen ohne Pflanzen sah. Könnte mir aber auch ein Barschenbecken mit Pflanzen vorstellen . . . .

Ist der MaroniBuntbarsch im Handel überhaupt zu haben?

LG, Brigitte

 

hi, danke

http://www.aquarium.ch/index.php?threads/21199

das ganze kann man auch heute auf meiner HP lesen, um 12:00 wird sie aufgeschaltet(spätestens)

 

Hi Brigitte

der pH sagt erstmal nicht viel aus (insbesondere während der Einlaufphase) Die "Härte" schon mal mehr. Mess doch mal mit einem Tropfentest die KH.

zu hoch ist relativ, für Tanganijkaseecichliden wäre das optimal.

ich nehme mal an, du meinst mit "rumdrehen", den Einsatz von "Chemie"? Das Wasser lässt sich auf einfache Weise auch anders ändern (entmineralisieren). z.B. mittels einer UOA.

wie schon erwähnt, Sand wäre sicher die optimalere Wahl gewesen. Eine Sandecke wird nicht lange bestehen, mit oder ohne Panzerwelse.

dies sind im Grunde genommen alles Weichwasserfische, die wohl etwas toleranter sind im Bezug auf die Wasserbeschaffenheit.

ich persönlich empfinde ein 80er Aquarium für die Cleithracara maronii an der untersten Grenze Etwas mehr Volumen wäre sicher wünschenswert.

für Zwergbuntbarsche wäre dein Aquariumgrösse optimal. Du wirst dir aber erst die genauen Wasserwerte beschaffen müssen, denn es gibt verschiedene Zwergbuntbarsche, aus verschiedenen Kontinenten, die verschiedene Ansprüche an Wasserbeschaffenheit und Einrichtung haben.

Ab deiner Beschreibung vermute ich eine eher hohe KH und denke da am ehesten an Tanganjikaseecichliden. Dein Aqarium ist aber nun für diese Fische nicht optimal eingerichtet. Sand ist da ein MUSS, je nach Besatz Schneckenhäuser, Steinaufbauten, wenig Pflanzen.

das ist nicht meine Baustelle, da werden sich sicher andere noch melden ;-)

für das sind Foren da :-D

das wäre sicher eine sehr gute Entscheidung. Für Guppys, Mollys brauchst du allerdings nicht's zu ändern.

ich persönlich habe das niergends drin, weil es nicht nötig ist und ich grosse Bedenken hätte.

bei den von uns in Aquarien gepflegten Tiere handelt es sich meist um BUNTbarsche ;-) = Cichliden. Wie oben geschrieben, gehören ganz viele verschiedene Gattungen mit ganz vielen verschiedenen Ansprüchen zu dieser Familie (Cichlidae) Die einen mögen Pflanzen, die anderen auch (aber zum Fressen ;-) ), deswegen, werden die Aquarien dann eher spärlich und nur mit fettblättrigen Pflanzen bestückt. Dann gibt es wieder solche, die buddeln den ganzen Bodengrund durch und solche, die interessieren sich gar nicht für Pflanzen. Ein Aquarium für südamerikanische/west- und zentralafrikanische Zwergbuntbarsche kannst du gut in einem solchen "Urwalddschungel" halten.

ja, aber oft auch kümmerliche und nicht schöne Tiere. Da ist ein gutes Auge erforderlich, auch sind die Geschlechter kaum zu unterscheiden, was sich als problematisch auswirken kann.

Wenn du dich für Zwergcichliden (auch Cleitracara maronii) entscheidest, nenne ich dir gerne Kontaktpersonen mit Abgabetiere.

 

Cichliden und umbauen . . . .

Hallo Nicole

Danke für die ausführliche Antwort!

Werde nächste Wochen das Becken leeren und auf Sand umstellen.
Was spricht gegen den Nährstoffbodengrund? Gibt es damit negative Erfahrungen?

Das Foto - danke - (resp. das Aquarium) kommt meinem Wunsch-Aquarium sehr nahe Ich werde mal über Cichliden nachlesen, was ich in die Hände bekomme es scheint mir immer näher, dass mein Becken auf Cichliden rausläuft . . . .

Wie vertragen sich Cichliden und Panzerwelse? Geht das zusammen? Oder sind da andere Welse gefragt. Auch die Apelschnecke hat meine Aufmerksamkeit erregt . . . .

Kannst du mir noch Rat geben, was sich ev. mit den Cichliden vergesellschaften lässt - wenn überhaupt?

Irgendwie kann ich es nicht über mich bringen ein Becken mit Lebendgebärenden einzurichten. Das war noch nie "meins", da ich nicht auf Zucht aus bin. Auch wäre es ganz toll, mal Fische zu pflegen, die ein Brutverhalten zeigen Aber über allem steht, dass es die richtigen Fische für die halt gegebenen Wasserwerte sein sollen.

Wasserwerte: das sollte nicht negativ sein, dass ich nicht in die Wasserwerte eingreifen möchte. Im Gegenteil, es ist der "Respekt" davor. Ich habe es früher versucht, und gemerkt, dass man sich da gut damit auseinandersetzen muss. Halbe Arbeit geht da nicht Habe aber gute Erfahrung damit gemacht, dass es anders auch klappt. Man passt halt dann den Inhalt ans Wasser an und nicht umgekehrt

Ich versuche dann nun das Becken komplett "einzufahren", damit ich die schlussendlich genauen Wasserwerte ermitteln kann.
Komme dann sehr gerne wieder auf dein Kontakt-Adressen-Angebot für Cichliden zurück.

LG, Brigitte

PS: ein Wels aus meinem "alten" Becken lebt noch immer. Kari - so heisst er - ist 25 Jahre alt und das freut mich jedesmal sehr, wenn ich wieder von ihm "höre"

 

Hi Brigitte

wart mal noch, bis du genau weisst, was für Besatz du gerne möchtest. ;-)

hab ich mir gedacht ;-)

wenn dir verkrautete Dschungelaquarien besser gefallen, wirst du dich für südamerikanische- oder westafrikanische Zwergbuntbarsche entscheiden müssen. Für diese Fische sind allerdings niedere KH-Werte anzustreben.

im Moment interessiert mich nur die KH, die du vom Leitungswasser messen kannst. Diese verändert sich auch nicht gross im Aquarium.

eine riesige Hexerei ist es nicht, hab ich auch gepackt ;-)

aber somit sehr eingeschränkt bist, in der Besatzwahl :-(

Du wirst ev. Kompromisse eingehen müssen. Als erstest empfehle ich dir, den KH-Wert zu ermitteln. Je nach Ergebnis wirst du dich entscheiden müssen, ob du für die gewünschten Fische, das Wasser anpassen willst, oder dich für andere Fische entscheiden willst, die mit der gegebenen Wasserbeschaffenheit klar kommen.

Klick dich hier mal durch die Bilder, vielleicht findest du ja was, was gefällt ;-)

 

Cichliden

Hallo Nicole und all

Tanganjiakasee-Cichliden: da würden die Wasserwerte völlig passen, danke für den Hinweis

Alle anderen bräuchten wohl die Anpassung des Wassers :-(

Ich habe die angebene Page mal durchgeblättert, deine Bilder sind super
Mir gefallen Cichliden die auch eine "gewisse" Höhe haben, ein wenig Farbe haben und im Aussehen eher "brav" daherkommen (wenn man dem so sagen kann):

- Apistogramma erythrura - ist echt hübsch!
- Apistogramma borellii
- Apistogramma viejita
- Apistogrammoides pucallpaensis
- Laetacara "bolivien"
- Mikrogeophagus altispinosus
- Pelvicachromis pucher

der Maroni-Buntbarsch gefällt mir noch immer

Werde mich morgen über UOA informieren, für KH-Messung einkaufen und mich weiter mit Cichliden-Stoff auseinandersetzen.

LG, Brigitte

 

Hi Brigitte

donkeeeeeee!

jo, ich weiss was du meinst :-D

das sind alles Weichwasserfischer. Pelvicachromis pulcher ist sehr tolerant in Bezug auf die "Härte", sehe ich persönlich aber auch lieber nicht in ausgesprochenem Betonwasser. Apistogramma viejita und Apistogrammoides pucallpaensis sind sehr rar und ich sehe sie lieber zwecks Arterhalung im Ansatzaquarium ;-) Der Rest der aufgeführten Gattung/Arten sollte in Paar- oder Gruppenhaltung kein Problem darstellen.

mir persönlich gefallen die auch sehr, ich empfinde dein Aquarium einfach zu klein. Wenn man sie lässt, wachsen sie zu ganz schönen Fischen über gut 12cm ran. Da bietet halt ein 80er Aquarium nicht sehr viel Schwimmraum.:roll:

jo, und dann bei Fragen einfach wieder fragen ;-)

 

Hallo!

Dies wird auch durch anfügen von drei Fragezeichen nicht wahr. Schreib doch bitte nicht solch unsinniges Zeug!

Gruss,
Markus

 

Wasserwerte

Hallo Nicole und alle die mitlesen

Die Wasserwerte sind nicht ganz so arg wie befürchtet.

Werte im Becken:

- GH Tropfentest von JBL : 13 bis 14
- KH Tropfentest von JBL : 13 bis 14

???? KH gleich wie GH ??? habe 2x gemessen, hat nix geändert :-o

- pH 2 versch. Tropfentest von JBL : ca. pH 7.5

Werte, frisches Leitungswasser:

- pH ca. 7.5
- Nitrat 30

Wenn ich es schaffe, die Werte noch leicht nach unten zu bekommen, sieht es hoffentlich nicht mehr ganz so schlimm aus.

Wie selten sind Apistogramma borellii oder Mikrogeophagus altispinosus? Gefallen mir beide.
Lassen sie sich mit einem Trüppchen Salmler vergesellschaften? Denn . . . .gestern besuchte ich ein AquariumGeschäft, das von Euch als "ok" bewertet wurde. Als Schwarmfisch bekam ich da noch den schwarzen Neon, den Glühlichtsalmler und den Zitronensalmler als geeignet angegeben.

Das Becken ist klein :-( sieht aber mit den vielen Pflanzen und der Wurzel schon recht hübsch aus . . . . ich hab auch die Salvinia auriculata mitbekommen (wenn ich sie richtig bestimmt habe).

Den Maroni-Buntbarsch:cry::-cry: vergess ich mal lieber.


Liebe Grüsse, Brigitte, die sich sehr auf die Fische freut

PS: diese Woche erhalte ich noch Cichliden-Bücher

 

Hi Brigitte

wenn du südamerikanische Zwergbuntbarsche pflegen möchtest, wirst du nicht um eine "Entmineralisierung" kommen. Eine KH von 13 geht nicht einfach so runter, da braucht es schon bissel was.

die gibt es da und dort im Angebot ;-)

ja, die Frage ist, ob du die brauchts. Wenn du dich für A.borellii entscheidest, kann ich dir die Männchenüberschussvariante empfehlen. 5-6 solcher hübschen Jungs und 1-2 Weibchen ist ein schönes Bild. Da bräuchte es keine Salmler mehr dazu. Ansonsten würde ich eine kleine, ruhige Salmlerart wählen.

 

Kurzer Status

Hallo Nicole und Mitleser

Das Becken ist neu eingerichtet:
- Substratgrund und Kies raus, reiner Sandboden rein
- bereits leicht gemischt mit UO-Wasser -> KH 10
- Mikrogeophagus altispinosus - Päärchen ist bestellt, es geht einige Wochen, aber ich sollte eines bekommen
- beim besuchten Händler sind auch Otocinclus zu haben, ich guck mir die versch. Otocinclus noch an, wegen der hohen Temperaturen die bei uns im Sommer zu erwarten sind
- für ein Trüppchen kleine Salmer bin ich nun freier, wegen dem weicheren Wasser, und guck mich da nochmal durch

Danke für die bisherige Hilfe ich freue mich riesig, das einrichten und pflegen zu können, was ich mir gewünscht habe

Gruss, Brigitte