Haiarten?

Hallo

DA ich dieses Thema ins Leben gerfuen habe, sollte ich auch mal ezwas dazu beitragen.
Prinzipiell geselle ich mich zu Etter und Limbo, welche eine klare Linie ziehen.
Die "Gegenseite" appelliert nach meiner Meinung zwiegespalten.
So kann man nicht den Punkt der ethisch-moralischen Vertragbarkeit anführen und innerhalb dieser, Unterschiede zwischen Lebewesen machen.
Als Aquarianer müssen wir uns dem Vorwurf stellen, Lebewesen ihrer natürlichen Umgebung zu entreissen und durch unseriöse Arbeit seitens kommerziell orientierten Lieferbetriebe, den Tod vieler unschuldiger Fische indirekt zu verschulden.
Das Aquarium, egal ob Gross - oder Kleinaquarium, steht in absolut keinem Verhältniss zu dem ursprünglich naturellen Angebot. So müsste man sich auch die Frage stellen, ob nicht auch ein Gubby, obwohl er nur wenig Platz braucht, seinen Standort in der freien Natur wechselt?
Wir müssen uns also damit abfinden, ins Ökosystem eingegriffen und ein bisschen Gott gespielt zu haben.
Greifen wir denn schon in dieses empfindliche System ein, so müssen wir es im Aquarium ganz in die Hand nehmen, um den Fischen den bestmöglichen ERSATZ für die Natur zu liefern. Es ist also ein einseitiges Verhältniss zwischen Mensch und Tier, welches uns anhaftet.
Ich persönlich denke auch, dass es auf die Frage, ob ein Fisch in ein Aquarium gesetzt werden sollte, sehr viele verschiedene Antworten gibt, je nachdem nach welchem Gesichtspunkt man die Frage beleuchtet.
Das wichtige ist jedoch, einen Mittelwert zwischen der ethisch-moralischen Ansicht und der Fischspezifischen zu finden.
Schliesslich geht es nur darum, unser Gewissen zu beruhigen. Denn es vermag sich niemand, sich allen Problemen zu stellen. Schon gar nicht ein Mensch, der in eine sozial sowie wirschaftlich zerüttete Gesellschaft hineinwächst.

Gruss

 

hallo zusammen,
ich habe den artikel und das hin und her schreiben mitverfolgt.ich bin ein grosser haifan mit tauchgängen und vielen gelesenen haibüchern.
denkt doch daran das der hai vom austerben bedroht ist (manche arten) und das ein hai in einem heimaq sicher nicht der artenerhaltung dient,lasst doch diese wunderbaren meerräuber dort wo sie hingehören, nähmlich in die weiten des meeres.
soll jetzt ja keiner schreiben,dass ich meine in gefangenschaft gehaltenen zierfische soll freilassen,mann bemüht sich ja in der aquaristik es den fischen so artgerecht wie möglich zu machen,nur denke ich das es bei haien oder anderen grossen meeresbewohner nicht möglich ist.
es grüsst euch sp-1

 

Hallo zusammen

Es ist wirklich nicht einfach, dass bei diesem kontroversen Thema endlich ein umdenken stattfindet. Ich glaube wenn jeder auf sein Herz hören würde, statt so egoistisch und ignorant wäre, könnten wir es tatsächlich einmal schaffen, dass unseren Nachfahren diese wunderbaren Tiere in der Natur erhalten blieben, und nicht irgendwann in einem Boulevardblatt zu lesen sein wird "Letzte Haiart nur noch im Aquarium zu sehen"
Solange ein Hai nicht der Natur entnommen wird hat er die Möglichkeit sich mehrfach zu reproduzieren. Viele der Aquariumimporthaie sind in Aquarium nur noch reine Showtiere die erbärmlich verkümmern und sich abgesehen von sehr wenigen Arten auch vermehren.

Die Initiative von Sharkprojekt, hatte neulich einen kleinen Erfolg (Ansatz) als es darum ging einen in einem Shoppingcenter "ausgestellten" Schwarzspitzenhai der in einem ?Reagenzglas? schwamm, wenigstens in ein etwas grösseres Becken umzusiedeln, wo das Tier nicht mehr alleine sondern mit 2 Artgenossen zusammen sein kann bis es verendet. Auch diese neue Situation ist immer noch inakzeptable!

Wenn?s interessiert >>>
www.meeresaquaristik.at
dann auf Button "Haiplatz" klicken.

Ich hoffe das Sharkprojekt zum Thema Haihaltung in Aquarien, baldmöglichst zusammen mit den zuständigen Behörden, endlich weltweit Richtlinien und Auflagen ausarbeitet, damit diese Tiere nur noch in absoluten Ausnahmefällen importiert werden können.

Dir Limbo empfehle ich dringend, am 19. Oktober an den Multimediavortrag von Erich Ritter zu kommen, die 20.- sfr. Eintritt würde ich dir glatt noch spenden
>>> http://www.aquarium.ch/foren/aquarienforum/viewtopic.php?t=8135

Grüässli Heinz

 

Hai

Um nochmal an die Frage von Gerhard Wegner dem Leiter von
Sharkproject anzuknüpfen...

Stimmungen zur Aquarienhaltung?

Was ist Eure Meinung ? Wie soll sich Sharkproject in dieser Frage verhalten ?

>>> http://www.sharkproject.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1252&highlight=haihaltung+aquarien

schönes Wochenende
Gruss Heinz

 

Komisch dass hier alle Taucher der selben Meinung sind... Könnte es wohl daran liegen, dass man kein "Gefühl" für diese Tiere bekommt wenn man sie nur aus dem Fernsehen, aus Aquarien und aus Büchern kennt?

Gruss
Sandra

 

Hallo

Die Frage ob es moralischen Vertetbar ist Fische in einem Glas zu halten (damit wir uns daran ergözen können) steht auf einem ganz anderen Level als die Frage welche Tiere passen in ein AQ.

Die Frage ob es Vertretbar ist Fische zu halten, haben alle Aquarianer mit ja beantwortet.

Der nächste Punkt, welche Arten ihren Bedürfnissen gerecht gehalten werden können ist eine ganz andere:
es ist klar, dass ein AQ niemals den echten Lebensraum ersetzten kann ( Schwankungen von WW, Feinde, Strömung, Artenvielfalt, Keimdruck,...) Die räumlichen (geografische) Bedürfnisse sind aber für jeden Fisch total anders.
Im Roten Meer gibts es "Felsen", welche aus dem Sandboden aufragen. Darauf wimmelt es nur so von Lebenwesen. Nun gibt es Fische, welche immer am selben Felsen sind. selbst wenn der nächste "nur 50 Meter entfernt ist.
Vergleicht man dieses Verhalten mit "wandernden" Fischen (Wale, Lachse,...) so ist auf den ersten Blick klar, welche in ein AQ passen und welche nicht. Egal wie gross das AQ ist.

Ich denke nicht, dass es darum geht gewisse Tiere über andere zu stellen, sondern Tiere zu suchen, welche ein dem AQ "ähnliches" Habitat bevorzugen.

Grüsse
Andreas

 

Hallo Sandra

Das ist tatsächlich eine sehr interessante Feststellung. Ich denke, dass es einigen nichts schaden würde, in den Ferien einfach mal abzutauchen um alle diese Tiere mal LIVE zu erleben. Leider ist die Angst vor diesen "brutalbösen" Tieren, die dort ja nicht hinter sicheren Aquariumscheiben sind aber ein wesentliche Faktor der viele davon habhält - schade, es wäre ja ne echte Bereicherung!

Tschüssli
Heinz

 

herbsteferien ägypten hurghada tauchen (wird mein erster tauchgang sein, ein jahrelanger traum, welcher sich nun erfüllen wird!!!!!)
seit 3 monaten gebucht

nur als kleiner input.
gruss dominic

 

Hallo Dominic.

Das rote Meer ist wunderschön, Du wirst es sicher nicht bereuen!

Liebe Grüsse
Sandra

 

Hoi Andreas

DANKE! Endlicher jemand, der versteht, was ich meine und die ganze Zeit schreibe! Aber die, die nicht hören wollen, hören eben nicht. Ich klassifiziere die Fische auch nicht. Sondern ich habe von meinen persönlichen Erfahrungen/Beobachtungen geschrieben, die mir eine "Ahnung" gegeben haben, welche Tiere offenbar mit weniger Platz auskommen uns welche nicht. Eigentlich ne kinderleichte Sache.
Und vielleicht hat es mit dem Tauchen tatsächlich was auf sich: Wer diese fantastischen Tiere mal "live" gesehen hat und sie hat beobachten dürfen, der würde nicht im Traum auf die Idee kommen, einen Hai in einem noch so grossen Aquarium halten zu wollen. Da müsste man dann vielleicht die ganze Schweiz fluten ? das passt dann für kleinere Haiarten vom Vergleich her einigermassen.
Gruss,
Zanclus

 

Hallo Zusammen,

@ Zanclus,

das mit dem Experiment könnte man auch mit Neons machen, welche man Frei liesse und man beobachten könnte, wie weit sie kommen würden. Da würdest Du noch sehr über die erreichte Distanz staunen.

Ausserdem natürlich darf man nicht unbedingt die Grössenunterschiede vergleichen, doch die Proportionen sollte man betrachten und das Habitat nach Grösse und Eigenheiten des Tieres Anpassen.
Desweiteren darf man ein Tier, das einen dreidimensionalen Raum belebt nicht mit einem Tier vergleichen, welches ein zweidimensionaler Raum belebt.

Bezüglich dem " Welcher Hai ist aquariengeeignet ? " sprach ich nie von grossen Hai-Arten für Kleinaquarien, es sind lediglich die Arten von mir aufgezählt worden, welche unter 100cm gross werden, manche davon werden nur 50-60cm lang und haben einen langgezogenen und gedrungenen Körper.
Also sollte man diese Arten ins Auge fassen und nicht Sandtiegerhaie, Ammenhaie oder Schwarzspitzenriffhaie ( welche ohnehin zu den fast rastlosen Schwimmer gehören ).

Für mich ist der Hai genauso ein Tier und gleichwertig wie der kleinste Fisch auf dieser Welt und verdient genau gleichgrosse Beachtung und Respekt.

Bezüglich Kaiserfische, hatten viele auch immer propagiert, man sollte sie in der Natur lassen, obwohl diese in Aquarien schon beachtliche Altershöhen von mehr als 25 Jahren erreicht hatten.
Desweiteren ist man heute z. T. sogar froh, wenn versucht wird ( da die Paarhaltung immer mehr Beachtung bekommt ) diese Arten zu züchten. Hilft übrigens auch den Laboratorien weiter, denn Aquarianer leisten auf diesem Gebiet wahnsinnig viel, da für grosse Zuchtanlagen und Labors dies einfach finanziell nicht drinliegt.

@sp-1,

Richtig erkannt, es sind nur einige Arten der Haie bedroht und viele möchte gern Hai-Schützer globarlisieren dies bedauerlicherweise.
Viele Kleinhaie, welche im Handel im Umlauf sind, werden auch nachgezüchtet, wie z.B. in Zoo's ( z.B. Basel ) und werden dann abgegeben. Dann gibt es Kleinhai-Arten, welche sehr viele Nachkommen produzieren und ob da pro Gelege zwei oder drei darunter eine Gleichgewichtsstörung in der Natur auslösen mag ich zu bezweifeln !
Desweiteren können wir auch sagen, dass einige von Kleinhaien anderen Räubern zum Opfer fallen und genau diese wurden evtl. für die Aquaristik entnommen. Ich weiss, ist Spekulation, doch sollte das auch bedacht werden.
Ausserdem, wo ist die Grenze für ein Heimaquarium, dieses kann auch 20'000 Liter beinhalten ist alles eine Frage des Geldes und des Platzes.

Die bedrohten Hai-Arten sind eh meist Grosshaie und können verschiedene Gründe haben. Zum einen verfangen in den Schleppnetzen, Big-Game-Fishing, zum anderen sind es die schwindenden natürlichen Beutetiere. Aber auch ihre niedrige Geburtenrate ist eine doch sehr nachdenkliche Ursache. Zum Beispiel bringt ein Sandtigerhai nur gerade ein Junges pro Gebärmutterkanal auf die Welt ( also zwei Junge ), obwohl vielmehr Embryos im Bauch heranwachsen. Doch die werden alle, pro Gebärmutterkanal, vom stärksten Jungtier schon in der Gebärmutter aufgefressen und dadurch sinkt die Reproduktionszahl dieser Art erheblich, verglichen mit einem Katzenhai der mehr als 10 Eier an Substrate haftet.
Ausserdem sind viele Bambushai-Arten noch nicht lange bekannt und werden schon als vom Aussterben bedroht taxiert. Ist schon verwunderlich, was sich manche bei solchen Aussagen dabei überlegen.

@Heinz,

danke für das Angebot, ich bleib jedoch realistischer Aquarianer, als extremer Tierschützer :wink:

@Sandra,

hast Du Deine gepflegten Tiere schon in Natura gesehen und bekamst Du für diese Tiere kein Gefühl ?
Man muss nicht kurzsichtig sein, nur weil man nicht taucht. Ich gehöre zu den Schnorchlern und kann die Tiere auch so beobachten. Das pflegen von Tieren in einem künstlichen Biotop hat nichts mit der Einstellung zur Natur zu tun.

@all,

Klar sind Tiere schützenswert und sollten den gleichen Respekt geniessen. Doch müssten wir alle unser Hobby aufgeben, wenn eine solch extreme Einstellung in uns stekt, dass wir uns mit der Aquaristik nicht mehr identifizieren können !
Tierpflege egal welcher Art, befürworte ich, so lange das Tier nicht dadurch gequält wird, es möglichst vertretbar gepflegt wird, möglichst im Habitat natürliche Umgebung geboten wird und ausreichend gefüttert wird und es keine Anzeichen von Krankheiten, Verletzungen oder sonstige Beeinträchtigungen aufweist.
Wenn es sich vermehrt kann man das Tier oder die Nachkommen sogar weitergeben und man entlastet dadurch die Naturentnahmen.

Würde ich gegen eine Haltung von einem Fisch in einem Aquarium sein, ohne darüber mal nachzudenken, ob es dem Tier schlecht ginge oder nicht und es lieber in Freiheit sähe, wäre ich ein schon extremer Tierschützer und hätte in diesem Forum nichts zu suchen, denn das ist das Forum für Aquaristik und nicht gegen Aquaristik.
Denn es gibt sicher andere Institutionen wo man sich besser und effizienter engagieren kann um Tierschutz zu betreiben, denn Aquaristik hat nicht im geringsten etwas mit nichtartgerechter Haltung zu tun.
Denn so lange es den Tieren in Heimaquarien gut geht, sie gesünder sind als in den meisten Zooanlagen und sie ein möglichst vertretbar grosses Kunstbiotop bekommen hat das Hobby ganz klar seine Berechtigung.
Und einfach nur Gesetze erlassen, um gewisse Tiere zu schützen ohne gewisse Detailkenntnisse darüber zu haben find ich persönlich verlorene Energie. Es sollten zu erst mal die Lebensgrundlagen gesichert werden, bevor ein Tier geschützt wird, denn so oder so, wenn die Lebensgrundlagen für ein Tier nicht mehr vorhanden sind, wird dieses auch in der Natur nicht überleben ( Gerade bei Arten, welche von bestimmten Nahrungslieferanten leben müssen ).
Dann lieber ein Ammenhai-Paar in einem Grossaquarium, welches zur Nachzucht gebracht werden kann, als keine solche Art in der Natur !