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Haargenaue Planung...

Dieses Thema im Forum "Technik und Einrichtung" wurde erstellt von WhiteWater, 27. September 2009.

  1. WhiteWater

    WhiteWater

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    Hi, ich weiss, viele stellt es bereits die Haaren auf, wen ich schon ein Thread eröffne um wieder hilfe zu bitten. Wer also nicht helfen will solls einfach lassen. Ich hab kein bock auf diskussionen, bitte. Ich meins wirklich freundlich. :)


    So zu meinem Problem.
    Wie schon paarmal erwähnt will ich schon seit längerem mir irgendwan ein Dynamisches Aquarium aufbauen/basteln-(Ein Aquarium das ich auch mal für süss oder bei wechsel, zu einem Meerwasseraquarium umfunktionieren kann, ohne zusätzlichen späteren umgebaue). Ich will von daher alles aufs genauste planen. Hab kein Geld um mir fehler zu leisten, Leider.

    Ich möchte ein System also, wo ich nur zb. bestimmte filtermedien einfach austauschen oder einsetzen müsste, und auch die Lichtröhren. Aber sonst nichts mehr machen müsste, um es eben zweiseitig zu gebrauchen-(Meer oder Süsswasser), jeh nach gebrauchswunsch.

    Nun, nach tausenden von Infos und suchen, hab ich aber langsam aber sicher feststellen müssen, das es entweder mir zu teuer kommen würde (bei der wahl eines separaten Technikbeckens), oder manche Komplettsysteme auf dem Markt, die ich sogar selbst auch als Dynamische Aquariums mit kleinen änderungen dynamisch handhaben könnte, zuviele kleine fehler bereits haben und oder schlechte kritiken bekommen haben, so das ich mir so einen erst garnicht zutun will um es meinem Wünschennach dann um zu bauen.

    Bei EINEM Komplettsystem Aquarium auf dem Markt, hab ich aber wiederum festgestellt, das er rein von der ausstattung und vom aufbau her, eigentlich gut gebrauchbar wäre um ihn als süss oder manchmal als meerwasser Aquarium zu gebrauchen. In dem man einfach die Lichtröhren austauscht und einige filterMedien wechselt oder entfernt.
    Das wäre das Kompletsystem vom Sera gewesen, das Sera Biotop 130L Marine-(Siehe das 4Kammer InnenFiltersystem): http://www.sera.de/index.php?id=888 .
    Aber da ich mir so einen eben nicht kaufen will, hab ich mir einfach gedacht das ich mir einfach ein änlicher aufbau selbst basteln könnte. Warscheinlich kämme ich so nicht nur günstiger weg, sondern würde es noch besser meinem Wünschen nach aufbauen/anpassen können, in bezug auf mein Dynamisches Wunschbecken system.
    PS: Mir ist es wichtig das ich kein zusätzliches Technikbecken betreiben will, sondern wie auf dem Link hier des Sera Biotop Marine 130L, ein inkludiertes Technikbecken mir nun basteln will.
    Ich hab nämlich festgestellt wie bereits erwähnt, das dies die beste und günstigste lösung für mich wäre in bezug auf mein Dynamisches System.

    So, meine fragen sind jetzt nun die Folgenden:

    + Erste Frage: Würdet ihr das 4-Kammer-InnenFilterbecken das im Aquarium selbst eingebaut wird, mit Glastrennwände machen? Also diese 4Kammer gleich beim Aquariumbauer in auftrag geben? Oder würdet ihr dann später selbst aus PVC, statt aus Glas diese Kammern und TrennWand mit Silikon ins Aquarium reinkleben?
    Kann man den unbedenkt schwarze PVC Platten aus dem Markt ins Aquarium reinkleben? (Mit silikon?)

    + Zweite frage: Ist es überhaupt möglich, das so selbst aufzubauen, wie auf dem Sera Biotop Marine Link? Gibts dafür ensprechende filtermedien? Zb. ein UVC-Klärer das ich auch unter wasser betreiben kann? Oder sind die teile alle so risieg das ich es nicht in einem inkludiertes 4 Kammer Technikbecken rein setzen könnte (Also der Abschäumer, UVC-Kärer, ect.. Gibts solche die so klein sind und total unter wasser eingetaucht werden können?)

    + Dritte Frage: (Schaut euch mein angehängtes Bild an): Mit was müsste ich das (B) Loch stopfen? Das ist ja für den ausgang der letzen Kammer/Filter und den UVC-Klärer, also der ausströmer/der ausgang des gefilterten Wassers. Da bin ich bissl verwirrt. Wohin würd ich dann die Strömungspumpe selbst hinmachen? Oder ist die Strömungspumpe in diesem Falle der ausströmer? Hä?? (Vergleicht mein angehängtes Bild mit dem Link von Sera und der Filter aufbau von Sera. Der Link oben)

    + Vierte Frage: Würdet ihr den Kamm (A)-(Auf dem Bild) ins Glas reinmachen lassen aus Glas? Oder dort einfach ein viereckiges Loch lassen, und ein separates PVC kamm dann da reinkleben? Oder aus den selbsteingeklebten schwarzen PVC Platten, ein Kamm reinschnitzen? Oder wie?
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 29. September 2009
  2. ocram

    ocram

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    Hallo Whitewater,

    eine alternative Idee meinerseits:

    Ich würde die Süsswasser Variante mit mobilem, luftbetriebenen HMF filtern, die Salzwasser Variante mit Luftbetriebenem Abschäumer und viel Lebendgestein filtern. Dazu könntest du, wenn das AQ genügend gross ist, ein DSB (Deep Sand Bed) einrichten. Dazu müsstest du dann in der Salzwasser variante noch eine Strömungspumpe installieren, was du aber auch in deinem Aufbau machen müsstest (Salzwasser braucht viel Strömung!). Das Ganze kannst du auch hinter einer eingeklebten, schwarzen Glasplatte verstecken.
    Meiner Meinung nach sollte das AQ offen sein (wegen starkem Licht für Salzwasser). Für die Beleuchtung müsste man noch die Beckengrösse kennen. Wenns grösser sein sollte (also um die 300-500 Liter) Würde ich für die Süsswasser variante 1 x HQI 150 Watt mich Lichtfarbe um die 5000 drüberhängen, für die Salzwasservariante dann nochmal 1 x HQI 150 Watt dazukaufen (und beide Brenner mit Lichfarbe über 10000 ersetzen). Du kannst auch auf t5 gehen und einfach ein paar röhren rausnehmen..Die Leuchten sind aber sicher teurer als eine, zum Beispiel übers forum gekaufte, gebrauchte HQI..

    Dies als Anregung, deine Variante sieht meiner Meinung nach auch sehr überlegt aus, wird dich aber mehr kosten. Darüberhinaus denke ich, dass ein Abschäumer ein sehr effizientes Filtersystem ist (das leider nur mit Salzzugabe funktioniert).

    Gruss, marco
     
  3. Fritz

    Fritz

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    Hallo ................ (Wie heisst Du denn)

    Nimms mir nicht übel, aber ich halte das für Blödsinn.

    Du musst Dich schon einmal entscheiden was Du willst.



    Es geht ja nicht nur um das Aquarium, und die verschiedene Technik, sondern auch um Lebewesen.
    Die kannst Du auch nicht einfach von Süsswasser auf Meerwasser umpolen.

    Sicher kommt der Betrieb und die Einrichtung eines Meerwasserbeckens wesentlich teurer zu stehen als ein Süsswasserbecken.


    Mach ein Süsswasseraquarium, und basta!

    Ganz einfach!
    Nimm ein Aquarium! Auch ein gebrauchtes tut seine Dienste.
    Möglichst gross!
    Baue selbst einen HMF-Filter oder eventuell einen Fertig-Innenfilter ein und fertig.
    So vermeidest Du Fehlinvestitionen.

    Dein Geld ist so besser investiert als für unbrauchbare Traum-Gespinste.

    Wenn Du dann nach ein paar Jahren Erfahrung auf Meerwasser umsteigen willst, kaufst Du ein richtiges Meerwasseraquarium



    Nur so ein Beispiel:
    Ich möchte mir ein Supervelo kaufen!
    Mit 27 Gängen.
    Hydraulikscheibenbremsen
    Superleicht, mit Karbonrahmen
    Geländegängig
    Vorne und hinten gefedert

    Anderseits hätte ich gerne so ein richtig fettes Harley Davidson Motorrad.

    Für beides langt das Geld aber nicht


    Nun was kann ich machen! Ich sehe drei Lösungen!
    - Ich Kaufe das Velo
    - Ich kaufe das Motorad
    - Ich mache einen Kompromiss und kaufe ein 50 cm3 Mofa mit 2 Gängen.

    Glaubst Du wirklich dass ich mit dem Mofa glücklich werde und problemlos sportliche Velotouren oder abwechselnd auch mehrtägige lange Motorradreisen machen kann.

    Mach keine Fehler und entscheide Dich!

    HMF-Filter siehe
    www.deters-ing.de


    Gruss, Fritz
     
  4. WhiteWater

    WhiteWater

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    @ocram

    Danke für deine Antwort. Das macht schon mal Hoffnung.



    Genau das finde ich eben so toll an meiner Idee. Eigentlich kann man die Kammern ja verschieden gebrauchen. Man könnte beim Süsswasser einfach HMF Filter da benutzen, und nach Jahren wen ich mal wechseln sollte/wollte, einfach ein Abschäumer in die erste Kammer reinsetzen, statt die HMF Filter.
    Ich weiss nicht wo da das problem liegen sollte. Ist doch genial. :)
    PS: Ich kenne mich noch nicht mit HMF Filter aus. Hab schon viele Bilder davon gesehen, aber kenne es so nicht. Weiss nur das man die Blaue Watte schnell und einfach wegnehmen kann um Sie auszutauschen. Müsste mich da genauer mal durchlesen.

    Was ist Deep Sand Bed? Einfach viel Sand? Was nützt das? Müsste mich da mal durchlesen, hör ich zum ersten mal.

    Und welche schwarze Glasplatte meinst du für die Strömungspumpe? Die ganze wo für die 4Kammer filtern ist? Oder ne andere? Und wen es die ist, wo genau würdest du die Strömungspumpe hinkleben? Villeicht in der letzten Kammer, wo auch der ausströmer kommt? Villeicht unter dem Ausströmer? Hmm...

    Mein Aquarium wird warscheinlich so etwa in der form wie dieser werden auf diesem Link: http://www.furzmulde.de/Jan/250L%20DSB/images/dsb%20gesamt.JPG. Die grösse ist so was mittigs. Also so ca. 70cm lang 60cm breit und 55 oder 60cm hoch. Fast viereckig. Also glaubs so ca. 315Liter oder so.
    Bei der grösse bin ich mir noch nicht sicher. Ich möchte es aber nicht zu gross haben, aber auch nicht zu klein. Und viereckige Aquarien find ich schöner.
    Ich wohne alleine deshalb muss ich bissl gucken, auch wegen dem Geld. Deshalb etwas mittigs.

    Hm, ich weiss nicht, offene Aquariums gefallen mir nicht so. Ich dachte da an einem selbstbau einer Abdeckung wo ich den Leuchtbalken aber auch jederzeit wegnehmen kann, aus der mitte des Deckels. Aber da bin ich auch noch kommpromisfähig, mal gucken.

    Naja, ich dachte da aber auch eher an T5, wegen den Röhrenwechsel von Süss ins Meerwasser und oder umgekehrt. Der Kauf ist ja eh nur einmalig.
    Und Röhren muss man sich ja nicht ständig neu kaufen. Mir ist es einfach wichtig dass das Dynamische in vordergrund steht, im gesamtaufbau. Mags mir so kompakt wie nur möglich aufbauen. Mag kein Chaos und zuviel schnickschnack im Nachhinein.

    Und deshalb find ich das mit den Innenfilter und die 4Kammern einfach Genial.
    Für das Süsswasser kann man einfach UVC klärer und Pumpe und HMF Filter ect. darin verstauen. Und bei einem wechsel aufs Meerwasser, kann man diese Filtermedien dann einfach austauschen mit Lebensgesteine, die dann in einer der vier Kammern gestappelt wird, und in der ersten Kammer setz ich dann einfach statt den HMF Filter einen Abschäumer rein. Dabei muss ich mir zb. den Abschäumer ja nicht sofort kaufen, denn könnt ich mir dann auch erst beim wechsel aufs Meerwasser zulegen. Ich möcht mir aber einfach sicher sein, das der aufbau des 4Kammer-Innenfilter-Systems für ein umstieg dann auch wirklich funktioniert. Wegen der Strömungspumpe und Abschäumer vorallem. Die Lebenssteine als filterung ist ja kein Problem, die kann man einfach in der gereinigten einen Kammer von den vieren, rein tun, reinstappeln.

    Der Aufbau der Kammern, des Ablaufs und die Grösse ist das problem, und vorallem das mit der Strömungspumpe die ich anfangs für das Süsswasser ja nicht brauche. Und ob ich dann auch UVC Klärer finde die ganz unter wasser getaucht werden können. Oder das mit der Strömungspumpe eben, da hab ich noch keinen Plan, erklär mir das, wie meinst du das genau mit dem Einklämmen einer schwarzen Glasplatte?. Ich kann jetzt noch garkeine Strömungspumpe schon reinmachen, da ich warscheinlich erstein Süsswasser daraus machen werde.
    Aber eine Bohrung/Loch für eine Strömungspumpe rein Theoretisch ja schon drin sein müsste, für den späteren Umstieg.

    ACH JA, AUS WAS WÜRDEST DU DIE 4KAMMERNTRENNWÄNDE MACHEN? AUS SCHWARZEN PVC? ODER AUS PLEXIGLAS? ODER WÜRDEST DU ES EBEN AUS SCHWARZEM AQUARIUM GLAS GLEICH IN AUFTRAG GEBEBEN, GENAU SO WIE DIE TRENNWAND AUS SCHWARZEN GLAS SEIN MÜSSTE?




    @Fritz
    Ich heisse Sam.

    Danke für auch deine Meinung.
    Ich halte jedoch meine Idee eines Dynamischen Systems für gut realisierbar.
    Die frage stellt sich mir nur, was ich alles wie genau machen muss. Und auf was ich dabei verzichten muss ohne auf was wichtiges verzichten zu müssen.

    Und ich möchte auch nicht nach einem Jahr urplötzlich wechseln, das wollte ich damit nicht aussagen. Ich spreche da von Jahren danach.
    Ich möcht einfach nicht allpot mir ein neues Aquarium Leisten müssen. Dafür hab ich einfach kein Geld. Und soviel ich mich langsam auskenne mit den Kosten, find ich es sogar so schon extrem viel Geld was man da investiert. Also wiso nicht gleich ein tolles Dynamisches System aufbauen, und passta?!

    Das einzige was meinem System also meiner Idee fehlen würde, wäre der Notablaufschacht. Aber ansonsten seh ich da keine behinderungen. Ja, selbst eine AlgenKammer könnte man -rein theoretisch- als Filterkammer noch einbauen. Das würde dann aber schon komplexer werden im Dynamischen Systemaufbau der Kammern. Wegen beleuchtung der Algen und so.

    Ich versteh deine Sorgen, ich teile sie jedoch nicht mit dir. Also diese Meinung.
    Danke trotzdem für deine Hinweise. :)
     
  5. ocram

    ocram

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    Hallo sam,

    brauchst du denn die vier kammern wirklich? also du könntest sowohl den Abschäumer wie auch den HMF einfach so ins AQ stellen ohne kammern. Die schwarze Glasplatte wäre dann nur als trennwand gemeint, damit du die Sachen dahinter verstecken kannst. Also: wofür bräuchtest du dann die weiteren kammern? Meiner Meinung nach überflüssig. Aber auch die schwarze "Trennwand" braucht es nicht zwingend.
    Und zm UVC Klärer: Lass den doch einfach weg! Wenn du Geld sparen willst/ musst würde ich solchen "Luxus" nicht einbauen. Wenn du die Keimdichte gering halten willst, einfach wöchentlich 30-xx% Wasser wechseln...
    Zur T5 Beleuchtung: Finde ich gut, jedoch musst du die Brenner der HQI eh jedes Jahr wechseln... Der Umstieg verursacht also keine zusätzlichen kosten. Mit Abdeckung für Salzwasser und T5... du wirst wohl Probleme mit zu warmen Wasser im sommer bekommen, wirst also nicht darum herumkommen die Abdeckung zu öffnen oder einen Lüfter einzubauen.

    Die Strömungspumpe kommt nicht in eine Kammer oder hinter die Wand, sondern ganz einfach an eine seitenscheibe des Beckens.

    Ein DSB ist einfach eine ca. 10 cm hohe (Aragonit) Sandschicht, welche bei hoher Strömung als Biologischer Filter im Salzwasser diehnt.

    Viel Spass beim weitertüfteln!

    Marco
     
  6. Tuner25

    Tuner25

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    Hoi WhiteWater/Sam/Manu oder wie auch immer.

    Ich an deiner stelle würde es so machen wie Fritz es gesagt hat:
    Erstmal ein Süsswasser Becken!
    Ich finde es nicht eine sehr gute Idee beides auf einmal zu machen.
    Und wenn du nach 3 oder vllt. 4 Jahren dann doch ein MW willst, sieht alles vielleicht anders aus(Dann hast du auch wieder andere Ansprüch an ein Becken(grösse und so)!)

    Das mit dem HMF scheinst du nicht ganz verstanden zu haben-> Lies mal das durch!

    lg Christian
     
  7. WhiteWater

    WhiteWater

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    @Ocram
    Thx für die Anworten:
    Ok, du meinst also das ich rein Theoretisch nur eine SchwarzGlas Trennwand bräuchte und dahinter dann alles verstauen könnte.
    Naja, ok soweit kann ichs mir vorstellen. Aber irgendwie will ich das so schlicht nicht. Mir persönlich gefällt Ortnung und relative Kategorisierungen. Deshalb möcht ich wenschon, villeicht statt 4, nur 3 Kammern machen, die dafür grösser machen, um dafür sicher platz zu haben für den späteren Abschäumer.

    Dann könnt ich auch im Notfall eine Kammer einfach leer lassen und bei einer gewünschten änderung, zb. ein doch späteren einsatz eines UVC Klärers, ("Luxus anschaffung, wie du so schön sagst") eine dieser Kammer für diesen gebrauchen, oder eben für sonst was, ein anderes Filtermedium zb..

    Ok, das mit der Strömungspumpe hab ich nun verstanden. Danke.
    Dachte schon das ich das eigentlich schon vorher wusste. Aber manchmal liesst man und sieht man und hört man soviel, als Neuling, das man die hälfte wieder vergisst in ihren genauigkeiten. Ich wusste also das eine Strömungspumpe notwendig ist für ein Meerwasseraquarium, ja sogar meherere sind auch nicht schlecht. Ich habe aber total vergessen ob die Strömungspumpe ganz im Aquarium drinnen ist, im Wasser wie zb. ein Heizstab, oder der arschteil in der aussenscheibe rausschauen kann/muss. Durch dich wirds mir jetzt wieder bewusst. Habs ja auch schon live gesehen.

    Und Trotzdem, da ich ein Mensch bin der sowohl auf das wichtige acht gibt, wie auch auf das Optische und das Geortnete, ist es mir wichtig das ich alle Technik unsichtbar verstauen kann. Ich will schliesslich, für meinen geschmack, ein Aquariumparadis in meinem Wohnzimmer haben, und keine Sanitäranlagen als Blickfang , wen du verstehst.

    Und weil ich Ortnung liebe, ist mir deshalb die Ortnung der "Sanitär"-Anlagen, genau so wichtig.
    Damit ich auch freude an dieser übersicht bewaren kann, wen ich zb. mal den Deckel öffne und die "Sanitär"-Anlage erblicke, um zb. die HMF Watte auszutauschen.
    Also einfaches reinstellen hinter einer einzigen Trennwand ist mir so also zu schlicht und zu ungeortnet für meine Augen. Aber danke das du mich darauf hinweisst, das zeigt mir was wirklich wichtig wäre, im groben.

    Deshalb werd ich -jetzt wo ich langsam durch dich/euch- mehr Ortnungsüberblick habe in der vorstellung der vorplanung, was wie wo wie genau, ist und nicht ist-,...werd ich warscheinlich mir einfach eine 3 Kammer Wand machen. Alle drei Kammern mit der Trennwand Kammer in schwarzem Glas einbauen lassen ins Aquarium. Und hinter dieser Trennwand-mit den 3Kammern, noch eine lange grosse L-Kammer machen. In L-Form. Diese dient mir dann als Notablaufsschacht und zusätzlich dazu als Trennwand für die Strömungspumpe.
    Siehe verändertes angehängtes Bild unten:

    (Somit hab ich selbst mit diesem intergrierten 3KammerInnenfilterSystems, und der L-Kammer dazu, noch ein Notablaufschachtsystem selbsterfunden. Denn wen ich mir schon kein Technikbecken und all die Röhren die alle Geld kosten, leisten kann, dann halt so)

    PS: Für die Abdeckung will ich Trotzdem ein Deckel bauen. Ich will jedoch an den SeitenRändern des Deckels langviereckige löcher rein mache, immer schön 3langeckige löcher untereeinander an den Seiten des Deckels machen (Also nähe der ecken des Deckels). So das es auch noch eine gute Luftzyrkulation gibt wo auch die Wärme raus gehen kann. Von Vorne wie von Hinten wie von der Seite. Überall positionier ich immer 3untereinander langeckige löcher. Dann ist es in bezug auf die Wärme, nur noch ein Spiel von Lichtlöhrenwärme und Heizstäbe/n- wärmeeinstellungen.
    Am Winter also mehr Heizstäbe/n Hitze, am Sommer praktisch nur noch die Lichtröhrenwärme. Jeh nach dem was angezeigt wird am Digitalen Thermometer.

    @Christian
    Sorry, aber ich halte an meinem Plan fest.
    Wie gesagt, ich trau mir da eher, als den aussagen von dir und Fritz. Nichts für ungut. Und danke für die Hinweise.
    Ich weiss aber wieviel Geld ich habe, und ich weiss somit das ich mir ein Technikbecken für ein Meerwasser Aquarium später mit all seinen Bohrungen und Röhren ect. ect. nicht leisten kann, da ich bis dahin mein Auto habe und mir solchen Luxus wie ein neues Aquarium ect. nicht mehr Leisten kann, ausser ich spare ein halbes Jahr dafür, was ich nicht will. Das würde um einiges mehr kosten, als mein Kompaktes System.
    Die frage ist also für mich nur, wie schlau ich mein System hinkriegen werde. Nicht ob es unmöglich ist.
    Ich denke sogar das man mit meinem System noch rein Theoretisch viel mehr rausholen könnte.
    Ich geh sogar in der Vorstellung soweit, das ich mir vorstellen könnte, das in ferner Zukunft es sogar überflüssig sein wird ein Technikbecken brauchen zu müssen für ein Meerwasseraquarium, und das so eine Technik wie die Meinige eben, eher zukunftsvisionen sind. Früher oder später in der Aquaristik, irgendwann, wen dann mal alle Geräte winzig klein werden ;).

    Aber danke Trotzdem
    Ich nehme eure Hinweise trotzdem ernst zur kenntnis.
    Ich hab auch den Link gelesen, da steht aber nichts gegen meine Ideen. Im gegenteil, da steht sogar das ein HMF Filter völlig ausreichen würde für zb. das Süsswassser. Von daher spielt es keine Rolle ob ich 4, oder 10 Kammern machen würde, und ob ich ein Dyanmisches System baue.
    Siehe dieses Bild, ist auch von diesem Link, das sieht ja sogar schon eher nach meinen Vorstellungen aus, trotz HMF Filter, das hier vorgestellt wird.:
    http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Dr_Reichert.JPG
     
  8. WhiteWater

    WhiteWater

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    Was meinen die Profis hier. Könnte der Plan auf dem Bild funktionieren, mit dem Notüberlauf und so?
    Und oder was wäre verbesserungswürdig?
     
  9. ocram

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    Ich denke dass die Kammer mit der Strömungspumpe verbesserungsfähig ist. So wie du dies jetzt gezeichnet hast (diese Kammer ist mit den anderen verbunden, oder? sonst pumpt die pumpe ja die kammer leer) kriegst du nur einen Strömungsstral auf die Frontscheibe des AQ. Du solltest jedoch die Korallen/ die Lebenden Steine direkt anströmen können und für genügend Stömung am Grund Sorgen, also einen flexiblen Auslass dranbauen.

    Der Notüberlauf und die Notüberlaufkammer ist unnötig, wenn du ganz einfach mit allen eingeklebten Kammern und Wänden etwas unter dem Aquariumrand aufhörst ( so schwappt das Wasser einfach zurück ins AQ). Dies wirst du bei einem Grösseren AQ wegen den Längs und Querstreben sowieso machen müssen...

    Ich versteh deine Ordnungsliebe und deine Ambition alles perfekt machen zu wollen... Die hab ich ja auch :-D Jedoch musst du aufpassen, dass du damit nicht zuviel Raum im AQ verlierst und die Sache nicht zu kompliziert machst!

    Die Skizze ist übrigens super schön gemacht:cool:

    Gruss, Marco
     
  10. WhiteWater

    WhiteWater

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    Hallo Marco

    Danke für das Kompliment.
    Na dann erfreud es mich um so mehr, wen ich es einfacher halten kann. Ich dachte nur das eine Notüberlaufkammer sicherer wäre. Aber die idee, das ich einfach die 3 FilterKammern selbst ein stück tiefer als den gesamte Aquariumrand machen könnte, ist natürlich genialer, logisch, und einfacher. Super, danke. Siehst du, es gibt immer gute lösungen und wege. Das Leben findet einen Weg (JuressicPark 1 Spruch *lach* ;-) ).

    Hmm...:
    Erklär mir das genauer mit der Strömung, da bin ich noch grau hinter dem Ohren. Wie in etwa müsste eine Optimale Strömung aussehen in einem viereckigen Aquarium? Wären zwei Strömungspumpen besser?
    Kannst du mir das nicht (voll hässlich ist egal)-mal schnell einfach zeichnen, oder ein beispiel bild zeigen?

    Und was meinst du mit Auslass. Ich bin gerade bissl verwirrt.
    Ein Auslasser ist doch keine strömungspumpe, oder? Ist der Auslasser nicht die förderpumpe, die in der letzten Filterkammer das gesäubere Wasser wieder ins Becken schisst?
    Und die Förderpumpe, ist doch eine extra separate Pumpe, die nur für die Strömung ist, oder?
    Ich bin da gerade bissl verwirrt.

    *EDIT
    Guck dir mein Bild nochmals genau an. Das loch ganz links ist in eine Kammer gemacht, diese Kammer ist isoliert, also eine ganz eigene Kammer. Die ist nicht verbunden mit den anderen Kammern. Und diese, genau diese, ist für die Strömungspumpe gedacht. Deshalb hab ich dieses linke Loch an dieser Kammer angeschrieben auf dem Bild, das die für die NUR für die Strömungspumpe ist.


    Das loch rechts neben an, das etwas kleiner ist, sollte hingegen das Loch darstellen für die Förderpumpe der letzen FilterKammer. Damit das gesäuberte Wasser wieder ins Aquarium gestossen wird.

    PS: Neinnein eben, die Strömungspumpe Kammer ist eben zu! Das ist eben eine Kammer für sich, wie eben erklärt.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 27. September 2009
  11. ocram

    ocram

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    Aber die Strömungspumpe"strömt" das Wasser ja dann aus dieser Isolierten kammer hinaus ins Auarium? Dadurch entleert sich diese Kammer doch dann bis die Strömungspumpe trocken liegt? So wie ich das sehe hättest du dann nur ein "Gehäuse" um die Pumpe gebaut?

    Mit dem Auslasser habe ich nur gemeint, dass du irgendein Rohr, eventuell Winkelrohr an das Loch der Kammer wo die strömungspumpe drin ist anmontieren könntest, sodass du den Strahl der Strömungspumpe nach belieben verstellen kannst.

    Wie die optimale Strömung aussieht ist nicht möglich zu sagen.. Sie hängt von den Riffaufbauten im Aquarium ab. Wichtig ist nur, dass sowohl die Riffsteine wie auch der Sand gut umspält werden.

    Gruss Marco
     
  12. gammas

    gammas

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    :shock: Bei dem Geld dass du alles investieren wirst, hätte ich längstens ein gutes Occasionsbecken gekauft und mir mal ein SW Becken eingerichtet.
    Dann wüsste ich in 2-3 Jahren auch, ob mir das Hobby AQ gefällt und vielleicht der Drang zum wechseln auf MW garnicht mehr vorhanden ist.....Wenn doch, kannst du dich währenddessen intensiv mit der Salzthematik auseinandersetzen....eins nach dem anderen :!:.

    Nur so nebenbei: Mein neues Tanganjika 250l (Occ.) hat mich inkl. Technik, Neulackierung, Einrichtung... gerade mal 180.- gekostet :-D. Musst nur die Augen offenhalten nach guten Angeboten. Von denen gibts genug, auch hier im Forum ;-) .
     
  13. WhiteWater

    WhiteWater

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    *lol* du und deine Wörter -Umspält-?? *lol* wieder was was ich nicht verstehe. Du meinst gut durchströmt werden??:
    Zum andern:
    Ja, ich dödel, jetzt hab ichs kapiert. Ich hab mir nochmals die Bilder in Google nochmals genau angeschaut.
    Ich hatte von einer Strömungspumpe eben eine andere aufbauvorstellung, wie man diesen in die Bohrung (Klebt). Das ein Teil "den Arschteil", wo der strohmkabel rauskommt, hinter der scheibe kommt, also aus der Glasbohrung rausguckt. Deshalb ja eine Bohrung für die Strömungspumpe. Dieser arschteil dachte ich auch noch, sei eine ganze Hälfte der PlastikKugel das die Strömungspumpe darstellen soll, und dieser eben mit dem Stromkabel, aus der Scheibe rausguckt, wo kein Wasser ist.
    Also die Strömungspumpe sei ja so eine art Plastikugel die ein in der hinteren einen halbkugelhälfte die technik drin hat und in der andren vorderen kugelhälfte die venilatoren für die Strömung drin hat. Und eben die Technikhälfte aus dem AquariumGlas mit dem Stromkabel rausgucken würde. So hatte ich die vorstellung und meinte Sie mal wo live gesehen zu haben. Deshalb hatte ich auch das für das eine Bohrung am Glas gemacht werden müsste.

    Weiss nicht wiso ich so ne vorstellung hatte. Ich dachte so eine Strömungspumpe wo live in einsatz gesehen zu haben. Aber jetzt da ich auf google alle möglichen Strömungspumpen mir haargenau angeguckt habe, versteh ich jetzt das mein bild davon nicht stimmte. Hm *lach*.
    Manchmal schon witzig. *g*

    Jetzt versteh ich dich. Mein fehler *g*.
    Dann ist diese Kammer wirklich überflüssig.

    Aber wiso braucht man ndoch ne Bohrung für die Stömungspumpe? Oder versteh ich das auch falsch und man braucht garkeine?

    PS: Na dann, werd ich -villeicht- noch ein letztes Planskizze machen, als abschluss, jetzt wo ichs verstehe.
     
  14. ocram

    ocram

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    Da stimme ich zu 100% zu. Wenns für dich aber ums planen/ tüfteln geht, kann die dynamische Variante schon Sinn machen... Und schliesslich lernt man beim planen ja viel. Ich glaube aber auch dass die Kostenersparnis durch das dynamische System sehr gering sein wird.. vor allem im Vergleich mit Occassionsbecken!

    Gruss Marco
     
  15. WhiteWater

    WhiteWater

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    Danke gammas.

    Aber ich will dann wohl warscheinlich was anderes als du denkst.

    Mir ist das Design und die Orntung und sauberkeit genau so wichtig. Und ich hatte früher schon Aquariums, zwei stück. Ich weiss also worauf ich mich einlasse. Nur bin ich dieses mal ca. 13Jahre älter als früher und ich beschäftige mich mit einigen mehr details. Für mich ist das Möbel und das Design der ganzen Technik und des Aquariums selbst, wie die vorsichtige auswahl der Fische, genau so wichtig.
    Denn ich will nur ein Aquarium, und das muss sitzen. Ich will nicht wie anscheinend viele hier, 12 Aquariums im Keller haben. Ich bin nicht einer der fürs Aquarium Lebt, so wie manche hier. Deshalb weiss ich genau das ich einfach ein sauberes einmaliges Haustier haben will, das sitzen muss. Und kein Hobby das ich wie ein "Freak" nachgehen will. Freak positiv wie negativ verstanden.
    :) Viele hier haben bereits das 7 Aquarium. Ich möchte nur Eins. Nur das ist mir wichtig. Das muss mir aber alle Wünsche erfüllen. Ich möchte ein Haustier das mir freude bereitet und ich freude Ihn/nen bereiten kann. Ich möchte keine Leidenschaft für die Aquaristik. Sondern höchstens das richtige tun für mein Haustier. Da gibts immer welten. Zwischen den Leidenschaftlichen "Freaks" und den normalen Haustierbesitzer die einfach ihr einziges Haustier über alles lieben wollen. Und nicht die Leidenschaft des Hobbys. Auch wen das ein stückweit auch dazu gehört. Fertig. :)
    Hoffe du verstehst den unterschied. Deshalb will ich nur eine einmalige auswahl treffen. Und die musss sitzen.

    Ich habs nicht gern wen ich einfach ein Occasion Aquarium das mir überhaupt nicht gefällt ins Wohnzimmer stellen muss.

    Ich geb dafür lieber bissl mehr Geld aus, dafür hab ich alle Wünsche mir erfüllt, EINMALIG.
    Und trotzdem versuch ich halt dabei so günstig wie nur möglich zu kommen.
    Ich könnte mir zb. von Seaplanet ein Aquarium machen lassen. Aber mit diesen Preisen könnte ich mir selbst gleich zwei davon Basteln, wen ich es selbst in die Hand nehme.
    Obwohl eigentlich von Design und Ortnung her, SeaPlanet eben genau mein Geschmack trifft. Sieh dir nur schon das Technikbecken an. Diese saubere Ortnung trifft genau mein Geschmack. Es sieht aufgeräumt aus und nicht einfach so alt und zweckmässig. http://seaplanet.ch/sea/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=34
    Nur für das was ich will, kämms mir garantiert nicht nur zu teuer, sondern sie würden warscheinlich nimals das hinkriegen was ich mir wirklich vorstelle. Nur schon das ich ein Dynamisches Aquarium will, ist was was es anscheinend noch nicht gibt. Da siehst du das ich andere Vorsetellungen habe.
    Da komm ich so oder so nicht günstig weg. Mit günstig mein ich also, günstig für das was ich will.

    Ich will also ca. höchstens 1300.-CHF ausgeben, das ist für das was ich will, günstig. Mit allen drum und dran. Möbel, spezieles Auqarium, FilterMedien, Fische, Dimmbares Leuchtbalken-(die sehr teuer sind), Wurzeln, Steine, Sand, ect. ect. ect. Das rechnet sich extrem zusammen.

    Und vorallem ist mir wichtig, nur ein Aquarium zu wollen. Ich kenne mein momentanes Leben seit langem genug gut, das ich genau weiss, das ich kein weiteres, viel Grösseres Aquarium später werde haben wollen, als das was ich Plane. Nur schon, weil ich mir kein grösseres später nochmals leisten könnte. Da ich noch auf ein Auto spare, und danach kaum Geld mehr haben werde, ausser für ausgang, Kleider, Coiffure, ect. halt das grobe im Leben.
    Deshalb hol ich mit diesem Projekt alles raus was ich mir rausholen könnte und wünschen könnte.

    Das ist mein Plan.
    Aber danke für den Hinweiss und Idee. ich denk für einer der nicht so drauf guckt sind Occasionen sicher ne super idee. :)
     
  16. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Sam

    Nur schnell interessehalber: Was verstehst Du genau unter einem "dynamischen Aquarium"? Ich hab den Begriff in meinen über 20 Jahren Aquaristik so noch nie gehört, und auch Google liefert nicht viel Brauchbares. Meinst Du damit einfach ein Aquarium, das man von Süsswasser auf Meerwasser und umgekehrt umrüsten kann?

    Griessli, Basil
     
  17. Farid

    Farid

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    white...

    ich kann nur eines sagen...

    Süsswaser braucht ca. 2.5 mal den beckeninhalt umgewälzt pro stunde
    Meerwasser 10x und mehr

    under 300L würde ich gar kein Meerwasser einrichten. Und schon für 300L bist du mit 1300.- nur bei den steinen und der technik...

    ausser du kauftst ein fertig laufendes becken privat zu einem schnäppchen...

    einen luftbetrieben abschäumer kenne ch nicht da brauchts immer eine powerheadpumpe dazu.

    dimmbar...genau da gibst du zu viel geld aus.

    für süsswasser baust du die einen mattenoder klotzfilter und das becken läuft! billig und besser als vieles andere!!

    da ist das problem du bastelst in gedanken schon so rum das schon die zeit über 1300.- kostet die du dafür verwendest.

    schaue dir diverse becken an und entscheide dich...so einfach aber mach dir nicht zu viele gedanken ...es muss gut und stabil laufen praktisch sein und je nach fischart so eingerichtet das es nicht nur dir sondern vor allem den tieren passt.

    finito :)

    farid
     
  18. gammas

    gammas

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    ...dann geb ich dir den Tip, spar das Geld für Sachen wie dimmbare Beleuchtung, irgendwelche futuristischen Desings und fang mal mit einem Becken an. Einrichten mit Steinen, Wurzel, Sand, Planzen kostet nichts wenn du dir das Zeug selber beschaffst/Forum....Somit kannst du dir dass hier...

    ...sparen und allenfalls besser in ein par Jahren in die MW Aquaristik stecken.(Nur schon Stromkosten für eine MW taugliche Beleuchtung kannst du dir für die Zeit bis du sie brauchst sparen).
    Glaub mir dass kostet dann schnell mal einige Noten mehr :shock: . Schöne, gute Becken gibt es viel günstiger.

    MW gibt es auch gute Günstige Occasionen. Besser einen Beckenwechsel vornehmen anstatt irgendwelchen Schnik-Schnak nur damit man dann vielleicht irgedwie und überhaupt mal umrüsten könnte.
     
  19. Fritz

    Fritz

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    Hallo Sam

    Und ich kann Dir versichern dass Farid sein Handwerk versteht!

    Genau so würde ich selbst das auch einrichten!
    Ich habe drei Aquarien mit HMF Filter. Alle laufen TipTop
    Aber auch käufliche Innenfilter oder Aussenfilter können eine gute Alternative sein.


    In so einem kleinen AQ einen Vierkammerfilter fest einzubauen, ist sicher nicht eine sinnvolle Variante.
    Das mag vielleicht in einem grossen Aquarium passen, wo genügend Platz vorhanden ist.



    Wenn Du aber wirklich meinst, so ein Drei- oder Vierkammerfilter müsse unbedingt sein, so rate ich Dir zu folgendem Vorgehen.

    Baue diesen Filter selbst, aus Plexiglas oder Kunststoffplatten.
    Klebe ihn nicht in das Aquarium, sondern stelle ihn einfach hinein.
    Dann kannst Du ihn jederzeit aus dem Aquarium nehmen, abändern, verbessern, und meinetwegen an das Meerwasser anpassen, neue Löcher bohren, Abschäumer einbauen, UV-Anlagen einbauen, Notüberläufe nach belieben dranbasteln, und so weiter.
    Oder auch einfach wegwerfen, wenn er nicht mehr zum Aquarium passt, und dann einen neuen basteln.

    Wenn Du ihn durch ein Fachgeschäft einbauen lassen willst, kostet das vermutlich ebensoviel wie das ganze Aquarienglas.

    Wenn der Filter fest eingeklebt wird , sind Anpassungen viel schwieriger oder überhaupt nicht mehr machbar.



    Weitere Bemerkungen:

    Lichtdeckel mit den ringsum angeordneten sogenannten Langlöchern für die Belüftung!
    Wenn dann das Licht brennt, sieht das nicht nach gutem Design aus, weil man durch die Löcher geblendet wird. Das ist echt unangenehm wenn man die Fische beobachten will.
    Eine dimmbare Beleuchtung für so ein kleines Aquarium halte ich eher für übertriebene Geldausgabe.

    Bei einem Süsswasserfilter würde ich den Filteransaug unten machen, damit der Filter einen Teil des Mulms am Boden einsaugt. Er muss aber auch so gestaltet werden dass keine Jungfische angesaugt werden. Also evtl. mit einer groben Filtermatte oder einem Filterkorb abgedecjkt sein.
    Der Einlaufkamm oben nützt da gar nichts und ist eigentlich bei einem kleinen Aquarium auch nicht besonders sinnvoll. Ebenso sehe ich für Notüberläufe und Ablaufschächte keinen Bedarf. Strömungspumpe braucht es in einem 130 L AQ sicher auch nicht, da reicht der Filterauslauf längstens.

    Was soll denn eigentlich für Material in die verschiedenen Filterkammern kommen?

    Hast Du Dir schon überlegt, für welche Fische das Aquarium vorgesehen ist.
    Möglicherweise wäre es noch sinnvoll über eine UOA (Umkehrosmoseanlage) nachzudenken, um damit für die Fische das passende Weichwasser herstellen zu können. Oder Du beschränkst Dich sonst besser auf Fische die mit Leitungswasser klar kommen.

    Es geht uns hier sicher nicht darum eine von Dir unerwünschte Diskussion azuzetteln, sondern um die Hilfe die Du selber gewünscht hast.

    Aber Hilfe bringt nur etwas, wenn du auch bereit bist, etwas dazuzulernen und Hilfe anzunehmen.

    Gruss, Fritz
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 28. September 2009
  20. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo zäme

    Bitte enthaltet euch dem Thema, wenn ihr euch darüber nervt. Wir löschen alles, was keinen direkten Bezug aufs Thema hat, kommentarlos (auch wenn es sich um viel Text handelt).

    Gruess, Ändu
     

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