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GH senken: Regenwasser oder sonstige Alternativen?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Dino, 3. März 2003.

  1. Dino

    Dino

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    Hallo Zusammen!

    Ist es möglich, das Wasser zu entkalken ohne Chemikalien zu verwenden, die den Fischen schaden könnte? Kann man Regenwasser über einen kleinen Filter, um die grossen und kleinen Partikel zu entfernen, direkt ins AQ zum wieder auffüllen nach dem WW lassen? Brauche für meine Fische Weiches Wasser und habe aber keinen Wasseranschluss im Zimmer wo die AQ stehen.
    Welche Möglichkeiten gibt es?

    Grüsse Dino
     
  2. Guggy

    Guggy

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    Hallo Dino!

    Man sagte mir heute in der Zoohandlung, mein
    GH (12) wäre zu hoch für Zwebubas und ich müßte
    täglich Wasser abkochen und auffüllen.
    Ich habe leider nicht weiter nachgefragt,
    aber vielleicht kann ja hier jemand sagen
    wie und ob das funzt!

    Ich würde nämlich auch gern ein Paar halten,
    verzichte aber wegen meiner Werte z.Z. darauf.

    Gruß Guggy
     
  3. Smirre

    Smirre

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    Osmose

    hallo Dino

    Es gibt ein paar möglichkeiten um Wasser zu entkalken.

    1) Du kaufst die ein Destillationsanlage ist aber sehr sehr teuer.

    2) Du könntest auch in einem Fass Regenwasser sammeln.

    3) Es gibt auch die möglichkeit Wasser über einen Ionenaustauscher
    zu entsalzen. Ionenaustauscher werden auch in der Chemie- und Pharmabranche benutzt um Wasser zu entsalzen. Ist aber auch sehr teuer.

    4) Die einfachste sache ist wenn du dir eine Osmoseanlage kaufst.
    Dabei wird das Leitungswasser mit Druck durch eine feine Membrane geleitet. Wassermoleküle gehen durch die Membrane durch die diversen Salze und bakterien bleiben auf der anderen Seite zurück. Das Wasser das man hierdurch erhält ist Salz und Keimfrei also totes Wasser. Mann mischt es dann wieder mit normalem Leitungswasser und erhält dadurch weicheres Wasser da die Salzkonzentration zurückgeht. Solche Osmoseanlagen sind in jedem besseren Aqauristikgeschäft erhältlich und kosten um die 300Fr. und mehr.

    mfg Smirre
     
  4. Dino

    Dino

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    Hallo Zusammen!

    Wie teuer kommt so eine Anlage und wo kann ich die günstig kaufen?
    Hab noch keine Erfahrung damit. Welche Kosten kommen sonst noch auf mich zu, wenn ich mir eine Angeschafft habe?

    Grüsse
     
  5. Smirre

    Smirre

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    Hallo Dino

    Es gibt verschiedene Hersteller für Osmose bzw. Umkehrosmose-Anlagen.
    z.B. Dennerle oder JBL. Sie kosten um die 300 Fr.
    Diese werden direkt ans Leitungswasser angeschlossen.
    Zum Unterhalt: es muss von Zeit zu Zeit die membrane und der Aktivkohlefilter ausgewechselt werden. kommt aber immer drauf an wie die Wasserqualität ist.

    Gruss
     
  6. René

    René

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    Hi Dino.

    Am günstigsten kommt es wenn du die Osmoseanlage in Deutschland bestellst (per Internet). Habe meine vom Zoohaus Willner (www.zoowillner.de). Die kostet um die 90 Euro, ist aber ein Bausatz, aber einfach zusammenzusetzen. Dazu kommen noch die Versandkosten und die Zollgebühren (ca. 24 Fr.). Für total ca. 180 Franken hast du so eine super Anlage, welche max. 100l/24h leistet. Sie ist übrigens mit der Dennerle Anlage praktisch identisch, kostet aber viel weniger.

    Gruss, René
     
  7. Dino

    Dino

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    Hallo

    Vielen Dank für die Infos! Bei uns liegt die GH im Hahnenwasser zwischen 10 und 16°d. Wie berechnet man die Liter Osmosewasser um nachher einen Härtegrad von 3 - 6°d zu erhalten?

    54l AQ: ca. 16l Wechselwasser
    200l AQ: ca. 60l Wecheslwasser

    Gruss Dino
     
  8. Smirre

    Smirre

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    Hallo Dino

    Die Rechnung geht so:

    200L Aquarium:
    Du Hast 200l Wasser mit einem durchschnittlichen Härtegrad von 13.
    d.H. Du musst 70 Liter Leitungswasser mit 130 L Osmosewasser mischen
    um 200 Liter Wasser mit einem durschnittlich 4.5 °d zu bekommen.

    Daraus kann kannst du nun das Verhältnis Leitungswasser zu Osmosewasser rechnen. Das würde heisen du musst 1/3 Leitungswasser und 2/3 Osmosewasser mischen um auf 4.5°d zukommen.
    Beim Wasserwechsel wären das 20 L Leitungswasser und 40 L Osmosewasser.


    54L-Aquarium.

    18 L Leitungswasser zu 36 Liter Osmosewasser.
    Wasserwechsel: 5l Leitungswasser 11 Liter Osmosewasser.

    Gruss

    Smirre
     
  9. Dino

    Dino

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    Hi,

    vielen dank für deien Info! Ich werd mich dann mal auf die Suche
    nach einer Osmoseanlage machen.... :wink:

    Gruss
    Dino
     
  10. Roland Bauer

    Roland Bauer

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    Hallo, Dino,

    bevor Du bestellst, lass Dir von Dieter Ferg AquariusFerg@aol.com ein Angebot geben.

    gruss, roland
     
  11. Dino

    Dino

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    Halloooo erstmal....

    Wisst ihr, ob man auch diese Britta-Filter verwenden kann, um weiches Wasser herzustellen? Die kann man ja fast in jedem Laden kaufen und ist für den Haushalt gedacht. Kennt sich jemand damit aus?

    Gruss
    Dino
     
  12. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dino

    Nein, der ist völlig ungeeignet. Du kommst wohl kaum um die Osmoseanlage rum ;o).

    Gruess, Ändu
     
  13. Dino

    Dino

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    Hi Ändu!

    :)) ok, aber kannst du mir auch sagen, warum der ungeeignet ist?

    Gruss Dino
     
  14. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dino

    Weil er ein unnatürliches Ionenverhältnis erzeugt. Es wird im Prinzip nichts entfernt, nur ausgetauscht. Härtebildende gegen nicht härtebildende Ionen.

    Gruess, Ändu
     
  15. Dino

    Dino

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    Hi,

    und was heisst das genau für ein Aquarium? Ich kann mir da nichts vorstellen, denn für mich tönt das nicht schlecht wenn da "schlechtes" gegen "gutes" ausgetauscht wird. Was hatt denn das verschieben des Ionenspecktrums für Auswirkungen auf das Aquariumwasser, Planzen und Fische?

    Gruss Dino
     
  16. Roland Bauer

    Roland Bauer

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    Hi, Dino,

    die tropischen Fische sind sehr mineralarmes Wasser gewöhnt. Diese Mineralien bezeichnen die Aquarianer als "Salze", auch wenn sie nicht salzig schmecken.

    Die Fische selbst haben einen gewissen Salzgehalt im Körper, der nicht ins umgebende Wasser "auslaugen" darf. Dafür haben sie ein spezielles System entwickelt. Wenn nun zuviele Salze im Aussenwasser vorhanden sind, funktioniert dieses System nicht mehr wie gewohnt, die Fische haben einen permanenten Stress.

    In unseren europäischen Wassern besteht der Haupteil der Salze aus Magnesium und Calzium-Ionen zum einen und Karbonat-Ionen zum anderen. Deren Konzentrationen werden mit den gängigen GH- und KH-Tests erfasst. Ausserdem sind die Calzium-Anteil für die "schönen" Kalkränder verantwortlich.

    Der britta-Filter funktioniert nun so, dass er Calzium und Magnesium gegen Natrium austauscht. Den Natrium-Anteil wird beim GH-Test nicht gemessen und Natrium verursacht auch keine Ablagerungen wie man es von Verkalkungen her kennt.

    Trotzdem ist im Wasser aber genausoviel "Salz" wie vorher enthalten und die Fische haben den gleichen "Salzstress" wie bei hartem Leitungswasser.

    So ein Stress zeigt sich unterem dadurch, dass z.B. ein Neon nur zwei statt acht Jahre Lebenserwartung hat und die Fische allgemein Krankheitsanfälliger sind.

    In diesem Sinne: Wer das Wasser mit britta-Filtern enthärtet, "lügt sich in die Tasche" und tut den Fischen keinen guten Dienst.

    Unwichtig, aber evtl. erwähnenswert: Der britta-Filter wäre auch zu teuer, bezogen auf die Mengen Wasser, die Du für Aq-Zwecke brauchst und die Anzahl der Patronen, die dabei verbraucht werden.

    gruss, roland
     
  17. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo Dino

    Somit erübrigt sich meine Antwort wohl, herzlichen Dank an Roland ;o)).

    Gruess, Ändu
     
  18. Dino

    Dino

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    Hallo Miteindander,

    Vielen Dank für eure Ausführungen. Ich denke das wäre ein interessantes Thema auf Aquarium.ch. Was meint Ihr? Bin bestimmt nicht der Einzige der so was interessiert. Bis jetzt hab ich auch nichts darüber gelesen.

    Also nochmals Danke!

    Gruss Dino


    PS: UOA wird gekauft ;-)
     
  19. René

    René

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    Hi Dino.

    Das Thema 'Regenwasser im AQ' von Nicu ist bereits im Onlinemagazin. Dort steht alles was Du über die Verwendung von Regenwasser wissen musst.
    Vielleicht macht mal wer einen Beitrag zu UOAs, wer weiss?

    Gruss, René
     
  20. Dino

    Dino

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    Hi René

    Ich dachte eher ein Allgemeines Thema zur Aufbereitung und was verwendet werden darf und was nicht. Halt dass z.B. Brita Filter nicht geeignet sind und noch ne Begründung....

    Grüsse
     

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