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Geschlechts-Bestimmung von Crystal red/black

Dieses Thema im Forum "Amphibien, Reptilien, Krabben und Wirbellose" wurde erstellt von Mindcrimer82, 27. Mai 2007.

  1. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Hallo zusammen

    ich habe im Internet ein wenig nachgeforscht wie man das Geschlecht bestimmen kann, nur ist das in der Praxis ein wenig schwieriger als es aussieht, jedenfalls für mich... hab da nicht so das Auge dafür.

    Auf meine Fotos sind das alles M ??

    Und um welche Klasse handelt es sich? K4?

    Besten Dank für Eure Hilfe

    gruss
    marc
     
  2. Ricky

    Ricky

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    sali Mindcrimer82,
    Über Klasse kann man sich streiten.. (und ich kenne sie nicht genau)
    Und wegen der Geschlechtsbestimmung bei Garnelen wirst du hier auch keine Eindeutige Antwort bekommen.
    Das Kriterium von Weibchen ist das der der "Bauch" rund erscheint wobei beim Männchen es eher eine Gerade Linie darstellt.
    Siehe diesen Link. ( ist von www.redcrystal.de)
    Sind aber schöne Tiere...

    Mfg
    Ricky
     
  3. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Hi Ricky

    Dort habe ich nachgesehen. Ist ja gut und recht wie es dort beschrieben war, aber das in die Praxis umzusetzen ist wieder etwas anderes... Ich zumindest finde es schwierig.

    Naja ich denke dann muss ich einfach abwarten und Tee trinken, wenns ja dann mal Nachwuchs gibt, dann weiss ich das es W und M hatte ;-)

    gruss
    marc
     
  4. woody

    woody

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    Hallo Marc
    Ich möchte Dir einen kleinen Typ geben. Die Schwarzen und Roten können sich kreuzen, ich würde sie trennen und von jeder Art mind. 10 zusammen tun. Die Klasse kann ich Dir leider auch nicht sagen . Was Weibchen oder Männchen ist, sie man spätestens wenn sie Eier tragen. Bei meinen Tigern ist es eindeutig der rundere Bauch bei den Weibchen und der gegen hinten spitzere Bauch die Männchen. Gruss Sandra
     
  5. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Danke für den Tipp.. aber ich werde sie so gemisch lassen zu beginn. dann bekomme ich braune oder so was... würde mich persönlich nicht stören... aber das geht noch ein weilchen.... habe nur gerade gesehen, von den roten hat eine das zeitliche gesegnet! Jetzt gehts wieder los um rauszufinden was es ist... hoffentlich nur das alter....
     
  6. Altidante

    Altidante

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    Hallo Marc

    Grundsätzlich ist es Dir überlassen, was Du mit Deinen Nelen machst; sie können sich ja nicht wehren! Aber nimm Dir doch bitte die Aussage von Sandra zu Herzen und trenne die Braunen von den Roten! Ziel soll es ja nicht sein, Hybriden zu erzeugen und diese dann womöglich noch ohne einen Hinweis darauf in Umlauf zu bringen!

    Gruss
    Rolf
     
  7. Ricky

    Ricky

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    Sali zäme,
    Hybriden sind diese Garnelen schon lange... ich finde jetzt besser dies zwei Arten zusammen zu halten bis vielleicht Mindcrimer82 sich entschliesst beide arten aufzustocken. Das wegen dem Tod der Garnelen kenne ich zu gut...
    Habe in Friedrichshafen auch solche schöne rote gekauft und zu den Red Fire getan, (Wasser mit Osmose verschnitten) nach einer Wochen waren die Crystal Red alle kaputt, jedoch die Red Fire nicht.
    Bei einem Bekannten der auch solche gekauft hat haben sie ihre satte Farbe verloren...und seine Weibchen haben zwar Eier aber die jungen überleben nicht. Wenn du die echten Red Bees aus Asien in reine Qualität haben willst, musst du schon um die 100.- pro Garnele reinstecken.

    Mfg
    Ricky
     
  8. Milhouse

    Milhouse

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    Hallo zäme,

    Hybriden? Sind die Crystal Red und die schwarzen Bienen nicht einfach beides Farbformen der selben Nominatform? Dann dürfte es ja nicht "schädlich" sein wenn sich die beiden kreuzen :) Sind ja eh schon beide vom Menschen geschaffene "Arten"...

    Gruss Ueli
     
  9. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Sali mitenander

    "schädlich" ist es glaube ich nicht, denn ich hab in Deutschen Foren gelesen, dass es gang und gebe ist, die 'nelen zu mischen (war sogar einer der www.crystalred.de jungs dabei). Scheinbar gibts bei solchen mischungen noch schönere Exemplare.. ich lass mich mal überraschen.

    Jedenfalls werde ich im Moment diese 2 Gruppen zusammen lassen, und wenn ich die durchbekomme (bis jetzt keine weiteren Verluste), dann werde ich mir noch zutun und separieren.

    @Ricky: Red Bees aus Japan... klar :) Schenkst du mir welche? Also Qualitpet Basel verkauft Red Bees für einen 40er pro Stück... sind superschön gezeichnet und werden halt auch grösser... (bei den Schwarzen habe ich so eine die gross ist... sicher 1.5cm, überragt jedenfalls alle andern).
     
  10. Ricky

    Ricky

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    Sali Mindcrimer82,
    40.- pro Stück ist ja ein Schnäppchen... das mal 10 = 400.-:-D
    Ich werde mir in Deutschland ein Päärchen kaufen -> das Stück 125 Euro aber echte japan-Qualität...

    Mfg Ricky
     
  11. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Hi Ricky

    125.00 EURO das Stück ??? Woooahh... und die möchtest du weil? .... zur Zucht um Millionär zu werden... oder um etwas spezielles zu Besitzen?

    Also ich muss mal so sagen... wenn meine "billigen" die Sache gut machen und auch überleben, kann ich mir es ja mal überleben, teure zu kaufen, aber so im anfangsstadium sind 20.-- genug ;-)

    Musst mir dann ein Bildchen von denen senden, wenn du sie hast..

    gruss
    Marc
     
  12. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Und wieder 40.00 CHF im A...... was kann es sein? Wasserwerte.. Ph 7.5, KH 6, GH 10, Nitrat / Nitrit null, gem. sera tröpfchentest.

    kann nich die mal umsetzen in ein Becken mit Neontetra, L91, L134, Guppies, Amano Garnelen und Acarichthys heckelii???

    Gruss Marc
     
  13. Altidante

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    Hallo Marc

    Bemühe mal die Forensuche - wurde die letzten Tage einiges geschrieben zu diesem Thema.

    Gruss
    Rolf
     
  14. Mindcrimer82

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    Sali Rolf

    hab geforscht hier wie auch in einem Deutschen Forum... mit dem Resultat dass ich nichts genaueres weiss.. Also ok ist jetzt übertrieben, aber die Sache ist die, viele beklagen sich über verluste, aber keiner weiss weshalb. Ich hoffe dass ist bei mir nur eine Phase und dann gehts weiter.. Vorsichtshalber habe ich mal die Pflanzen rausgenommen (ausser Javamoos), könnte ja noch irgendwelchen Dünger enthalten... Komischerweise sind meine bis jetzt immer während dem Tag gestorben und nicht wie bei all denn anderen durch die Nacht.

    Schade für die Tiere...

    gruss
    marc
     
  15. Altidante

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    Hallo Marc

    Es ging mir ja eigentlich auch darum, dass Du versuchst mögliche negative Faktoren auszuschliessen. Eben weil doch noch sehr viele Dinge (z.B. Garnelenkrankheiten) wenig "erforscht" sind. Ein Faktor können neue Pflanzen sein. Pflanzen, die im "Powerdüngerbad" gezogen wurden etc. pp. Ich gehe soweit, dass ich neue Pflanzen (egal woher) mindestens zuerst in eine Alaunbad gebe. Gründlich abspülen ist sowieso Pflicht. Man kann sich auch Gedanken über eine Pflanzenquarantäne machen.

    Gruss
    Rolf
     
  16. Mindcrimer82

    Mindcrimer82

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    Sali Rolf

    Ja ist schon klar, bin mir auch bewusst, dass ich manchmal die Suchfunktion ein wenig vernachlässige :cool:

    Jedenfalls ist über die Nacht nichts passiert... jetzt muss ich halt schauen wie es heute abend aussieht. Gemäss meinen Nachforschung könnten es die Pflanzen sein (zu 80%). Wurzel, Faulgase die durch abgestandenes Essen erzeugt werden können und sie irgendwo unter einem Stein etc sammeln.

    Ansonsten muss ich noch sagen, dass die Red&White empfindlicher sind als die Black&White... nur ob das reiner Zufall ist oder wie auch immer habe ich keine Ahnung.

    Gruss
    Marc
     
  17. Ricky

    Ricky

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    Sali zäme,
    Ich hab euch ja gewarnt... Meist werden die im Handel (z.B. Qualipet) angebotene Garnelen als 2.Klass-Ware verkauft... der Züchter behaldet ja die besten für die seine weitervermehrung. Ich kaufe nur im Qualipet ein wenn die Lieferung am selben Tag kommt, und dennoch direkt vom Transportbeutel. Sonst müssen sich die Garnelen 2 mal auf andere Wasserwerte einstellen und das ist meistens fatal.... mind. 2h anpassungszeit. Meist ist es irelevant was für gegenstände im Aq sind. heikel ist nur das Wasser...
    Die 125Euro-Garnelen sind Nachzuchten von echten japanische Red-Bee die der Züchter für ein noch höheren Preis gekauft hat. aber bei denen bin ich mir sicher das sie überleben werden.

    Mfg
    Ricky
     
  18. Altidante

    Altidante

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    Na Ricky

    ... da hast nun aber viele Pauschalierungen drin und wenig Info :-(

    Mal das Verwertbare etwas rausheben: Das Wasser!
    Warum ist Deiner Meinung nach das Wasser heikel. Würde einem User mit Problemen schon noch weiterhelfen, wenn Du dies etwas genauer erklären könntest.
    Und:
    M.E. ist es überhaupt nicht irrelevant, wie und mit was das Becken eingerichtet ist. Schau mal in der Tread von ASPI - Anubia und Garnelen. Metall gehört nicht in das Becken, genauso wenig wie unausgepackte Pflanzen und m.E. auch keine Mopaniwurzeln. Wenn Du mit Deinem o.a. Zitat allerdings Dekogegenstände wie säbelrassende Piraten oder gesunkene U-Boote meinst -> yeps, davor erschrecken sich die Garnelen nicht.

    Gruss
    Rolf
     
  19. leChouchou

    leChouchou

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    Das habe ich auch mitbekommen. Es wird ja spekuliert dass es daran liegt dass die Wasserwerke auf den Frühling/Sommer die Leitungen "durchputzen" oder sonstwas ins Wasser geben, etc...

    Vielleicht ist da was dran... :shock:

    Habe im Frühling auch fast meine gesamte RF Population verloren. Bis heute keine Ahnung wieso. :cry:
     
  20. Ricky

    Ricky

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    Sali Altidante,
    Sorry für meine Verallgemeinerung...
    Also zum Wasser: Alle Garnelen sind mehr oder weniger schwierig an neue Wasserwerte anzupassen, einerseits weil sie so klein sind und ihr Organismus nicht viel verträgt, anderseits wegen der Häutung. Wenn man im Laden (oder auch beim Züchter) Garnelen kauft weis man nie wann die sich zuletzt gehäutet haben. Das ist kein Faktor wo man unterschätzen kann. Die Garnelen sind bis zu 2 Tage nach der Häutung sehr weich da ihr Exuvie (Panzer) noch nicht ausgehärtet ist. (in der Phase wachsen die Tiere auch). Wenn man genau in dieser Zeit die Tier kauft, verenden sie früher oder später leider.
    Zudem sollte man beim kauf die Wasserwerte vom Beutel zuhause testen und in etwa gleiche Verhältnisse schaffen.

    z.B. bei Crystal Red sollte man folgende Wasserwerte einhalten:
    Temp. 16-29 Grad, pH: zwischen 6-8, GH: zwischen 3-16dh, KH: zwischen 2-12 dH
    Man sieht das diese Werte kein spezielle Massnahmen bezüglich Wasseraufbereitung erfordert. Jedoch weiss ich von deutsche Züchter das viele mit Regenwasser gute Erfolge haben beim züchten.

    Nach dem Kauf will man als neuer Besitzer die Tierchen immer so schnell wie möglich in seinem Becken haben, doch das hat auch tödliche Folgen. Die Tiere müssen über min. 2h tröpfchenweise Wasser vom Becken ins Beutel fliessen lassen. So unterdrückt man die Schockhäutung.(Die kann auch 2-3 Tage später eintreffen). Im Normalfall häuten sich die Tiere nach jedem Wasserwechsel. wenn dies aber in zu kurzen unterbrüchen passiert kann sich ihrer Körper sich nicht regenerieren.

    zur Aquariumgestaltung:
    Ich halte meine Algengarnelen im Hauptbecken mit den Diskuse bei 30 Grad.
    (Anfangs als Futtergarnele gedacht)
    Ich habe da 2 grosse Anubias die ich regelmässig stutze. Die Garnelen sind mir nocht nicht ausgestorben. :-D Zudem habe ich in fast allen Garnelenbecken Zwerg-Anubias die ich auch stutze oder abbreche zur vermehrung und bis heute keine Ausfälle (die Tiere sind einfach schon monate vorher an meine Wasserwerte gewöhnt worden)
    Bei Metalle bin ich deiner Meinung Altidante, das mögen sich ganz und gar nicht.
    Ich habe in jedem Becken ca. eine Handvoll Eichen und Seemandelbaumblätter drin, ich weiss zwar nicht wieviel das zu den Wasserwerte beiträgt, aber die Garnelen weiden gerne die Mikroorganismen von den Blätter ab.
    obs jetzt Sand oder Kies für die Garnelen besser ist, ist denen eigentlich Wurst.
    Bei Wurzeln erkenne ich auch keine Unterschiede. Ich habe in einem Becken Buchenzweige seit 3 monate erfolgreich drin.( im Red-Fire Becken).

    Die Kurtfassung:
    - Die Wirbellose sind sehr Heikel bei der angewöhnung von best. Wasserwerte.
    - Die meiste Garnelen sterben während der Eingewöhnungsphase innert 2 Wo..
    - Ich selbst habe bis jetzt keine Probleme mit Einrichtungsgegenstände gehabt.
    - Metalle jeglicher Art gehören nicht ins Garnelenaquarium.
    - Crystal Red sind sehr heikle Arten gegenüber neue Wasserwerte.

    hoffentlich war ich jetzt ausführlicher, sonst einfach weiterfragen...

    Mfg
    Ricky
     

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