Gemischtes Geselschaffts Becken ???

Discussion in 'Haltung: Fische' started by gnoom8, Dec 16, 2011.

  1. gnoom8

    gnoom8

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    Hallo zusammen


    Ich wollte fragen aus welchem grund man keine Asiatische Fische mit Südamerikanischen fischen in ein Becken Vergeselschafften sollte ???

    Den wie z.B. auf aquarium-guide.de sind die angaben zum Beispiel beim Trauermantelsalmler: GH 5-25
    PH 6-7.5
    und beim der Beispiels weise Siamesischer Rüsselbarbe
    GH 5-19
    PH 6.5-7.5

    Warum sollte man den die Fische nicht Vergeselschafften wen man ein GH von 15 und ein PH von 7 hat ??????


    Vielen Dank für die INFOS !!!!!!


    MFG STEFAN
     
  2. temia

    temia

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    Hoi Stefan
    Ich denke das liegt im Auge des Betrachters. Solange die Wasserwerte, die Beckengrösse und das Verhalten der Fische zueinander passen, spielt es eigentlich keine Rolle woher sie kommen. Es gibt halt Aquarianer, die einen möglichst realistischen Ausschnitt aus der Natur haben wollen und solche, die Fische nach anderen Kriterien zusammenstellen.
    Grüsse
    temia
     
  3. helix

    helix

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    GH und PH sind bei weitem nicht die einzigen Kriterien beim Zusammenstellen der Arten innerhalb eines Beckens. Natürlicherweise gibt es Fischarten, die in freier Wildnis nie und nimmer zusammenleben würden. Ob man die dann in einem vom Menschen errichteten Lebensraum quasi "künstlich" vergesellschaftet, liegt wie von temia erwähnt, in der Entscheidung des Aquarianers. In einem perfekt eingerichteten Becken ist es m.E. falsch, Arten aus gänzlich anderen Habitaten zu durchmischen.
     
  4. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi,

    Das ist einerseits Einstellungssache, Puristen wollens halt möglichst naturnah, wie ich selbst auch. Andererseits, wenn die Wasserparameter und das Verhalten zusammenpassen spricht nichts gegen ein Gesellschaftsbecken.

    Ich selbst hab auch gerade kürzlich mein eigenes Tabu gebrochen und ein Bachgesellschaftsbecken eingerichtet. In diesem becken schwimmen Asiatische Flossensauger (selwellia Lineolata und beaufortia kweichowensis) mit Nordamerikanischen Regenbogen Elritzen (notropis chrosomus) da ein 300Liter Becken alleine mit Flossensaugern massiv leer erscheint haben sich die Notropis geradezu angeboten, da sie mit Temperatur, Wasserwerten und Strömung ebenfalls bestens klar kommen.

    Du siehst es liegt bei Dir, achte einfach auf die Zusammensetzung.

    Gruss Thomas
     
  5. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Stefan

    Da bin ich gleicher Meinung wie Temia. Weitere Punkte wären dann z.B. noch Einrichtung (viel/wenig Pflanzen, viel/wenig Strömung, etc.) und Fütterung. Aber wenn das alles passt, gibt es von mir aus keinen Grund, wieso man das nicht "darf". Mich persönlich stört es halt einfach optisch (in gewissen Fällen), aber eben, das ist natürlich Geschmackssache.

    Wobei das auch auf die meisten Südamerika- oder Asienbecken zutrifft. Man sollte nicht vergessen, Südamerika ist ähnlich gross wie ganz Europa, und es kommen ja in Finnland sicher auch nicht die gleichen Fischarten vor wie in Portugal. ;-) Und solche, die in kleinen Bächen leben, werden denjenigen aus grossen Flüssen oder aus Seen in der Natur ebenfalls kaum je begegnen, selbst wenn sie geographisch aus einer ähnlicher Region kommen.

    Was ist ein "perfekt" eingerichtetes Becken? Ich glaube nicht, dass es das gibt... ;-)

    Griessli, Basil
     
  6. helix

    helix

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    Basil, ich glaube auch nicht, dass es das gibt. Ein perfekt eingerichtetes Becken käme in meinen Augen einem Leben in freier Wildbahn gleich. Annähern kann man sich jedoch, dies bedeutet m.E. nur Pflanzen und Tiere einzusetzen, die auch in der Natur zusammenleben. Das Becken gibt zudem genügend Platz, um den Tieren ein möglichst natürliches Verhalten zu ermöglichen, ist nicht überbesetzt und ist auch für unser menschliches Auge etwas Erfreutes.

    Ich weiss, auch in der Natur besiedeln immer wieder neue Tier- und Pflanzenarten (Neozoen und Neophyten) neue Gewässer, die Evolution geschieht täglich und Arten verdrängen einander. Dennoch ist dies in den meisten Fällen im Sinne der Natur. Das, was wir allerdings mit der willkürlichen Durchmischung von x Arten tun, hat mit dem überhaupt nichts am Hut. Wir tun dies in der Regel rein zu unseren Gunsten (es sieht halt toll aus!), den Tieren ist damit nicht gedient.

    Noch viel schlimmer als die Durchmischung von habitatsfremden Arten finde ich jedoch, wenn der Mensch Arten überzüchtet und deformiert, Krankheiten wie Albinismus absichtlich züchtet, Fische ein Leben lang in viel zu kleinen Becken einsperrt, was mit dem Modetrend "Nanoaquarien" noch zusätzlich gefördert wird etc. aber das ist ja schon wieder meilenweit offtopic;-)
     
  7. Fritz

    Fritz

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    Hallo Stefan

    Diese beiden Arten kann man schon zusammen halten, wenn die Beckengrösse und die Wasserwerte passen.
    Aber es gibt halt z. B. asiatische Fische, wie gewisse Barben, die einfach nicht zu zarten Salmlern passen. Weniger wegen dem Wasser, als vielmehr von den Eigenschaftten her.

    Gewisse Barben sind halt ruppig, und da passen etwas zahmere Fische nicht dazu. Es gibt schon Gründe weshalb man da aufpassen muss. Jede Fischart hat einen anderen Charakter, bzw ein ganz anderes Verhalten.

    Manche sind ruppig, frech, angriffig, schnell, oder zahm, scheu, empfindlich, schwierig zu halten usw.

    Da wir nicht wissen wie gross dein AQ ist kann man Dir eigentlich nicht raten.
    Ich vermute, dass die siamesischen Rüsselbarben deshalb eher nicht passen. Sie werden recht gross, sind schnelle Schwimmer, möchten gerne in einem Rudel zusammen leben, und brauchen deshalb recht viel Platz. Das Wasser für beide Arten sollte nicht zu hart sein.

    Von den Rüsselbarben würde ich persönlich eher abraten , ausser Du hast ein sehr grosses Becken.

    Die Toleranzgrenzen bezüglich den Wasserwerten, welche man oft lesen kann, sind meistens zu gross angegeben. Man sollte die angegebenen Grenzwerte nicht ausreizen wenn man seine Fische liebt.

    Wenn Du weitere Angaben machst, kann man Dir erst richtig raten. Im Kaffesatz lesen können nur die wenigsten.

    Verrate doch mal etwas über:
    - Beckengrösse
    - Wasserhärte: Wie ist der Kh Wert, (Gh hast Du ja angegeben mit Gh 15) Was schon ziemlich hoch ist für die beiden Fischarten.
    - Was genau möchtest Du im AQ halten.

    Im Forum kann Dir dann besser geraten werden.
    Und mach das, bevor die falschen Fische, Zubehör, Sand, usw gekauft worden sind.


    Gruss, Fritz
     
    Last edited by a moderator: Dec 17, 2011
  8. Wasserratte

    Wasserratte

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    Hallo Stefan

    Ein Aquarium soll Spass machen wie jedes andere Hobby. Aber wie bei jedem anderen Hobby soll niemand drunter leiden, egal ob Mensch oder Tier. Und wie bei jedem Hobby ist es Deine Sache wie "extrem" Du bist. Bei den einen muss alles aus dem gleichen Gebiet kommen inklusive Pflanzen.
    Wichtig ist wirklich nur das Folgende: Es sollte der Besatz so zusammengestellt werden, dass sie alle die gleichen Anforderungen an das Wasser haben und Du ihnen diese Anforderungen auch bieten kannst. Und die Arten sollten vom Verhalten her zusammenpassen.

    Ich habe mehrere Becken, jeweils 1-2 Bodenfische und ein Beifisch für die obere Region. Da wiederum ist es dann einfacher :) Und ich finde es spannend, weil man so arttypisches Verhalten beobachten kann von den Fischen ohne das sie gestört werden. Aber ich ahbe auch den Platz für mehrere Becken ;)

    Viele Grüsse
    Stefan
     
  9. wildvet

    wildvet

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    Hallo Stefan.
    Wie viele vor mir schon erwähnt haben, liegt es vielmehr im Auge des Betrachters, welche Fische man zusammen halten kann.
    Es gibt auch innerhalb der asiatischen und südamerikanischen Fische sehr grosse Unterschiede in den Ansprüchen (und ich meine damit nicht nur die Wasserwerte), dass man nicht einfach alles mischen kann oder sollte.
    Bei den Pflanzen wird in den meisten Fällen auch ein wildes Durcheinander zusammen gesetzt.
    Prinzipiell spricht also nicht dagegen, solange du die Eigenart der jeweiligen Fische miteinander kombinieren kannst.


    Hallo Basil.
    Ein kleiner Nachtrag: Brasilien allein ist grösser als ganz Europa zusammen, flächenmässig sogar fast doppelt so gross...

    Gruss
    Berit
     

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