Fragen an die scaper- und Pflanzenfreunde

Hallo Christa,
Nein es ist geplant, dass das Beckeli ohne CO2 und ohne Osmosewasser auskommen muss.
Wobei wir hier mittelhartes Wasser haben, etwa KH 8 direkt aus der Leitung, im Becken sind es dann meist KH 5-6.
Ich glaube jetzt noch nicht dran dass meine Eleocharis und das HCC bis in zwei Wochen einen geschlossenen Teppich bilden werden.
Aber die Pflanzen haben sich in den drei Tagen seit der Neueinrichtung am Sonntag schon schön aufgerichtet und einzelne Blätter sind etwas gewachsen, das Bild ist 48h nach Einrichtung.
Liebe Grüsse Annegret

 

Hallo Christa,

Wie du weisst, beschäftige ich mich im Moment auch mit dem ADA-System... :-D
Folgendes habe ich mal in einem Video von TGM mit James Findley gesehen: http://www.thegreenmachineonline.co...te-additives/substrate/tgm-substrate-supports

Diese Sheets kannst du beliebig zuschneiden und entsprechend als Schutz vor abrutschen einsetzen. Allerdings denke ich, sind diese erst essenziell wenn du ein Iwagumi machst und der Hauptstein auf der Spitze des Soil-Turms platziert wird... :-D

Gruss,
Giacomo

 

Hallo Annie
Nene, genau eben doch
Die Aquascaper haben mittlerweile diese Methode von mehreren verschiedenen Pflanzenarten in ein Scape zu verwenden (sogar verschiedenartige Pflanzen ineinander) auch seit einer bereits geraumer Zeit eingeführt, für die Gestaltung. Nur versuchen Sie es halt optisch so Scapisch wie nur möglich hin zu kriegen. Der Grund dafür ist das Sie mit dieser Gestaltungsmethode eine natürlichere, optische Wirkung hinkriegen wollen, denn in der echten Natur wachsen oft auch andere Pflanzenarten mitten in andere.
Früher haben ja Aquascaper mehr in einzelne Pflanzenartengruppen Pflanzen positioniert.

Siehe hier mal, hier hat er echt viele verschiedene Pflanzenarten in einem Scape verwendet (nach 01:15 vorspulen):
http://www.youtube.com/watch?v=8LlVt_SwFcU

Und auch hier, wenn man mal zu 01:45 vorspult, sieht man (wenn man genau hinschaut) das die Aquascaper vom -Ther Art of the Planted Aquarium- bereits diese Technik erlernt haben und auch einsetzen, beim Contest:
http://www.youtube.com/watch?v=b8dYPAV1vMk

 

Hallo Luzius,
Ach so, stimmt! Aber ich hatte eben die Iwagumi im Kopf, die ich auch sehr schön finde, die aber eben nicht meins sind.
Das heisst hätte ich mehrere solcher Becken hätte ich auch gerne Iwagumis dabei. Aber ich habe halt nur eines und zwei gewöhnliche Aquarien.
Und wegen dem Punkt das in eine besser gescapte Form zu bringen, das ist eben nicht so meine Begabung.
Wichtig ist war mir auch , das Wasservolumen möglichst gross zu halten, denn das Nano soll nachher wieder zumindest Garnelen beherbergen.
Ich wollte also den Bodengrund nicht zu hoch einfüllen.
An der Frontscheibe habe ich 4cm , nach hinten ansteigend auf 8cm, Amazonia powder eingebracht.
Ich hoffe die 4cm vorne sind nicht zu wenig.
Liebe Grüsse Annegret

 

Hallo zusammen

Danke für Eure Antworten und Anregungen.

@Annie, bin gespannt wie ein Flitzebogen, wie sich die Pflänzchen so ganz ohne CO2 machen werden.

@ Giacomo, danke für den Link, hört sich wirklich interessant an, aber ich möchte nicht so einen grossen Hügel bauen. ;-)

L.G.
Christa

 

Ja das ist auch sowas das mir letztens irgendwie langsam auf das Gemüt gesessen ist; durch solche riesen Hügel Platz in einem Aquarium, das ja eh begrenzt ist, zu verschwenden; in Bezug zu denn Tieren.
Hab mir auch gesagt das es andere Lösungen geben muss. Und nach wiedermal erneutem, kürzerem und genauem beobachten von Amanos Becken, ist mir tatsächlich aufgefallen das es auch dafür sogar eine tolle Lösung gibt.

Ich schreib Sie euch heute noch auf. Schreibe aber gerade aus meinem Smartphone und wenn ich Links per Smartphone hier rein setze, funktionieren Sie komischerweise nicht.

Schöne Grüsse
Luzius

 

Hier die Antwort:
Man fülle nur dort gezielt Bodenground höher, wo auch nur die Pflanzen rein kommen, sprich wo Wurzeln reinwachsen werden. Also wo Massen von zb. Stängelpflanzen zusammen gehalten werden und fokusiert Sie auch nur dort, an einem Ort gepflanzt werden.
Ausserhalb senkt man die Bodengroundhöe wirklich so tief, das man praktisch die Aquariumbodenscheibe fast schon zu sehen bekommt.

Zwischen den wenigen Bodengroundboden und dem Bodenground der eher höher befüllt wurde, für die (Stängelpflanzen)-Wurzeln der Pflanzen, setzte man Steine als Grenze dazwischen. (diese Steine kann man ausserdem zusätzlich dann noch bemossen, damit nochmehr grünes Leben im Aquarium zu sehen ist, trotz gespartem Platz mit dieser art Layoutgestaltung).

In diesem Layout sieht man es sehr gut, das es so gemacht wurde, weshalb nur in der Mitte Gepflanze zu sehen ist (dort wurde auch ein genügender Bodengroundhügelchen (für die Wurzeln) reinbefüllt:
http://img813.imageshack.us/img813/9290/stank.jpg


Schöne Grüsse
Luzius

 

@ Christa,
Ich habe ja geschrieben ich hätte das Nano nochmals neu gestartet. Zuvor lief es mit Aquanature Soil über Bodenfilter, der aber ausgeschalten war und und ersetzt war durch ein Luftheberschwammfilterchen.
Es war verseucht mit tubifexartigen Würmchen, die sich duchs Soil schlängelten und kleinen Mützenschnecken.
Aber die Pflanzen wuchsen sehr gut auch ohne CO2, ich kann dann noch ein Bild einhängen.
Nun habe ich mich von Aquarius beraten lassen und konnte bei ihm das Soil, Dünger und weitere Zutaten und ein schnittiges Rucksackfilterchen erstehen.
Ich bin vor allem gespannt ob die Eleocharis und das HCC nun gut und schnell wachsen werden.
Aquarius hat natürlich CO2 an seinen Becken und vor allem viel besseres Licht, das Dennerle Lämpchen ist im Vergleich dazu nur so ein Pfunzelchen.
@ Luzius, schönes Bild, dann kann ich ja mit meinen 4cm unbesorgt sein und habe noch genug Wasservolumen.
Ich denke mir für Amano sind die Fische zweitrangig, damit will ich sagen er setzt nur wenige Fische meistens Salmler, Amanogarnelen und Otocinclus ein. Das heisst er gestaltet die Becken wegen den Pflanzen und die Fische sind schmückendes Beiwerk, denen es aber bestimmt gut geht in der schönen Umgebung.
Liebe Grüsse Annegret

 

Hoi Annie

Gut gemacht, ich lasse mich dann in Friedrichshafen von ihm beraten.:-D:-D;-)

L.G.
Christa

 

Naja, ich weiss nicht wie Amano es so mit den Tieren hat, war nie bei Ihm. Ich denke jeder Aquascaper sieht das ein bisschen anderst, mit seinen Tieren. Ich denke Unwissender zu sein in bezug auf Pflanzenpflege macht einem auch nicht unbedingt zum besseren Aquariumhalter.
Ich würde schon fast das Gegenteil behaupten. Denn gesunde Pflanzen bringen Klima und Sauerstoff-(auf natürlicherweise) ins Becken und entfernen Schadstoffe.
Nicht um sonst haben auch wir Wälder und gründe Landschaften die uns unser Sauerstoff spenden.
Ich denke nicht das man zwangsläufig als Scaper die Tiere ignorieren muss um ein schönes Layout hinzukriegen. Es gibt ja soooooo viele Pflanzenarten und jede Pflanzenart hat ihre eigenen Bedürfnise.
Wo manche Pflanzenarten auf nidrigen CO2 schnell mit Mangelerscheinungen reagieren, tun das andere nicht mal ansatzweise.
Genau so mit Phosphat: Es gibt echt Pflanzen die sind extremstens Phosphatsüchtig und manche kratz es nicht mal an den Härrchen, wenn kaum Phosphat vorhanden ist. Manche Pflanzenliebhaber nennen solche Pflanzen die diese Mangelerscheinungen schnell zeigen eben Indikatorpflanzen.
Mixen diese Pflanzen dann aber mit all möglichen anderen Pflanzenarten, die andere Nahrungsbedürfnise haben. Da fängt das Kaos schon an. *hihi*
Ein ProfiAquascaper der das weiss, könnte sogesehen theoretisch auch so ein gutes Scape für die passende Tiere kreeiren. Aber ansonsten hast du sicher recht, das Motto bei den Scaper ist Scapen bis zum Umfallen. Sprich, reine Pflanzensucht.

Schöne Grüsse
Luzius

PS: Das Negative Geheimnis der Aquascaping-Welt ist *psst - nicht weiter erzählen, sonst werd ich von den Scaper fertig gemacht*:
Das die meisten Aquascaper, die wirklich jede einzelnen Pflanzenart für sich, einfach nicht wirklich "100%" kennen oder kennengelernt haben, weshalb Sie mehr zudüngen, als Gesamtbild, als Sie villeicht gezielter tatsächlich müssten. Und oder sogar eben manchmal, bei manch Nährstoffen zu wenig Düngen und deshalb dann Mangelerscheinungen haben. Es gibt Mangelerscheinungen die selbst die besten Aquascaper nur vermutent meinen bereits zu kennen, in Wahrheit aber Sie mit Mangelerscheinungen verwechseln von Landpflanzen. *psst, nicht weiter sagen*...
Man müsste also theoretisch, sozusagen, erst jede einzelen Pflanzenart und ihre Bedürfnise erst kennen lernen, bevor man theoretisch behaupten könnte richtig zu Düngen/Pflegen. Aber das würde ja Ewig dauern, weshalb man bereits jetzt schon sich als Aquascaper ausgibt, in dem man einfach mehr als genug Düngt und das Zeug dann wenigstens wächst. Und dabei dann eben die Tiere vernachlässigt. Obwohl, so schlimm kann es für die Tiere auch nicht sein, wenn man sich Amanosbecken und die Tiere darin anschaut. Ich denke manchmal auch das Aquascaping einfach einen zu schlechten Ruf hat. Ich kenne nämlich kein wirklich toll, zugepflanztes Beken (Scaperbecken oder sonst zugepflanzt) wo es Tieren schlecht geht. Das Gegenteil scheint eher der Fall zu sein. Man darf nicht vergessen, Aquarium ist nicht die echte Natur, es ist keine Sonne über dem Aquarium, keine wirkliche Erde, kein Wind, kein Regen; Manch AntiAquascaper behaupten das aber mit seiner Aquariumpflegeart zu haben, sprich besser zu machen als die Scaper. Villeicht sollten auch diese Aquarianer mal die Augen öffenen und ein bisschen Neutraler, mit Abstand ihr Hobby betrachten und bewerten, genau so natürlich wie die Aquascpaer selbst auch. Bei viel und gesunden Pflanzen scheinen die Tiere aber förmlich aufzugehn, im Gemüt.

 

Hoi Zämme

Das sehe ich nicht so, wenn man sich Amanos Becken in seiner Gallery anschaut, sieht man deutlich viele Fische in den Becken auch gemischte Arten. Auf Bildern ist es dann was anderes, bei den meisten Aquascaper die Amano nacheifern bei denen sieht man dann meistens nur eine Fischart, das liegt aber daran, dass die meisten ihre Becken nur bis zum Finalshot laufen lassen und sie es danach einstampfen um wieder etwas neues zu kreieren. Für Amano zählen nicht nur die Pflanzen, so wie bei anderen vielleicht nur die Fische zählen. Ihm geht es um das Gesamtbild. In seinen Becken sieht man halt schon viel mehr Pflanzen als Fisch und die meisten nehmen es dann so auf als wären Pflanzen für ihn wichtiger als die Fische.
Im Gesamtbild geht es dann um Proportionen, es soll mir keiner erzählen, dass zwei wunderschöne Discus in einem 54 Liter Becken immer noch schön aussehen würden.

@Christa
Du kennst ja bereits mein Becken. Das sind meine ersten Erfahrungen mit Soil. Hatte zwei Jahre lang feinen Kies mit Nährboden in einem anderen Becken drin. Ich kann für mich nur eins sagen "einmal Soil, immer Soil!"

Ich verstehe dich, dass dir der Normale Soil etwas zu grob ist, denn Powder finde ich auch ansprechender. Bei mir ist jetzt nur der Normale drin sonst gar nichts, dass liegt aber daran dass ich alles zum halben Preis kaufen konnte weil es lange in einem Zoofachgeschäft rumgestanden ist und keiner wollte was damit anfangen bis sie es zum halben Preis anboten und das kam mir genau richtig und hab zugeschlagen . Also liebe Leute kauft ja keine Soils!!;-)

Gruss
Ergi

 

Hoi Ergi

Habe auch schon zugeschlagen!;-)

L.G.
Christa

 

Naja, der Vorteil von Soils ist (jeh nach Soil natürlich), das die teils ziemlich gut vorgedüngt sind (und auch ein guter Düngeboden kann schon somit ziemlich gut für den Pflanzenwuchs sorgen).
Der andere Vorteil ist, das Sie ohne jegliches tun das Wasser weich machen, also die GH und die KH ziemlich Krass runterholen und somit auch den PH-Wert; Was dann für zb. Weichwasserfische schon ziemlich gut ist und ausserdem noch den Pflanzenwuchs fördert, da viele Pflanzen in weicherem Wasser, also auch tieferen PH-Wert besser wachsen; sprich die Nährstoffe besser so aufnehmen.

Schöne Grüsse
Luzius

PS) Der Nachteil: Soils haben eine begrenzte Zeit ihre Wirkung auszuspielen und verlieren somit diese Wirkung irgendwan, mit der Zeit, diese positiven Effekte.

 

Das spielt offenbar deshalb keine Rolle.

Wie lange dauert sowas? Das wird sich im Rahmen von 3-4 Monaten bewegen, länger eher nicht, oder?

Ist das wirklich ein Vorteil? Ich arbeite lieber mit neutralen Böden und stelle Ph und Härte mit Osmosewasser, Leitungswasser und (im begrenzen Rahmen) mit CO2 ein. Solchen Böden, die massiv in die Wasserchemie eingreifen, stehe ich momentan eher skeptisch gegenüber. Düngedepot im Boden ok, aber alles was darüber hinausgeht...?

Gruss, Thomas

 

Naja, das sieht halt jeder anderst. Amano scheint mit dieser Methode gut zurecht zu kommen. Man schaue seinen Kanal auf YouTube an und somit seine Aquarien in seiner Galerie als Beweis:
http://www.youtube.com/user/aquadesignamano

Aber darüber lässt sich halt streiten. Manche halten nur von Regenwasser, als absolute Naturweichmachegewässerchen was; also als das A und O. Und wiederum andere von Osmosewasser und das zubereiten von Salzen (klingt aber auch ein bisschen nach einem künstlichen Eingreifen. So als ob man mit Sälzchen sich eine Suppe zubereitet. IST DAS NATÜRLICHER?)
Und andere gehen den Weg wie ich und machen sich traurigerweise nicht die Mühe und kaufen sich gleich PH-Minus *grins*.

Ach ja, ganz vergessen: Dann gibts noch die Torfkanonenfreaks *lol* Gibt viele Wege die zu Römern führen *lol*

Schöne Grüsse
Luzius

 

Hallo zäme,
@ Christa, was für ein Soil hast du gekauft ? Und wartest du noch bis Friedrichshafen oder hast du doch schon angefangen?
Mein Cube mit Ammazonia Powder ist jetzt 9 Tage alt und die Eleocharis hat erste Ausläufer gebildet, das tat sie vorher in mehreren Wochen nicht.
@ Luzius und ergi, Also ich bin gar nicht so eine Kennerin von Amano, dass ich da ganz ernsthaft mitdiskutieren könnte, das mit den Fischen war einfach mein vorschneller Eindruck.
Liebe Grüsse Annegret

 

Richtig, aber nur die, die auch an Contests teilnehmen oder es schon Professionell betreiben. Nicht jeder kann sichs leisten alle 3 Monate so ein Becken neu aufzusetzen.

Naja darüber kann man sich streiten, aber erst wenn man beides ausprobiert hat.

Ps: Ich arbeite auch mit Osmosewasser auch wenn ich Soil nutze.

Gruss
Ergi

 

Jep, machen einige so.... dann hält die Wirkung länger. Man spart sich damit ja sozusagen die Soilwirkung und dehnt Sie somit auf eine längere Zeit hinaus, da man mit bereits weichem Wasser so das Soil nicht zu stark belastet.

Schöne Grüsse
Luzius

 

Hoi Annie

Amazonia Soil Powder!:-D

Ich habe noch nicht angefangen, konnte mich gerade noch beherrschen.;-)

L.G.
Christa

 

Hallo Annegret.
Da kann ich Dich beruhigen. Ich hab da ein Büchlein von Amano, in dem listet er auch locker über 20 Pflanzensorten in diversen Scapingbeispielen auf.

Gruss
berit