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Fische bekommen dursichtige Flossen

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von Umsa1, 11. Oktober 2011.

  1. Umsa1

    Umsa1

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    Heyhey, ich bin neu hier :-D

    leider nicht aus einem schönen Grund, sind langsam am verzweifeln......
    das Problem alle Fische bekommen durchsichtige Flossen und nach ca, 2-3 Tagen sterben sie

    im Laden konnten sie mir bis jetzt nicht sehr weiterhelfen, kennen diese Krankheit anscheinend nicht,
    wir behandeln es momentan mit einem breitband Medi. sogenannt "General Tonic"

    zum Fischbestand momentan:
    2 Junge Skalare (ca. 1 Jährig)
    10 Guppys ( drei davon nun gestorben)
    15 Neons ( 5 davon gestorben)
    3 Schachbrettschmerle
    5 Amano Garnelen
    1 Feuerschwanz
    und 2 Welse

    Alles zusammen in einem 360 l. Aquarium
    Werte:
    Nitrit = 0
    Nitrat = 0
    GH = 7
    KH = 7,2
    pH = 7,2
    Co2 = 27 ( ich hoffe das stimmt?)

    Das wasser ist seit immer Regenwasser, gefuttert wird mit :
    Tro.flo. , Tabl., weisse Müla, Artemia, Wasserflöhe und Tubifex

    Das Problem ist seit ca. 4 Tagen, es fängt an das die Flossen durchsichtig werden das kann auch quer durch die flosse sein ( und nicht nur der Rand! )
    Nach ca. 2 -3 tagen ist die flosse ganz durchsichtig und wirkt dann wie ausgefranzt aber nicht angeknabbert ) der Fisch kann dadurch nicht mehr richtig schwimmen, und stirbt an den folgen, oder ich erlösse ihn :cry: wenn ich sehe er kommt nicht mehr hoch etc.
     
  2. Umsa1

    Umsa1

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    Wieder ein Toter Fisch :cry:, hab ich da jetzt eine unbekannte Krankheit in meinem Aquarium?

    Keiner weiss Rat?
     
  3. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Du

    Ich verstehe schon, dass man bei kranken Fischen natürlich ungeduldig ist, aber innert 10 Stunden (über Nacht!) kann man nicht unbedingt schon eine Antwort erwarten.

    Was wir zusätzlich noch wissen sollten:
    Alle 6 Fischarten sind betroffen?
    Alle gleich stark und gleich häufig oder die einen mehr und die andern weniger?

    Aber gemischt mit Leitungswasser, nehme ich an? Sonst würdest Du kaum auf GH 7 kommen (ausser Du hättest wirklich viel sehr kalkhaltiges Gestein drin). Regenwasser ist ja härtefrei.
    Wie (falls überhaupt) bereitest Du das Regenwasser auf?
    Wie häufig machst Du Wasserwechsel und wieviel Liter jeweils?

    Zeigen die Fische sonst irgendwelche Symptome? Z.B. schnelle Atmung, Verblassen (ausser den Flossen auch am Körper), Kratzen/scheuern, etc.?

    Hast Du in den letzten Tagen oder Wochen neue Fische eingesetzt?

    Vielleicht kommen wir mit diesen Infos weiter.
    Und sonst schau mal hier, ob Du etwas Zutreffendes findest: JBL Online Hospital

    Griessli, Basil
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12. Oktober 2011
  4. Seestern

    Seestern

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    Hallo

    Ja die Fragen von Basil bitte beantworten, damit wir der Sache auf den Grund kommen können.

    Guppys und Neons haben aber von Natur aus durchsichtige / transparente Flossen. Die Flossen sollten klar sein und nicht milchig. Kannst Du ein Foto machen von einer befallenen Flosse?

    L.G: Sonja
     
  5. Umsa1

    Umsa1

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    Heyhey, danke für Eure Antworten,

    -die Skalare sind nun betroffen, ca.4 Guppys sind am Anfang mit der Krankheit und evt. noch 1 Neon, die Garnelen-sehe ich nichts...beim Feuerschwanz , Welse, Schmerlen auch noch nichts.( ich probiere heute Abend ein Foto einzustellen, ist schwierig zu beschreiben)

    -Jetzt wo es kälter ist nehmen wir das Wasser schon ein Tag vorher in die Wärme, ab und zu nehmen wir Britta gefiltertes Wasser dazu ( haben hier sehr hartes Kalkhaltiges Wasser..) aufbereiten tun wir es mit Easy-Life Flüssiges Filtermedium,

    -W/W machen wir so alle 10- 12 Tage ca. 40-50 %
    - ansonsten kein scheuern, keine schnelle Atmung etc.
    -kein neuer Besatz

    @Seestern der erste war ein schwarz-blauer Guppy, das durchsichtige ging quer von oben (ansatz) zur flossen "spitze" , dachte zuerst er sei evt. verletzt und tat ihn in Qarantäne mit dem Mittel Ektozon, am Abend fill uns der nächste Fisch auf der dieser bekamm ebenfalls eine durchsichtige Flosse, ( hatte sonst eine Rote), und die älteste fängt auch an, die ist silber blau und die flosse hellblau gepunkt transparent, nun ist ca. ein spickel davon ganz durchsichtig.

    - die Neons könnten auch am Breitband Medi. gestorben sein, oder altershalber und damit "Zufall".

    Lg Manuela
     
  6. Umsa1

    Umsa1

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    Hier mal ein Foto vom Skalar,der ist betroffen seit gestern

    [​IMG]

    Und hier die Dame, ich glaube sie macht es nicht mehr lange, mann sieht wie es anfängt bei der untern Flosse, die Farbe verschwindet. Auch die Hintere Flosse ist schon ziemlich weit, ist jetzt auch am ansatz gerötet

    [​IMG]
     
  7. Fritz

    Fritz

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    Hallo Manuela

    Das was Du etwas undeutlich beschreibst kann ich auch nicht richtig deuten. Könnte vielleicht "Flossenfäule sein".

    Sieht es so aus:
    http://www.google.ch/webhp?hl=de&tab=ww#hl=de&cp=8&gs_id=v&xhr=t&q=Flossenf%C3%A4ule&pf=p&sclient=psy-ab&site=webhp&source=hp&pbx=1&oq=Flossenf&aq=0&aqi=g4&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7c302f87cf0842e7&biw=1354&bih=884

    Wenn ja, würde ich mit googeln weitere Bilder suchen und vergleichen. Auch Behandlungsmethoden findest Du dann wahrscheinlich. Aber nicht alle sind geeignet.
    Besser Du fragst dann hier nochmals nach wegen geeigneter Behandlung, oder machst Dir selber ein Bild.

    General Tonic:
    googel liefert:
    http://www.google.ch/webhp?hl=de&ta....,cf.osb&fp=7c302f87cf0842e7&biw=1354&bih=884

    Da kann man vielleicht lesen ob es wirkt. Selber habe ich es nicht gelesen, da zu wenig Zeit.

    Berichte doch weiter wie es den Fischen geht. Ist immer interessant.

    Gruss, Fritz
     
  8. Umsa1

    Umsa1

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    Hallo Fritz, danke für Deine Antwort

    Flossenfäule war auch eigentlich mein erster Gedanke, aber die Flossen sehen dann wie abgeknabbert aus, fehlen zum Teil und haben meisst einen sichtbaren weissen Rand. Ist bei uns nicht der Fall.

    Die Farbe verschwindet, und dannach fransen sie aus. Im I-Net hab ich bis jetzt nichts ähnliches gefunden.

    Im Laden meinten Sie das General Tonic sei was Breites in der Benutzung, helfe gegen Flossenfäule etc. evt. bin ich ja zu ungeduldig, das Mittel ist erst einwenig mehr wie 24 Std. drinn

    Lg Manuela
     
  9. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Manuela

    Hmm, mysteriös...
    Ich kann zwar im Moment die Bilder nicht sehen (tinypic.com ist bei uns im Geschäft gesperrt), aber so wie Du das beschreibst, kann ich mich nicht erinnern, jemals etwas in diese Richtung gesehen oder gelesen zu haben. Vermuten (Achtung, reine Spekulation!) würde ich irgend ein fieses Bakterium oder allenfalls ein Virus. Einfach weil bakterielle Erkrankungen statistisch gesehen relativ häufig sind bei Aquarienfischen.

    Gerade bei solchen Krankheiten, die nicht klar identifizierbar sind und bei denen alle paar Tage wieder mal ein Fisch stirbt, würde ich mir überlegen, die Sache professionell untersuchen zu lassen. Ist zwar mehr Aufwand (auch finanziell) als einfach auf gut Glück ein Breitband-Medi reinzukippen, aber dafür erspart es unter Umständen wochenlange Ungewissheit, Frust und belastende Falschbehandlungen. Mögliche Anlaufstellen wären da die NAFUS (Uni Bern) oder fishdoc.ch.

    Vielleicht kommt ja auch noch der ultimative Tipp hier aus dem Forum. Nur eben, ewig warten solltest und willst Du vermutlich auch nicht.

    Griessli, Basil
     
  10. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Manuela
    was betreibst Du da für eine Panscherei? Stadt Zürich hat genau das richtige Wasser für Deine Fische, na ja, zumindest, wenn man ein Auge zudrückt.
    http://wasserqualitaet.ch/deutsch/pagesnav/frames.htm
    1 fh x 0.56=dh
    Regenwasser ist ein NO GO, es sei denn Du hast eine Profi-Anlage für die Reinigung.
    und dann noch Brita :shock: brr
    Mein Rat: WW innerhalb von drei Tagen, halb, drittel, viertel
    gruss Charles
     
  11. Seestern

    Seestern

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    Hoi Manuela

    Es wäre super, wenn Du ein Quarantänebecken hättest. Dann könntest Du Fische, die entsprechende Anzeichen haben in dieses Becken übersiedeln. Anscheinend ist das etwas hoch ansteckendes und wenn frisch befallende Fische sofort herausgenommen, kannst Du diese Krankheit am besten stoppen, bis mal klar ist was zu machen ist. Wenn ein kranker Fisch im AQ stirbt, dann verlassen nach eintreten des Todes die Viren, Bakterien und Parasiten den toten Fisch um den nächsten, schwächsten, lebenden Fisch zu befallen. Darum wäre ein Quarantänebecken meine erste Handlung in diesem Falle, nach dem Wasserwechsel der bereits empfohlen wurde. Den Filter des Quarantänebeckens könntest Du ja animpfen mit Filterbakterien aus Deinem jetzigen AQ. Das heisst Du könntest die Einfahrphase so verkürzen und das Quarantänebecken gleich besetzen mit Fischpatienten.

    Klar würde ich in einem solchen Falle auch einen kranken Fisch untersuchen lassen. Bis das Ergebnis vorliegt dauert es aber fast eine Woche.

    Bis dahin kannst Du mit der 3-fachen Dosierung Easy Life arbeiten. Diese Dosierung fördert das Abschleimen der Fische. Dieses Abschleimen hindert Parasiten sich in die Schleimhaut einzunisten, falls es dann Parasiten sind. Evt. handelt es sich ja auch im eine Mischinfektion. Aber Schaden tuts bestimmt nicht, im Gegenteil! Um die noch gesunden Fische zu stärken würde ich Lebendfutter (Arthemias und weisse Mückenlarven) verabreichen und dieses mit Fishtamin von Sera (Vitamine)beträufeln. Dies stärkt das Immunsystem der Fische. Bei einem gesunden Immunsystem der Fische haben es Viren, Bakterien und Parasiten viel schwerer ;-)

    Die entzündete Schwanzwurzel des Guppyweibchens besorgt mich etwas. Ich habe in der Nafus Bern einen solchen Guppy gesehen, welche mit Fischtuberkulose befallen war wie sich herausstellte. Diese wäre unheilbar. Optimale Verhältnisse im AQ helfen, dass diese Krankheit sich weiter ausbreiten. Auch ein UV-Klärer noch unterstützend einsetzen.

    Der Feuerschwanz ist evt. auch ein Grund, dass v.a. die Neons gestresst sind v.a. des nachts, wenn die Neons nach unten gehen zum Schlafen und der Feuerschwanz diese dann durch seine aktiven Schwimmbewegungen erschreckt.
    Ich habe selber 2 Feuerschwänze im 754 l. Beide übernommen aus 2 versch. 200 l Aqs. Die Vorbesitzer klagten über Neonsverluste. Nachdem die Feuerschwänze weg waren, starb kein Neon mehr bei den beiden Aquarianern.

    Drücke Dir die Daumen, dass Deine Fische bald gesund werden.

    L.G: Sonja
     
  12. Umsa1

    Umsa1

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    Danke wieder für Eure Tips
    @ch.koenig, Du kannst gerne unser Hannenwasser Testen, ich untertreibe eher ;-) da bräuchte mann 10 Augen um zuzudrücken;-)

    Das Guppy-W. ist Tot, ich finde es geht immer schneller voran.
    Da muss ich mich wohl über die angegebenen Links Informieren lassen und Profesionell untersuchen lassen

    Ww werde ich so machen wie vorgeschlagen,

    Leider ist das Quarantenbecken zu klein ( ca.20L)
    da beide Skalare befallen sind und sicher noch 3 Guppys

    Zu fressen kriegen die Fische Lebendfutter, ich kaufe morgen noch das vorgeschlagene Vitamin
    ...und ich mach mich noch über Fischtuberkulose schlau

    lg Manuela
     
  13. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Manuela
    ich gehe davon aus, dass Du in der Stadt wohnst?
    die dH liegt zwischen 7.5°-11°, KH darunter. Das ist sehr bequem. Nur zum Züchten brauchst Du weniger. Oder, wenn schon weicher, dann mit Osmose-Wasser. Die Guppies sind dann aber definitiv out.
    Gruss Charles
     
  14. Umsa1

    Umsa1

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    Hallo Charles

    Wir wohnen in Zweidlen, schon fast De.
    Aber nützt ja nix.
    Wenn die Kinder im Bett sind suche ich mal im I-Net nach Bilder/ Verläufe von Fischtuberkulose :shock:

    Lg Manuela
     
  15. Umsa1

    Umsa1

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    Heyhey,
    FTB würde ich jetzt ausschliessen, denn sie haben keine Geschwüre, Löcher, krumme Ws, "Wasserbauch" etc.,
    werde morgen mich schlau machen mit dem "einschicken" der Fische.

    Die Schwanzwurzel war auch erst kurz bevor sie starb, entzüdet.

    Ich mach morgen den Ww mit 3 fach dosierung,etc.

    Guet Nacht
    Lg Manuela
     
  16. Umsa1

    Umsa1

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    Schon wieder 3 Tote Fischis :shock: :cry: :shock:
     
  17. Umsa1

    Umsa1

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    Die Skalare sind nun in einem 100l Aquarium in Quarantäne, die letzten 6 Neons und 5 Guppys zeigen noch keine "anzeichen"........

    Jetzt bin ich im Klinsch, was schicke ich nun ein?
    Die gekühlten "abgetüteten" Toten Fischi, oder die letzten lebenden, die noch keine anzeichen zeigen???
     
  18. Umsa1

    Umsa1

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    So nach langem überlegen und Pn schreiben, sind wir auf den Gedanken gekommen, das evt. Stress der auslöser war......
    Das Aquarium haben wir ja mit dieser Besatzung soo übernommen, und eigentlich passt alles hinten und vorne nicht zusammen. ( und das war über 1 Jahr dauerstress für die Fische)

    Im Moment, hat kein neuer Fisch die Anzeichen, und wenn es so bleibt *holzklopf* kommen die Skalare ins grosse wieder mit den Neons ( die auch wieder aufgestockt werden müssen)
    und die Guppys ins 100l evt. mit Black mollys, ist noch nichts festes, aber wir informieren uns ;-)

    Wie heisst es so schön: ein Aquarium bleibt selten allein :-D
     
  19. Seestern

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    Hoi Manuela

    Ja Stress im AQ ist wirklich zu vermeîden. Deine Aufteilung der Fischarten tönt gut. Dann gebt ihr den Feuerschwanz ab? Der passt halt nicht zu den Neons. Aber auch das lebhafte Verhalten der Guppys passt nicht zu den Neons, wobei das ja gelöst wäre mit dem Umsetzen ins andere AQ;-) Die Schachbrettschmerlen würde ich auch zu den Mollys und Guppys setzen sowie noch etwas aufstocken.

    Auch wenn es nun nicht den Abschein macht, dass FTB der Auslöser war, noch eine Korrektur zu meinem obrigen Beitrag.

    da war ein wichtiges Wort verloren gegangen:oops: Es sollte natürlich heissen: Optimale Verhältnisse im AQ helfen, dass diese Krankheit sich nicht weiter ausbreitet. Sorry!

    Dann hoffen wir doch, dass nun Ruhe in den Aquarien einkehrt;-)

    L.G. Sonja
     
  20. Umsa1

    Umsa1

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    Das ist unser absoluter Liebling ;-) bin schon auf der Suche nach einem "neuen" Aquarium, wo er dann rumtoben darf.....somit wären es dann 3 :oops: :shock:

    Danke für Eure Hilfe ;-)

    Lg Manuela
     

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