Fehlende Augen bei der Panzerwelse

Hallo Zusammen
Bei drei meiner Marmorierter Panzerwelse (Corydoras Paleatus) fehlen die Augen, ich kann mir das nicht erklären, Wer hat das von euch schon einmal erlebt oder kann mir weiterhelfen?
Hier noch denn Besatz um die Panzerwelse im AQ:

1x Weissstirn Messerfisch(Apteronotus Albievrons)
Zebrabundbarsch (Cryptoheros nigrofasciatus)
15x Zebrabärblinge (danio rerio)
1x Saugschmerle (gyrinocheilus aymonieri)
L-10a,
2x L-134
3x L-270

Ich danke Euch in voraus für Ihres Intresse

Gruss Pädu

 

Hallo Pädu

Das habe ich gefunden.

Gelegentlich hört man Berichte darüber, dass Messerfische anderen Arten nachts die Augen ausbeißen. Dies konnte ich bisher nicht beobachten.

L.G.
Christa

 

Salü

Also Corys verliert nicht einfach so ihre Auge. Dann gerade bei 3 Stk. Das ist von einem Angriff eines anderen Fisches. Würde da mal Spontan auch auf den Messerfisch tippen. Zebrabuntbarsche können zwar auch Ruppig sein, aber das die den Corys die Augen auspicken, glaub ich kaum....

Hast du dich überhaupt informiert über die Weissstirn Messerfisch (Apteronotus Albievrons) ? Also nur schon wenn ich bei Goggle da den Fisch eingebe kommt schnell was... Ich kenn diese Fische nicht, denke aber der gehört nicht in die Hände von Unerfahren Leute.... Wie gross ist dann dein Becken?

Viel machen kannst ja jetzt nicht... Leben die Corys noch? Wenn ja, wirst sie warscheinlich erlösen müssen. Und falls noch weitere Corys im Becken sind, dann bitte raus aus dem Becken mit denen. Auch die Welse würde ich rausnehem... Hast überhaupt ein anderes Becken wo die Tiere unterbringen kannst? Oder weg mit dem Messerfisch... Echt, dein Besatz ist ja nicht gerade Ideal. Mir tun die Corys und Welse echt leid... Hoffen wir es sind nicht bald alle Tiere ohne Augen...

Gruess Michael

 

Hoi Pädu

Ich habe auch noch gelesen, dass dieser Messerfisch 50cm gross werden kann und das Becken mind. 250cm lang sein sollte.:shock::shock::shock:

In welchem Becken hast Du ihn denn, im 130L? Wenn ja, such schleunigst einen neuen Platz für das Tier, ihr werdet beide nicht glücklich.

L.G.
Christa

 

Hallo

Auch ich habe leider 3 Metallpanzerwelse mit fehlenden Augen. Die Augenausbeisser waren bei mir die Schachbrettschmerlen. Schmerlen (Saugschmerle aber ausgeschlossen) gehen des nachts auf Schneckenpirsch und verwechseln anscheinend im Dunkeln die Augen am Boden liegender Fische mit Schneckis.
Bei einem Panzi sind beide Augen weg und bei 2 andern je ein Auge. Alle kommen super gut im 240 l AQ zurecht ... auch der Blinde. Er wird in der Gruppe von den andern Panzis "geführt/geleitet" und Fressen ist eh kein Problem mit der Gründelei am Boden. Das geht jetzt schon seit ca. 4 Jahren super gut.

Trotzdem muss nat. sofort gehandelt werden, dass nicht noch mehr Panzis die Augen "verlieren". Um die Augenhöhle gut verheilen zu lassen, wäre es gut Seemandelbaumblätter ins AQ zu tun.

L.G: Sonja

 

Hallo

Also dann Sorry für meine vorschnelle Antwort die Tiere zu erlösen. Sofern die Corys weiterhin klar kommen und Fressen und nicht Ständig irgendwo rein Schwimmen, sollte das ja demfall dann gehen. Ich stell mir das halt einfach nicht sehr Toll vor wenn ein Cory Blind ist... :shock: Hatte auch mal ne Blinde Cory Dame. Ging aber leider nicht so gut mit ihr. War aber schon sehr Alt... Schwamm immer wieder in die Deko und ins Glas, zum Teil mit recht Schub! Irgendwann hab ich sie erlöst, weil ich wirklich der Meinung war, sie leidet.... Aber eben, mann muss das demfall von fall zu fall anschauen! Also Sorry für die vorschnelle Antwort... Wollen ja nicht Tiere in den Himmel schicken die klar kommen mit einer Behinderung...

Aber eben, demfall Beobachten und schau das im Becken handeln kannst, damit nicht noch mehr Corys ihre Augen verlieren....

Gruess Michael

 

hallo

Hallo zusammen danke für eure meinung allso erstens
den corydoras getes soweit gut sie sind ihn der gruppe und fressen auch auch sonst scheinen sie damit zurecht zu kommen habe mandelbaumbleter ihns becken getan danke noch mal für den tip
und ja töten werde ich die fische ganz sicher nicht den ich möchte auch nicht sterben wen ich blind bin!
zum messerfisch der messerfisch ist ca. 10-15cm
und eigenlich zimlich fridlich
und auch den anderen fischen gehtes super
was mich verwundert ist das es heist das er die augen aus beist aber die wunden eher wie ausgesuagt aus sehen
aber von ihrgend wo her mössen die wunden ja kommen
allso werde ich den messerfisch ihn eines meiner anderen 6.becken für den moment platziren
ich danke auf jeden fall für eure hilfe
und raschen tips
danke euch allen

Gruss Pädu

 

Salü

Kannst du ein Foto machen? Also eine Verletzung schliesse ich nachwievor aus. Bei einem, OK, aber gleich bei dreien.... Für mich tönt das halt einfach nach angriff.... Obs jetzt wirklich der Messerfisch war, kann ich auch nicht sagen. Ich hab keine Erfahrung mit den Tieren. Was bleibt wenn nicht der Messerfisch: Zebrabuntbarsch, Zebrabärbling, oder Saugschmerle. Wobei Sonja schon sagt das sie die Saugschmerle ausschließt. Zebrabärbling kann ich mir auch schlecht Vorstellen. Zebrabuntbarsch, naja, ganz ausschließen kann man das ja nicht. Aber mir fehlt bei diesem Fisch auch die Erfahrung um zu beurteilen ob die sowas machen oder nicht.... Ich bleib beim Messerfisch, aber eben, auch das ist nur Spekulation...

Hast du mal was beobachtet ob da ein Fisch die Corys bedrängt oder so? Vieleicht ist dir was aufgefallen in letzder Zeit...

Gruess Michael

 

hallo

so konnte ein paar fotos machen hoffe sie helfen
und nein konnte nichts sehn das becken ist sehr fridlich deshalb binich ja auch so erstaunt

 

Hoi Pädu

UI ui.... Also verletzung ausgeschlossen. Wenn es eine Verletzung wäre, dann würde man das sehen. Dann währen sonst noch Schrammem oder so vorhanden. Da Fehlen einfach die Augen. Daher ein Angriff von jemandem....

Was ich dir aber sonst, nebst der Tatsache das deine Corys die Augen verlieren auch nach Nahelegen möchte: Dein Becken ist alles andere als Corygerecht. Auch für die L-Welse.

Bodengrund: Sorry, aber der ist schlicht weg Schrott. Solchen Kies ist absolut unbrauchbar. Corys brauchen Sand als Bodengrund. Den Welsen ist es egal, aber auch die bevorzugen Sand....

Lochsteine: Gehören devinitiv nicht in ein Becken mit Weichwasserfischen. Unter umständen können sie dir das Wasser aufhärten. Wobei das der Fall sein wird, wenn der PH wert im Sauren Bereich liegt, was ich aber nicht denke.

Wenn du mich fragst, hast du dich sehr schlecht Informiert über die Tiere die du hälst. Hohl das bitte nach, und richte die Becken nach den Bedürfnissen der Tiere ein. Auch die zusammenstellung deines Besatzes ist nicht optimal. Sieht man ja, anhand der Angriffe auf die Corys. Auch hier, bitte gründlich Informieren über die Jeweiligen Arten und den Tieren das bieten was sie brauchen.

Was wir nicht wissen, und ich eigentlich auch gar nicht wissen will, Becken Grösse und Wasserwerte. Wenn du dich Gründlich informiertst über die Tiere dann wirst selbst rausfinden ob dein Wasser passt. Allgemeine meinte ich aber im Soloturnischen ist das Wasser eher hart. Corys und L-Welse sind Weichwasser Fische. Auch wenn die Paleatus nicht gerade die Heikelsten Corys sind auf bezug der Wasserwerte, so haben auch die lieber etwas weicher. KH bis 6 sehe ich als Grenze, gerade für die L-Welse.

Also Pädu, auch wenn ich jetzt bischen vom eigentlichen Thema weggekommen bin, mach dir bitte mal paar Gedanken darum. Ein gut Funktionirendes Aqua braucht bischen mehr als Filter und Wasser. Wenn der Besatz gut zusammengestellt ist, dann passieren auch solche Sachen wie das mit den Augen nicht. Der ganze Rest gehört dann zur Artgerechten haltung, und die ist bei dir nicht wirklich gegeben. Also verbessere das bitte, zum Wohl der Tiere! Sonst lesen wir bald, Hilfe Welse Tod, warum....

Gruess Michael

 

Hoi Pädu

Auch wenn der Messerfisch nur 10-15cm lang ist, er bleibt meiner Ansicht nach der Hauptverdächtige. Die Corys sehen meiner Erfahrung nach genau so aus. Ist mir in meinen Anfängen auch mal passiert dass ich so einen ins Becken getan habe. Bis ich darauf kam was los war hatte er mehrere Augen gefressen, auch von freischwimmenden Fischen.

Dass die ausgefressenen Augenhöhlen wie ausgelutscht aussehen, hat damit zu tun dass das Auge nicht im Gewebe um es herum eingewachsen ist, sondern in einer Höhle liegt. Deswegen kann der Messerfisch diese auch relativ einfach ausfressen.

Rausnehmen, und zwar so schnell wie möglich!

Gruss
Oli

 

Hallo zusammen

so der messerfisch ist drausen und der zebrabb auch das schon seit gestern.
so ja das mit dem boden untergrund da binich nichd ganz deiner meinung da ich ihn alen becken ein anderen grund habe und mir diesen ausgesucht habe weil die fische den gut fanden auf sand wahr es nicht so ihr ding doch auf dem gröberen untergrund blüten die fische vörmlich auf deshalb habich mich für diesen untergrund entschiden das das nich für alle gilt ist mir auch klar.
übrigens das beken ist 100x40x50cm die werte des wassers
KH: 4 PH: 6,5 NO2: 0,025 NO3: 0,5 O2: 10 FE: 0,2

ich danke euch für eure rasche hilfe
bin noch nicht der erfarenste aber glaube das ich auch nicht der schlechteste bin.


Gruss Pädu

 

Hallo Pädu

Jetzt muss ich dich enttäuschen, dein Bodengrund ist für Corydorasarten total ungeeignet. Corydoras lieben es ihren Kopf bis zu den Augen in den Sand zu stecken. Sie wühlen richtig darin. Bei deinem extrem groben Bodengrund ist dies unmöglich. Sei mir nicht böse aber deine Aussage betr. Bodengrund klingt für mich zu sehr aus der Luft gegriffen. Hast du mal Corydoras wühlen sehen, in einem Becken mit Sand? Glaub mir deine Aussage würde sich in Luft auflösen. Überdenke doch das mit deinem Bodengrund nochmal. Glaub mir, deine Tiere würden es dir mit einem interessanten verhalten danken.

 

Hallo

ok dominik ich seh das halt nicht genau so aber es könnte durch aus sein das du recht hast. villeicht solte ich einfach den wechsel machen und schauen ob du recht hast und die tiere jetzt anders darauf reagieren.
aber da zu habe ich gleich mal ne frage ist es möglich den boden untergrund zu wechseln ohne das becken zu lehren und es neu einzufahren? das ist icht möglich oder ?


Gruss pädu

 

Hey

Warum soll das nicht gehen? Du machst dies so:
1. Sand waschen
2. Fische, Pflanzen usw. raus, die Fische am besten in einem Eimer mit etwas Sauerstoff unterbringen.
3. Wenn du den Filter rausnehemen kannst, diesen in einem Eimer laufen lassen. Wenn er eingeklebt ist, schauen das die Filtermedien nicht austrocknen.
4. Bodengrund raus.
5. 10cm Wasser ins Becken und jetzt den gewaschenen Sand ins Becken geben. Das Wasser ist wichtig, es verhindert das Luft eingeschlossen wird. Den Sand noch etwas durchwühlen bis keine Luftblasen mehr hochsteigen.
6. Becken wieder füllen
7. Filter einschalten
8. Wenn Temperatur stimmt Fische wieder ins Becken überführen

Das war's hoffe hab nix vergessen. Einfahren musst du da nix neu, das A und O ist der Filter mit den Bakterien. Sterben die nicht ab passiert nichts. Das ganze sollte in ca 1 h machbar sein.
Falls ich was vergessen habe, bitte korrigieren.

 

Hoi Pädu

Genau so wie Dominik es geschrieben hatt musst es machen. Dann klapt das Problemlos!

Als ich vor etwa 3 Jahren hier aufs Forum kam, da hielt ich auch Corys. Auf Kies. Sand kannte ich bis dahin noch nicht. Trotz schon 5 Jahren Aquaristik. Sand war für mich immer etwas seltsames... Nun, die Zeit vergeht und mittlerweilen hab ich alle Becken mit Sand. Die Corys werden es dir Danken...

Noch schnell zum Lochstein:

Wenn dein PH Wert bei 6.5 ist, dann löst sich Kalk vom Stein. Der härtet dann das Wasser auf. Ist der PH Wert über 7, dann macht er das nicht. Da du ein PH Wert von 6.5 hast, solltest den Lochstein(e) auch rausnehmen. Es gibt viele Steine die Kalkfrei sind. Die kannst du problemlos nehmen... Aber Lochstein sind für Südami weniger geeignet.

Ich hab ja nicht geagt das du der schlechteste bist... ;-) Ich denke einfach das du dich zuwenig Informiert hast über gewisse Tiere die du hälst. Das ist sicher nicht Ideal, aber auch kein Weltuntergang. Wir sind ja hier um dir zu helfen. Ich musste auch vieles lernen als ich vor 3 Jahren hier aufs Forum kamm. Aber glaub mir, umso mehr du weist, umso mehr spass macht das ganze Hobby... Auch ein Becken macht doch erst richtig spass wenn alles Problemlos läuft. Der Besatz gut zusammengestellt ist und die Fische ihre Natürlichen verhaltensweisen ausleben können.... Wenn du bereit bist, die Ratschläge und Tipps anzunehmen, dann bekommst du auch Hilfe... Garantiert!

Gruess Michael

 

hallo

okey danke dominik dan werde ich das mal so ausprobieren

mike da mus ich noch mal nach fragen wie meinst du da jetzt mit dem lochgestein und dem PH wert ohne den stein sinkter weiter ab oder erhötsich ?
und noch was habe gerade noch das wasser gemessen und der KH ist nicht 4 sondern 2.
mike das passt dier den jetzt nicht an meinem besatz?


gruss pädu

 

Hoi Pädu

Schau, mir ist es Wurst was in deinem Becken Schwimmt. Ich sag nur das der Besatz nicht Ideal ist. Heist nicht das alles schlecht ist, aber paar Sachen. Ob du das so lassen willst oder ändern, mir Egal...

Kurz erklährt:

1x Saugschmerle (gyrinocheilus aymonieri)

Wir relativ Gross. Dein Becken ist da an der Grenze wenn nicht zu knapp. Und wie die mit 28 bis 30 Grad klar kommt und Weichwasser, kann ich nicht sagen. Ich persönlich würde keine Welse und Corys mit Schmerlen halten!

15x Zebrabärblinge (danio rerio)

Auch da gilt das selbe. Passt nicht wirklich zu Welsen. Auch die Temp wird auf dauer zu hoch sein. Aber auch da, habe ich keine Persönlich erfahrung mit den Tieren. Kann sein das das OK ist, kann aber auch sein das es nicht gut ist. Egal... Ist dein Becken!

Messerfisch

Ist ja jetzt aus dem Becken, das ist auch gut so. Der war das grösste Problem.

Zebrabuntbarsch

Braucht halt auch ein Grosses Becken. Dein Becken ist auch da zu knapp würde ich meinen. Aber der ist ja jetzt auch drausen schreibst du!

In prinzip würde ich Fische aus dem gleichen Kontinent in einem Becken halten. Dann passt es meist auch von den Wasserwerten und so gut zusammen. Wie gesagt, es ist kein Muss das du alles änderst. Nur ein gut gemeinter Ratschlag. Was du schlussentlich machst und in dem Becken hälst, ist deine sache. Interessiert mich nicht wirklich!

Zum Lochstein: Hab ich oben Geschrieben....

Klar soweit? Ich schreibe dir nichts vor und ich sage auch nicht was du machen musst. Sind nur Ratschläge und Tipps. Also fühl dich nicht immer gerade angegriffen! Mir geht es einzig und alleine um die Tiere.

Gruess Michael

 

Micke hat die Probleme deines Aquariums schon sehr schön dargestellt.

@Pädu, Bzgl Besatz machst du dich am besten selber erst mal über Google schlau.
Du findest so relativ einfach und schnell die wichtigsten Haltebedingungen der verschiedenen Arten (pH-Wert, GH, KH, Temperatur, Aquariengrösse, Sozialverhalten & weitere Anforderungen).
Zur ersten grob Einschätzung sind die Wasserwerte & Aquariengrösse sicherlich die wichtigsten Referenzwerte. Danach solltest du dich aber unbedingt weiter in die Anforderungen der Fische einlesen - manche Arten mögen Strömung, viel Schwimmraum, andere Arten sind hingegen eher Schreckhaft und brauchen unbedingt viele Versteckmöglichkeiten, andere wiederum Steinaufbauten und Sand etc

Wie Micke schon geschrieben hat, liegt es natürlich ganz allein bei dir, wie du deine Fische halten willst.
Ich kann dir aber Versichern, dass du bei einem geringeren Mehraufwand deinen Tieren was Gutes tust und so auch viel mehr Freude an deinem Hobby haben wirst.

lg
Raul