Einrichten eines 112L Tanganjika Aquariums

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Nicolas Buchmann, Dec 25, 2004.

  1. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    Hallo Zusammen

    Ich wollte euch fragen, was ihr mir für einen Bseatzvorschlag eines 80cm Aquariums mit Tanganjika's machen könnt. Sehr gerne hätte ich eine Gruppe Schneckenbuntbarsche und einen Höhlen- oder Maulbrüter :wink:

    Ich habe schon einmal Tanganjika's gehalten und auch Junge gehabt, aber ich denke mir, dass es noch viel mehr Interessante Arten gibt :wink:

    Gegeben ist:

    80cm Aquarium mit Eheim Professionel Filter
    Weisser Quarzsand
    Ein oder zwei Steinaufbauten kommen auch noch ins Becken.

    Ich hoffe ihr könnt mir helfen

    Nicolas
     
  2. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Nicolas

    Vergiss die Maulbrüter gleich wieder bei diese Beckengrösse...
    Maulbrüter haben grosse Platzbedürfnisse, speziell wenn es um die Laichmulden/-krater geht...
    Fadenmaulbrüter werden schon von der Grösse her zu gross und benötigen grosse freie Sandflächen... 13-20 cm je nach Art... mind 120x60 Grundfläche
    Kärpflingscichliden (Para- und Cyprichromis) sind teilweise sehr schwimmfreudig oder brauchen wegen ihrer Nähe zu den Felsen eine Gewisse AQ-Höhe..., Grösse je nach Art zw. 10 und 15 cm, je nach Art ist die Haltung ab 120x50x40/50 möglich...
    Sandcichliden brauchen ebenfalls grosse freie Sandflächen, Grösse je nach Art 8-20cm, mind. Grundfläche 100x50.

    Mein Vorschlag:
    1 Pärchen Schnebubas, egal welche Art....
    und
    1 Pärchen Altolamprologus XY...

    Altos werden zwar 15 cm gross, stellen aber keine grossen Ansprüche, was die Beckengrösse anbelangt, da sie die meiste Zeit vor oder in ihrer Höhle verbringen, sie sind sehr schwimmunfreudig, ausser es gibt Futter...
    Die Haltung ab 112L ist in der Regel kein Problem. Kleiner sollte das AQ aber nicht sein...
    GU ist relativ schwer zu erkennen... Desshalb mehrere Jungtiere (5 Stück) kaufen und nach der Paarbildung die übrigen wieder abgeben/zurückgeben... Mit Verkäufer absprechen.... :!:
    ODER halt schauen, das man ein bestehendes Paar übernehmen kann... :wink:
    Altos lassen sich nur sehr schlecht zu einer, vom Halter bestimmten, Beziehung zwingen... Die Erfahrung habe ich selber gemacht....
     
  3. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    HI Roger

    Welchen Altolamprologus kannst du vorschlagen ?
    Hast du ein Bild davon ?

    Wie wäre es mit einem Päärchen Julidochromis oder mit Telmatochromis oder Chalinochronis ?

    Gruss

    Nicolas
     
  4. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    Hi Roger

    Noch etwas:

    Gibt es einen Wels für ein Tanganjika Aquarium, der passt ?
    ( Rückenschwimmernder Kongowels ? )

    Bitte sag jetzt nicht "Brauner Antennenwelse" :wink:

    Gruss

    Nicolas
     
  5. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hi Nicolas

    Da kannst du nehmen, was du willst... calvus, calvus black, calvus white, compressiceps, comp. "Golden Head", comp. "Sumbu Shell".... Egal... sind alle etwa gleich in Verhalten und Grösse...

    Juveniler Calvus black "Kongo"
    Weitere Arten müsstest du im Netz suchen, da ich nur diese Art habe...

    Eine kleiner bleibende Art (zB. J. ornatus oder transcriptus) anstelle der Altos würde auch gehen...

    Diese Arten kenne ich nicht gut... Sollen aber ziemlich ruppige Fische sein. Vorallem während der Aufzucht ihrer Jungen, sollen sie recht aggressiv gegen andere Beckeninsassen sein...
    Vielleicht kennt hier im Forum diese Arten besser und kann dir genaueres dazu sagen...
    Ich pers. würde sagen, eher nein....

    Kongowelse mögen ihrer Herkunft wegen (Zaire-Fluss) eigentlich auch eher weicheres Wasser und einen neutralen pH-Wert...
    Könnte klappen, gebe aber keine Garantie dazu, da ich die Tiere selber nicht genau kenne und nicht weiss, wie "robust" sie gegenüber den Wasserwerten sind... Auch hier wären Infos von anderen interessant...
    Alle anderen Fiederbartwelse sind recht robust, was Wasserwerte betrifft, nur sind leider fast alle etwas gross für ein 112l-AQ...
    Ausnahme ist der Synodontis marmoratus... der wird nur ca. 6-7cm gross...

    Würde mir nicht im Traum einfallen!!!!
    Auch wenn ich selber Ancis in einigen meiner Tanganjikabecken halte... EIGENTLICH HAT EIN ANCISTRUS NICHTS IN EINEM TANGANJIKABIOTOP ZU SUCHEN!
     
  6. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    HI Roger

    Vielen dank für deine Hilfe !
    Kann man Junge in einem Tanganjika-Geselschaftsaquarium erwarten ?

    Was ist das für einer:
    [​IMG]

    Wie findest du diese Zusammenstellun:

    1.2 Schneckenbuba XY
    1.1 Altolamprologus
    1.1 Julidochromis dickfeldi "blue"

    Gruss

    Nicolas
     
  7. emoceans

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    Hallo Nicolas

    Ich möchte mich da nur kurz einklinken, weil Roger seine Sache gut macht ;o).

    Bei dieser Frage sind bestimmt mehrere Antworten von Vorteil. Ich würde sagen, dass Nachwuchs immer abhängig von den vergesellschafteten Arten ist. Jungtiere wirst du bestimmt bekommen, die Schneckenbuntbarsche allen voran. Allerdings wirst du davon nicht viel sehen, wenn du Altolamprologus einsetzen wirst. In einem Becken dieser Grösse wird die Art keine Probleme haben, einen Grossteil aller Jungtiere zu erbeuten. Das muss aber nicht unbedingt schlecht sein. Ich pflege momentan ein Pärchen von Lamprologus speciosus alleine in einem 60 Liter Aquarium. Da schneit es Jungfische, das glaubt man gar nicht. Irgendwann kommt dann wieder das Platzproblem und dann ist man froh, wenn man nicht allzu viele Jungtiere hat. Es gibt aber auch den umgekehrten Fall. In meinem Schaubecken habe ich schon öfters Weibchen von Cyprichromis leptosoma mit vollen Kehlsäcken ausgemacht. Leider konnte ich nur höchst selten einen freischwimmenden Jungfisch entdecken. Der Grund dafür ist bei mir Neolamprologus tretocephalus, der um den Platz im Becken besorgt ist und die Jungfische regelmässig erbeutet. Äusserst erfreut war ich dann, als ich vor einigen Wochen zwei Jungtiere aus dem Schaubecken entnehmen konnte und sie nun in Ruhe aufziehen kann.

    Deine momentanen Besatzvorstellungen halte ich für noch nicht ganz ausgereift. Zwei Höhlenbrüter in einem so kleinen Aquarium finde ich eindeutig zu viel. Aber Roger wird dir hier bestimmt bessere Auskünfte geben.

    Gruss Ronny
     
  8. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hi Nicolas

    Das hängt von der Zusammenstellung und der Aufteilung im AQ ab... Sichtbarrieren erhöhen die Chance...
    Das der Alto so scharf auf junge Schnebubas ist, wird vielerorts diskutiert... Es kommt immer auf das einzelne Individuum an... Der eine ist scharf drauf der andere nicht....

    Ich seh das Bild nicht....
    Aber laut Url, ist es ein A. calvus white... :eek:


    Zuviel....
    Entweder Juli oder Alto... beide zusammen könnte zu Problemen mit der Aggresivität führen...
    In einem sehr gut strukturierten Becken, könnte evtl. noch eine 2. Art Schnebuba möglich sein. Dann müsste eine Art links und die andere rechts im AQ plaziert werden und n der Mitte der beiden Reviere das Alto-Gebiet...
    Ich pers. würde mich allerdings auf nur 2 Arten (Alto und 1 Schnebuba) beschränken...
     
  9. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    HI Roger

    Dann werde ich mir Julidochromis und Schneckenbuntbarsche zutun :wink:
    Ausser es gibt noch etwas interessantes zu sagen zum Verhalten der Altolamprologus :?: :!:

    Hast du momentan ein paar Schneckenbuntbarsche abzugeben ?
    Ich denke da an etwas Spezielles ( nicht neolamprologus und brevis )

    Gruss

    Nicolas
     
  10. emoceans

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    Hallo Nicolas

    Falls Roger nichts für dich haben sollte, kann ich dir vielleicht weiterhelfen. Eventuell klappt es doch noch, dass ich für dich ein paar Lamprologus speciosus reservieren kann. Sobald ich mehr weiss, werde ich mich bei dir melden.

    Gruss Rony
     
  11. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    HI Ronny

    Das wäre echt super :!: :)

    Gruss

    Nicolas
     
  12. Roger Mayer

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    Hi Nicolas

    Die Ruhe die sie, trotz ihrem bösen/eigenartigen Aussehen, ausstrahlen.... :)

    Ich habe nur Lamprologus ocellatus...
    Von der Goldversion hab ich leider keinen Nachwuchs, weil ich 2 Männchen habe.... :(
     
  13. miKe P

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    hallo allerseits

    mische mich hier auch noch ein, denn es ist ja kaum nachteilig, wenn verschiedene meinungen und erfahrungen kundgetan werden. ;-)

    @nicolas

    davon würde ich dir schon mal ganz klar abraten!!! versuche es doch eher mit braunem flusssand oder aber einfachem spielsand aus dem baumark! die fische kommen viel schöner zur geltung und zudem wird sie die reflektion des lichtes nicht "blenden", oder hast du sonnenbrillen zum verteilen? :D (tschuldige - ist bloss ein "altjahreswochenscherzchen"...)

    naja - ich persönlich würde hier wohl ein artbecken bevorzugen, sofern dich auch das verhalten der fische interessiert und nicht nur das züchten. es gibt aber schon möglichkeiten um evtl. zwei verschiedene arten halten zu können. mit den schnebubas stehst du schon "fast" auf der sicheren seite. aber vorsicht - schneckencichlide ist nicht gleich schneckencichlide!

    bei einer vergesellschaftung von zwei verschiendenen arten, würde ich dir vorschlagen einen "standorttreue" variante der schnebubas zu wählen. also bsp. n. multifasciatus. die werden aber graben was das zeug hält. (gilt bei der einrichtung besonders in bezug auf die steinaufbauten zu berücksichtigen!) eine weitere variante dürften l. speciosus, l. ocellatus oder n. meleagris sein.

    dazu passen sicherlich, wie roger bereits genannt hat, altos. was mir bei deiner beckengrösse aber nicht so gut gefällt, ist die tatsache, dass du kaum semiadulte tiere anschaffen kannst, sondern bereits ein päärchen einsetzen solltest. "überschüssige"altos werden sich gnandenlos "prügeln" und eine grosse unruhe in dein becken bringen.

    @ roger & nicolas

    interessante variante! bleibt auch relativ klein und brütet nachweislich in leeren schneckenhäusern. würde eher davon abraten mehrere bewohner leerer schneckenhäuser zu vergesellschaften.

    @ nicolas

    wunderbarer gedanke, besonders was die julis angeht! ;-) telmatochromis kann ich dir nicht empfehlen. es könnte klappen, aber hier haben wir wiederum das problem, dass telmatochromis zu den opportunistischen schneckencichliden gezählt werden. das bedeutet, dass telmatochromis auch gerne leere schneckenhäuser beziehen. (kann ich von meinen bestätigen) zudem weisen telmatochromis eine starke innerartliche aggresivität aus! chalinochromis ist sicherlich auch eine schöne alternative. augepasst - auch hier konnte ich grosse innerartliche aggressivität feststellen. solltest du an ein adultes, harmonierendes paar kriegen sehe ich allerdings keine probleme.

    eine weitere variante dürfte sicherlich auch eine variante aus dem pulcher komplex darstellen.

    alle genannten varianten verlangen allerdings grosses geschick des pflegers in bezug auf einrichtung des beckens! solltest du dich für schneckencichliden und einen höhlenbewohner entscheiden, bitte die schneckenhauskolonie nicht zu nahe an die steinaufbauten plazieren!

    N E I N !

    :lol:

    da werden wohl sämtliche zu gross für dein becken. zudem werden es arme kerle sein, wenn deine cichliden ihre reviere bezogen haben und evtl. noch brutpflegend sind... ich rate dir dringend davon ab!

    liebe gruess
    miKe
     
  14. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    Hi Mike

    Heute habe ich mir für 5Fr. ein Päärchen n. meleagris zu getan, welche ich jetzt in ein 50cm Aquarium gesetzt habe für die nächsten paar Tage zur Quarantäne.


    Ok, ich habe mir heute 25kg Spielsand zugetan, danke für den Tipp !

    Hast du mir einmal den ganzen Namen ?

    Wie wäre es mit folgendem Besatz:

    1Päärchen n. meleagris
    1Päärchen n. occelatus oder speciosus
    1Päärchen Julidochromis

    Das Becken wäre in zwei Sandflächen und eine Steinaufhäufung bis zur Oberfläche unterteilt :wink:

    Gruss

    Nicolas
     
  15. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hallo Nicolas

    Sollte mE. mit guter Sichtbarriere zw. den Sandflächen machbar sein...
    Die Frage ist halt, wie bei africanfish angesprochen, die Gefahr des Kreuzens...
    Mit den meleagris hast du sicherlich eine sehr interessante Art gefunden... Ich hab die auch schon in Betracht gezogen... Leider fehlt es im Moment an Platz... :(

    Altolamprologus compressiceps "Sumbu Shell"
    Sumbu Shell ist die Standortvariante... Das liegt ziemlich weit im Süden...
     
  16. miKe P

    miKe P

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    salut zusammen


    au fein! gratuliere herzlich zu diesem interessanten fisch!

    ...besonders bei den von dir genannten arten. eine vergesellschaftung von diversen schneckencichliden ist zwar grundsätzlich möglich, allerdings müsste das becken grösser und auf die bedürfnisse entsprechend abgestimmt sein.

    danke rotscher ;-)

    gruess
    miKe
     
  17. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    Hallo Zusammen

    Ich seid mir wirklich eine grosse HIlfe !

    Ich möchte einfach gerne mehr als zwei Arten, falls das mchbar ist :wink:

    Gibt es etwas, das ich mit

    n. meleagris
    und
    1Päärchen Julidochromis

    vergeselschaften kann ausser ? ( Etwas anderes als Altolamprologus )


    Gruss

    Nicolas
     
  18. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    Hi Zusammen

    Vielleicht werde ich mir statt des 112L Beckens ein 250L zutun :wink:
    Ich denke, dann würde es noch eine weitere Art vertragen, oder ?

    Gruss

    Nicolas
     
  19. Roger Mayer

    Roger Mayer

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    Hi Nicolas

    Das wär natürlich ganz gut...
    Dann hast du mehr Spielraum und Platz... kommt halt etwas auf die Masse an... Lieber etwas breiter als höher.... :wink:
     
  20. Nicolas Buchmann

    Nicolas Buchmann

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    Hi Ronny

    Wie sieht es mit den Speciosus aus ?
    Ich hätte noch ein leeres 54L Becken mit den passenden Wasserwerten :wink:

    Gruss

    Nicolas
     

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