Eine Rochenecke wäre super

Dieses Thema im Forum "Forum Kritik - Infos - Anregungen" wurde erstellt von EL MOTORO, 6. April 2008.

  1. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Zäme,

    Offenbar habe ich mit meiner Bemerkung hier ein Chaos ausgelöst was aber nicht meine Intention war.

    Ich habe die Seiten die Claudio in seiner Signatur hat angeschaut und festgestellt, dass Claudio ja offenbar ein Talent zur Webgestaltung hat.
    Sie sind nämlich sehr schön gestaltet. (als kompliment gedacht)

    Dann habe ich aus dem Thread herausgelesen, dass offenbar ein Ort fehlt um über Rochen und Grossfische zu diskutieren..

    Ich hatte dann die Idee, dass es evtl funktionieren würde ein neues Forum für sowas in's Leben zu rufen und habe den Vorschlag gepostet..
    Ich dachte URL www.stingray.ch wäre doch fast prädestiniert für ein Rochenforum wenn es denn mal eines geben sollte.

    Es war nicht so gemeint, dass ich die Idee und schon gar nicht die Diskussion über eine "Rochenecke" Grundsätzlich ablehne.. Auch nicht so dass ich Claudio "wegschicken" wollte.

    Ich weiss nicht warum das so aufgefasst wurde wie das offenbar geschah. Ich habe Claudfio deswegen eine PN geschickt und versuche das mit ihm zu klären.

    --->Alle anderen bitte ich diese Angelegenheit unkommentiert zu lassen..

    Zum eigentlichen Thema:

    Ich habe mal die Forensuche angeworfen und Threads gesucht, wo im Titel Rochen vorrkommt.. und ich habe gerade mal 14 Threads gefunden..
    3 davon aus diesem Jahr... die nächsten waren dann 2005.

    Es sind so wenige, dass ich mich wirklich frage ob dazu ein eigenes Subforum nötig ist oder ob man das nicht mit dem normalen Fische Subforum abdecken kann.

    Das letzte Subforum, dass wir eröffnet haben war ja das Wirbellosen SubForum...
    Wirbekllose würden v.A wegen dem enormen Garnelen Boom immer aktueller.. und in diesem Fall war es wohl auch gut eine eigene Ecke dafür einzurichten.

    @Claudio das Wirbellosen Subforum kam dadurch zustande, dass jemand eine Umfrage startete (Mit Abstimmung) und die überwältigende Mehrheit der Benutzer dafür war so ein Subforum einzurichten.
    Guck hier:
    Unterforum für Wirbellose: Umfrage!

    Vorschläge sind doch immer Wilkommen, aber man darf wirklich nicht erwarten, dass alle Vorschläge einfach umgesetzt werden und dass alle Fan der Idee sind.

    Grüess
    Aspi
     
  2. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Aspi

    Nein, aber wenn erst mal gewaltiger Widerstand (seitens Team) daherkommt und der Vorschlag zu 90% zerpflückt wird, statt einfach aufnehmen, intern diskutieren und in einer angemessenen Zeit eine Antwort geben, dann erweckt das den Eindruck, dass Vorschläge nicht willkommen sind.
     
  3. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Michael

    Uii... offenbar wieder mal ein Fall, wo Geschriebenes sehr unterschiedlich aufgefasst wird. :shock:

    Lies den Thread nochmals durch. Es haben sich drei von acht Teammitgliedern geäussert, und alle (so wie ich das interpretiere) im Stil von "Es wäre im Prinzip machbar, aber... [konstruktiver Gegenvorschlag]". Von einem gewaltigen Widerstand und von einem Zerpflücken sehe ich ehrlich gesagt nichts. Und woher Du die Info hast, dass das angeblich nicht intern diskutiert wird und nicht zu einem "angemessenen Zeitpunkt" eine offizielle Antwort kommt, ist mir auch ein bisschen rätselhaft...

    Griessli, Basil
     
  4. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Basil

    Ich habe das nicht explizit auf die Rochensubforumfrage bezogen, sondern allgemein und ich habe bewusst geschrieben, "dann erweckt das den Eindruck"... dass es möglicherweise anders ist, das glaube ich dir schon, nur nützt mir das nichts.

    Nichtkommunikation ist ebenfalls ein grosses Problem...
     
  5. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michael,

    Das Problem ist: Wenn ich nicht Mod bin, darf ich schreiben und zerpflücken oder skeptisch sein wie ich will.. Warum darf ich als Mod meine eigene persönliche Meinung nicht einbringen ohne das ihr da gleich den Widderstand des Teams riecht? Ich bin nicht das Team.. ich habe sogar oft eine ganz andere Meinung als die, die wir als Team dan kund tun.

    Muss ich jetzt wirklich vor jedem von meinen Post hinschreiben: Achtung hier kommt eine Aussage von mir persönlich also nicht in meiner Funktion als Mod..

    Lest doch die Beiträge von Mods genau so wie ihr die Beiträge von normalen Usern lest..

    Ich bin immer so wenn jemand Vorschläge macht.. ich hinterfrage sie. Lohnt sich der Aufwand? (Das wird übrigens auch oft vergessen jedes Umsetzen eines Vorschlags macht dem Team auch arbeit) Macht es Sinn? Gibt es bessere ideen?

    Ich mache das im privaten Umfeld genau so wie im Geschäft und auch als User hier und auch als Mod..

    Wer eine Kritische Frage oder einen Gegenvorschlag als Ablehnung des eigenen Vorschlages interpretiert ist echt selber schuld.. v. A wenn er dann noch rumtrötzelt.. Dann hab ich nämlich eh keinen Bock mehr mir Gedanken über eine Sache zu machen.
    Argumentiert und Diskutiert anstatt beldeidigt rum zu trötzeln wenn Ein Vorschlag nicht bei allen auf Gegenlliebe stösst.



    @Michael und was an diesem Post hier zerpflückend oder kritisch gewesen sein soll verstehe ich nicht.. Ich dachte ich hätte eine coole Idee..
    Oder was an der Gegenfrage von Fritz nicht in Ordnung gewesen sein soll kapiere ich auch nicht:
    Wels und Lebendgebärdende werden hier garantiert öfter diskutiert als Rochen oder irrt sich da der Fritz?

    Grüess
    Aspi

    Macht doch eine Umfrage aus dem Rochending hier.. und schaut was die grosse Menge der User dazu sagt. Dann ist alles klar.. egal wie's dann raus kommt.

    Das Team hat als Team noch keinen Kommentar hier zu abgegeben!!!!
    Aber ein paar Teammitglieder haben als Einzelpersonen an der Diskussion Teil genommen.. Dürfen die das nicht?
    (Wenn ihr das wirklich so seht, muss ich sofort meinen Mod Posten an den Nagel hängen)
     
  6. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Aspi

    Gerade aus dem Grund, dass man als Mod eben als Mod wahrgenommen wird (auch wenn man das selber anders sieht), würde ich in einem allgemeinen Aquaristikforum wie diesem hier wohl kaum je eine Mitarbeit anstreben wollen, denn ich will sagen und schreiben können was ich denke. Ich bin in anderen Foren zu anderen Lebensthemen sowohl Administrator wie auch Moderator. Ich kenne die Rollen in- und auswendig... und ich habe in diesen Foren genau auch das Problem, dass ich selber auch eigentlich "User" bin, aber man nimmt mich dort eben als "Chef" wahr obwohl ich das gar nicht will... die Folge davon ist, dass ich meine Arbeit als Admin/Mod dort weiter ausübe (man kann ja auch nicht einfach eine Gesamtverantwortung hinschmeissen), mich aber persönlich zurückhalte mit eigenen Meinungen. Dass das nicht ideal ist, dessen bin ich mir bewusst.

    Wegen der Zerpflückungen weiss ich dass du das eigentlich gut gemeint hast, so habe ich dich persönlich als "User Aspi" auch eingeschätzt und habe mich gefreut, dass einer wie du im Team mitarbeiten wird. Meine Eindrücke sind weniger durch die Rochensubforumfrage geprägt, da gabs andere Erfahrungen, aber dass dieser Vorschlag diesen Weg genommen hat, das verwundert mich nicht wirklich.

    Eine Umfrage zum "Rochending da" würde im übrigen auch nur Sinn machen, wenn da nur Rochenhalter abstimmen dürften, denn wenn dann alle Guppy-, Wels- und Goldfischhalter abstimmen, dann geht diese Umfrage sowieso bachab...

    Den Gegenvorschlag, dass man sich dann halt woanders umsieht oder selber was auf die Beine stellt, den finde ich gut... das wird wohl die Konsequenz sein, wenn hier etwas nicht umsetzbar ist.
     
  7. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michael,

    Nun ja wie auch immer.. Mod oder nicht Mod.. Aber schau doch nochmal nach wo der Tread gekippt ist? Und warum? Wegen meinem Post? Oder wegen der extremen Reaktion von Claudio?
    Ein zwei kritische Gegenfragen, ein Gegenvorschlag und dann schon das:
    Annmassend einen Domainnamen im Forum auch nur zu erwähnen??? Er hat ihn in der Signatur!!!
    Wegschicken??? Verstehe ich nicht.. ich hab weiter oben geklärt wie ich das gemeint hab.
    und das
    Man kann seine eigenen Themen auch selber sabotieren!!!
    Da wundert es mich auch gar nicht das der Thread so abdriftet.

    Grüess
    Aspi
     
  8. Michi Tobler

    Michi Tobler

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    Wow... ich weiss nun auch wieder, weshalb es immer schwierig ist, kompetente Teammitglieder zu finden. Mit solchen Threads wollen sich zielorientierte Leute naemlich nicht abgeben. Ich glaube, saemtliche Mitglieder haben auf die Rochenecke perfekt reagiert (gute Idee, aber eher nicht auf aq.ch... welche Nutzer werden sich da schon tummeln?). Zudem finde ich, dass das Team eigentlich sehr gut mit Vorschlaegen der User umgeht. Wer's nicht glaubt, der sollte sich daran erinnern, wie sich das Forum in den letzten drei Jahren entwickelt hat und vielleicht auch mal Threads in diesem Subforum durchlesen. Aq.ch wie es steht hat sich ziemlich gut bewaehrt und ich glaube, das Team sollte kritisch sein, wenn es darum geht, die Forenstruktur zu aendern.

    Carpe diem!

    m
     
  9. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Michael

    Sorry, aber auch da bin ich nicht ganz einverstanden. Man kann den Spiess auch umdrehen und sagen, wenn nur die Rochenhalter abstimmen dürfen, dann wird es ja sowieso angenommen (nach dem Motto "nützt's nüt, so schad's nüt"). Und dann haben wir innert Tagen auch separate Guppy-, Platy, Wels-, Neon-, Goldfisch-, Kampffisch-, Zwergbuntbarsch, etc.-Subforen. ;-)

    Mal abgesehen davon, dass wir ja sowieso nicht kontrollieren könnten, wer von den Abstimmenden wirklich Rochenhalter ist.

    Von dem her wird es wohl zwangsläufig auf eine Abstimmung für alle geben (wenn es denn eine gibt) - so wie damals bei den Wirbellosen.

    Griessli, Basil
     
  10. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michi,

    Nur die Rochenhalter??? Du machst Witze oder?
    Alle sollen abstimmen und wenn eine Mehrheit im Forum dafür ist, dann muss sich das Team gezwungenermassen ernsthaft Gedanken machen..

    Wenn Sich die 4-10 Rochenhalter einig sind.. ist das doch noch kein Grund die Forenstruktur für alle zu ändern.. oder sehe ich da was falsch?

    Bei einer SVP Initiative ist es auch so dass alle Schweizer abstimmen dürfen nicht nur die SVP Mitglieder.. sonst würden sich Abstimmungen ja e erübrigen, wenn nur Befürworter mitmachen dürfen.

    Grüess
    Aspi
     
  11. Mark70

    Mark70

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    hoi aspi

    eine kurze anmerkung von mir. ich weiss auch, ihr habt sehr viel arbeit.

    aber... wäre es bei solche anfragen, wie es sie in letzter zeit öfter gab, bsp.:

    - bewertung von beiträgen von vanessa
    - farids bastelecke
    - nun die frage nach einem anfängerforum
    - verbot von themen mit sex, religion und politik (von mir)

    und und und

    nicht angebracht nach einer gewissen zeit eine "erklärung" des ganzen teams abzugeben? ansonsten habe ich auch den eindruck, da kommen vorschläge und anfragen, ein mod meldet sich (egal ob nun "privat" oder als "mod"), aber richtig mit ja oder nein weiss man dann nicht, das bleibt dann so im raum hängen...

    ich weiss, das team hat viel zu tun. aber so nach einiger zeit vermisse ich eben so ein posting:

    "das team der aquarium.ch hat entschieden - das wir aus solchen und solchen gründen auf diesen vorschlag eingehen ODER eben nicht eingehen wollen/können"

    vielleicht sogar noch unter nem neuen nick "team aquarium.ch".

    hier konkret zu dieser sache, macht doch ne abstimmung. ich finde jeder vorschlag (falls er nicht ganz daneben ist) soll ne faire möglichkeit erhalten.
     
  12. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Marc,

    Ich möchte jetzt nicht wirklich vorgreiffen..
    Aber glaub mir es sind einige Neuerungen unterwegs. Aber grossartig Ansagen machen, wenn noch nichts geliefert werden kann, .. das wollen wir nicht..

    "beiträge Bewerten" geht schon.. User bewerten wollen wir *zumteamschiel* nicht wirklich, aus dem gleichen Grund warum es hier keine Newbies, VIP's und sonstige ser Auszeichnungen gibt.. Es soll hier kein Wetbewerb entstehen wer nun der Beste ist.
    Das Anliegen ist verständlich.. aber glaubt mir jede Art von Bewertung der Benutzer selber hilft dann auch nicht um raus zu kriegen wer nun was auf dem Kasten hat..

    Bastelecke und Onlinemagazin etc.. Dazu haben wir schon länger eine Idee.. aber ich sag noch nix bevor wir nicht sicher sind.

    Die Frage nach dem Anfängerforum ist interessant.. ist aber so jung, dass Sie vom Team noch nicht aufgegriffen wurde.

    Verbot gewisser Themen.. schein mir kein Kommentar mehr nötig zu sein wenn man die Abstimmungsresultate anschaut? Oder doch?

    Man könnte noch soooo viel geniale Sachen machen mit der Platform Aquarium.ch
    Aber es ist halt alles Arbeit..
    Zudem sind wir als Team eigentlich Demokratisch organisiert, was manchmal relativ Lange Entscheidungsfindungs Prozesse mit sich bringt.

    Aber mal ehrlich so kleine Aenderungen wie Rochensubforum, Lebendgebärenden Forum etc etc.. bring nicht soviel. Mittlerweile gibt es eigentlöcih keine Themen die nirgendwo rein passen. Und es gibt wenige Themen die so häufig Diskutiert werden, dass wirklich ein eigenes Subforum nötig wäre..

    Ich habe halt oft den Eindruck, dass manchmal jemand eine Idee hat von der er voll begeistert ist.. Dann stellt sich heraus, das lange nicht alle so Feuer und Flamme dafür sind und dann ist die Enttäuschung gross..

    Aenderungen sollen nicht gemacht werden nir weil es "Nice to have" wäre sondern dann wenn es zum "must have" wird. Es muss ganz klar Vorteile bringen.
    Und genau darum diskutieren wir jede Aenderung relativ ausführlich..

    Wenn wir Mods dann in den Vorschlagsthreads mit diskutieren, ist das für Euch doch die Chance mit zu kriegen wie das einzelne Mods sehen, die Chance zu Argumentieren etc.. Statt dessen wir ein kritisches Wort eines Mods oft als Absage des ganzen Teams verstanden..

    Evtl sollten wir uns in solchen Threads gar nicht mehr äussern und nur am Schluss den Teamentscheid bekannt geben.. ich fände das aber schade.

    Grüess
    Aspi
     
  13. Mark70

    Mark70

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    hi aspi

    das fände ich auch schade. aber irgendwie abschliessend die meinung des teams, vor allem wenn man sich im kreis dreht.

    ja, meine vorlage, bzw. hat ja dann jemand anders gefragt, mit den verbotenen themen ging den bach ab, smile. dazu gibts nichts mehr zu sagen. brachte diese vier sachen auch nur so als bsp. die mir gerade in den sinn kamen.

    ja, kategorien alle zu unterteilen in unterkategorien bringt nix, bzw. gibt es ja schon genügend. sonst könnte man bsp. auch noch unterteilen in malawis und tangis, in amibereich und asienbereich etc.

    danke aber dir für die ausführliche antwort.
     
  14. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Aspi

    Ja manchmal mache ich tatsächlich Witze :lol:

    Logisch müsste eine Abstimmung für alle offen sein, keine Frage, aber dann kann man solche Abstimmungen gleich sein lassen, denn für eine "Nischensache" wie zb. Rochen (gäbe sicherlich noch weiter) wird sich NIE eine wirkliche Mehrheit finden lassen, denn dem Guppyhalter kann es ja eigentlich egal sein ob es noch ein Rochensubforum gibt oder nicht und somit ist seine Stimme zwar demokratisch gesehen berechtigt, aber nicht wirklich relevant.

    Wie dem auch immer sei, denke ich habe verstanden (und es dürfte anderen ähnlichen gehen), dass diese Idee "nichts" ist und wie schon mal erwähnt, ist die Konsequenz einfach die, dass man sich als "Spezialist" (wie man das auch immer definiert) wohl andere Foren suchen muss.

    Ich persönlich finde es zb. schade, dass der Tanganjikabereich hier halbtot ist... auch der Malawibereich fristet entsprechend eher ein Schattendasein (im Verhältnis zum ganzen Resten).
     
  15. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hallo zusammen

    Das war sicher nicht meine Absicht. Eigentlich wollte ich ein Anliegen vorbringen. Dieser Versuch ging vollends in die Hose!
    Sei es wegen meiner heftigen Raktion oder der schlechten Wortwahl eines Mods, spielt zu diesem Zeitpunkt keine Rolle mehr.
    Ich habe auch alle Meinungen gegen meinen Vorschlag gelten lassen und zur Kenntnis genommmen. Es steht also nicht zur Disskussion ob etwas einfach angenommen werden müsse, weil 1 User dieses Interesse hat. Darum sollte mir das auch nicht unterstellt werden.
    Wenn eine Rochenecke nicht gefragt ist hier, dann ist das in Ordnung. Es war lediglich ein Vorschlag.



    Dies war ein weiteres Beispiel dafür, was leider immer häufiger vorkommt im Forum. Wir müssen uns vielleicht alle etwas bei der Nase...oder?


    Also entschuldigt bitte, falls ich jemanden an den "Karren" gefahren bin, das war nicht meine Absicht.
     
  16. g-shocks

    g-shocks

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    Hallo,

    Manchmal ist schweigen Gold...lasst uns also alle für einen Moment schweigen...;-)

    Gruss

    Philippe
     
  17. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hallo Michael

    Eins würde mich interessieren. Das wäre Deine Sichtweise warum der Ostafrika Bereich halbtot ist, da du dieses Thema hier gerade aufgreifst.
    Ich denke das ist ein Punkt, bei dem sich sicher schon einige User Gedanken gemacht haben.;-)

    Ach ja Phillipe...AMEN!
     
  18. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Claudio

    Du, war das obige eine Frage? Also Was wäre ... etc.? Stehe grad auf dem Schlauch... :lol:
     
  19. EL MOTORO

    EL MOTORO

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    Hoi Michi

    Runter vom Schlauch...sorry Schreibfehler. :lol: :p
    Ja es war eine Frage, warum aus Deiner Sicht der Ostafrika-Bereich halbtot ist.
     
  20. Michi Tobler

    Michi Tobler

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    2.024
    Hallo zusammen,

    ich kann mich erinnern als die Ostafrikaecke damals erstellt wurde. Wir hatten damals einige Enthusiasten, die sich dafuer begeistert haben. Aq.ch war immer ein sehr generalistisches Forum mit wenig Spezialisierung. Das hat den grossen Vorteil, dass die Diversitaet hier im Forum unglaublich gross ist (allerdings die Konsequenz, dass die Tiefe manchmal verloren geht). Ich denke im Licht der Geschichte von Aq.ch und der derzeitigen Usermasse, ist es vorteilhaft, auf eine Unterteilung durch Spezialforen zu verzichten. Als ich damals noch im Modteam war, hatte ich mich meist gegen weitere Unterteilungen geaeussert und ich finde auch heute, dass weitere Unterteilungen nicht unbedingt vorteilhaft sind. Diese Punkte erklaeren meiner Meinung auch, weshalb Spezialforen hier relativ wenig besucht sind. Ich (und viele andere USer) weiche fuer spezialisiertere Themen einfach auf andere Foren aus (denen es dann klar an der Diversitaet fehlt, die ich bei Aq.ch schaetze). Diese Spezialforen haben bereits eine kritische Usermasse und die Diskussionen laufen. Manchmal (oder meist) ist die Wiedererfindung des Rades halt nicht unbedingt ein Fortschritt und ich bin froh, dass das Team hier auf die Staerken von Aq.ch setzt.... Diversitaet!

    Cheers, m
     

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