Diskusbecken -> Wasserwerte und Hallo überhaupt.

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Salmo Fario, Aug 22, 2009.

  1. Salmo Fario

    Salmo Fario

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    Hallo Aquarianer und Aquarianerinnen

    da ich neu hier bin möchte ich mich bevor ich mein Vorhaben erkläre mal kurz Vorstellen:

    Ich wohne in der Nähe von Bern in einem ehemaligen Bauernhaus bin 36 Jahre alt, verheiratet und habe eine 3 jährige Tochter. Das Haus haben wir 2001 umgebaut und bauen nun noch den Dachstock aus.

    Meine ganze Kindheit hat sich alles um Fische und Aquarien gedreht. Ich konnte stundenlang in Fachgeschäft die Diskusfische beobachten die es mir schon immer angetan haben. Für Diskus reichte es aber schon aus finanziellen Gründen nie.

    MIt 15, 16 Jahren gab ich dann mein Hobby auf, da wie fast bei allen Jugendlichen in dieser Zeit andere Dinge wichtig wurden.

    Nun möchte ich mir diesen Bubentraum erfüllen und da wir eh gerade alles Ausbauen kann ich mein Vorhaben endlich realisieren.

    Gerne stelle ich Euch mein Projekt vor:

    Geplant ist ein Becken mit den Massen 140x70x70 cm in die Wand eingebaut. Statik habe ich geprüft und Unterkonstruktion ist bereits fertig (Photos angehängt).
    Auf beiden Seiten will ich 2 Scheiben leicht schräg gegen hinten einkleben für die Innen-Fileranlagen und Heizstab.

    Das grosse Problem ist aber mein Quellwasser das doch sehr hart ist. Hier die Werte:

    PH: 7,6
    KH: 15d
    GH: 16d
    Nitrit : 0
    Nitrat: 50

    Diese Werte sind ja nach meinem Wissen nicht gerade Diskusfreundlich. Im Fachhandel wo ich sehr gut beraten wurde sind mir 2 Geräte empfohlen worden. Mit diesen kann man einerseits mittels Steuergerät und Sandwichplatten die Härte eliminieren und zusätzlich CO2 anreichern (hab blöderweise vergessen wie die Dinger heissen). Vorteil: Diese Geräte würden mir dann auch noch den PH Wert in den Diskusbereich bringen -> wegen dem CO2.

    Da sich hier im Forum diverse Diskusfreaks und auch andere Experten tummeln wäre ich natürlich über jeden Tipp dankbar ob dies eine gute Lösung ist oder ob es noch andere Sachen gibt um die Wasserwerte in den Griff zu bekommen. Eine Osmose Anlage möchte ich lieber nicht da ich im Dachstock keinen Wasserablauf habe.

    Freue mich schon auf Eure Antworten.

    Grüessli
     
  2. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi (hier wäre Dein Name schön)

    Wilkommen im Forum..

    Bei dem Gerät handelt es sich um einen Carboplus.. Aber der hat mit Wasserhärte nichts zu tun.. Der Produziert CO2 und verbraucht dabei Carbonathärte.... Aber..

    Bei dem Weichen Wasser fürDiskus geht es nicht um Härte GH=Gesammthärte KH=Karbonathärte.. sondern um einen tiefen Geamtsalzgehalt.

    Die Gesamthärte gibt vereinfacht gesagt den Salzgehalt aller Magnesium und Calziumsalze an (Kalk) und die KH den Anteil dieser Salze die als Hydrogencarbonat vorliegen..

    Die KH ist insofern wichtig, als dass sie massgeblich für den im AQ entstehenden pH verantwortlich ist.

    Weichwasser (Nicht aus Sicht einer Waschmaschine sondern aus der Sicht von Fischen) zeichnet sich normalerweise durch folgende Eigenschaften aus:

    - Tiefer Gesamtsalzgehalt
    - Dadurch tiefe GH und tiefe KH
    - Durch die tiefe KH ... tiefer pH (<7)

    Ein Carboplus verändert am Sallzgehalt nichts.. Er verbraucht zwar KH und dadurch sinkt auch der pH..
    Aber der Sazgehalt (mit Salz meine ich nicht nur Kochsalz sondern alle Salze ...auch GH und KH sind Salze)
    bleibt unverändert.

    Echtes Weichwasser kriegstDu nur durch eine Entsalzung des Wassers also durch einen Vollentsalzer auf Ionentauscherbasis oder eine Umkehrosmoseanlage.

    Wenn, dann kauf eine Umkehrosmose.. Aber nicht im Aquarienfachhandel denn sonst bezahlst Du 3mal zu viel..
    hier: shop.aquasystem.ch

    Grüess
    Aspi
     
  3. Heinz Pfiffner

    Heinz Pfiffner

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    Hoi Fario?

    Diskusse brauche nebst einem tiefen PH Wert auch weiches Wasser.
    Das bingst Du nur mit einer Umkehr-Osmose Anlage hin. Diese beziest Du am besten hier: www.aqua-system.ch
    Mit dieser Anlage geth auch der PH Wert unter 7.

    Die Grösse des Aq's ist i.O.

    Gruss und viel Glück und Freude an Deinem wiederenteckten Hobby

    Heinz
     
  4. Salmo Fario

    Salmo Fario

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    Hallo Aspi und Heinz

    Umkehrosmoseanlage sagt mir jetzt so nicht gerade viel. Braucht die Platz? Frischwasser zufuhr? Muss da Wasser auch wieder abgeführt werden?

    ein paar Details wären toll.

    Ach ja mein Name ist ja untergegangen. Bin der MICHU.

    Gruess MICHU
     
  5. Heinz Pfiffner

    Heinz Pfiffner

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    Hallo Michu

    diese Anlage produziert ca. 1/3 Reinwasser und ca. 2/3 Restwasser, das kanns Du sammeln und Blumen giessen oder die Toilette betreiben.

    Sie kann im Badezimmer, im hobbyraum oder sonstwo betrieben werden.
    Das Reinwasser ist genau das was Du für Diskusse brauchst.
    Sie bringt ca. 190 bis 680 ltr. Reinwasser pro Tag. Das sammelst Du am besten in einem Fass oder sonstigem Gefäss. Da lässt Du es einen Tag stehen, dann ist das Gas auch draussen. Es ist noch besser, wenn Du das Wasser belüftest.

    Nachher ist das Wasser perfekt vorbereitet, mit einer GH fast bei null und PH deutlich unter 7.

    Gruss
    Heinz
     
  6. Lilly Müller

    Lilly Müller

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    Wasser

    Hoi

    Wasserwechsel musst du machen mit oder ohne Wasserablauf:p . Ein Fass eine Tauchpumpe Schlauch Osmose gerät und du bist sorgenfrei, es muss nicht auf dem Dachboden sein. Lasse dir den Bubentraum nicht nehmen. In einem Haus hat man sicher einen Platz an dem diese Geräte nicht stören. ;-)
    Gruss Lilly
     
  7. Salmo Fario

    Salmo Fario

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    Platz hab ich mehr als genug, nur nicht auf dem Dachboden! Heisst das ich kann/darf /muss im Keller das Wasser aufbereiten und es dann in Kanister für den Wasserwechsel abfüllen und hinauftragen. Würde ich machen für das meine Diskus ein optimales Wasser hätten!
     
  8. Salmo Fario

    Salmo Fario

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    Oho das tönt gut. Danke für den Tipp das muss ich mir genauer anschauen
     
  9. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Michu,

    Kanister? Ich schliesse mit Dir jetztschon ne Wette ab dass Du irgendwann eine Pumpe kaufstum das Wasser hoch pumpen zu können statt es tragen zu müssen ;-)

    Es ist halt schon so... von allen Fischen sind Diskus die bei denen wirklich entsalzenes Wasser am nötigsten ist.

    Grüess
    Aspi
     
  10. Heinz Pfiffner

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    Hallo Michu

    ich wohne im Dachstock und bereite das Wasser im Hobbyraum im UG auf. Im Coop hab ich eine Pumpe und einen 50 Meter Schlauch gekauft. Für Wasserwechsel zieh ich den Schlauch das Treppenhaus hinauf, stell die Pumpe an und schon sprudelt das Wasser ins richtige AQ.

    Klar, ich hab im Hobbyraum auch drei Aq's mit Diskus und Ramirezis. Natürlich sind auch noch ein Paar L-Welse da.

    Aber für den Wasserwechsel im Wohnraum braucht ich das Osmose-Wasser auch.

    Gruss und schönen Sonntag
    Heinz
     
  11. Lukas1988

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  12. Cats

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    carbo plus

    Hy
    Als ehemalige Diskushalterin möchte ich noch dazu sagen das Diskus CO 2 nicht besonders mögen.
    UND anfügen das in einem solch schön grossen Becken Carbosandwich lachhaft ist(von der Leistung her);-) :!: und auch preislich intressant (für den VERkäufer)Nun wünsche ich viel Spass beim planen.Ich empfehle die Variante von Heinz(Pfiff) zum Wasser wechseln.Um ein Gerät zum Wasser aufbereiten wirst du wohl nicht rum kommen.Die ca Fr 180.- sind gut investiert;-)
     
  13. Farid

    Farid

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    ich liebe diese basteleien :))

    was ist das für ein schlauch woher kommt der? länge preis?


    @michu
    wenn du schon am bauen bist dann baue dir doch einen wasseranschluss im oberen stockwerk ein...ein magnetventil das du unterm becken anbringst inkl. osmoseanlage. du kannst so jederzeit per schalter das magnetventil einschalten und wasser produzieren... so brauchst du nur noch den osmoseabwasserschlauch 6mm! runter führen parallel zur wasserleitung.

    oder umgekehrt...einen schalter oben und die anlage im keller...so ist das abwasser schon mal weg.

    farid

    wasser ablassen kannst du ja zum fenster raus :-D
     
  14. Ändu

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    Hallo Aspi

    Das stimmt nicht wirklich. Gerade Nachzuchten werden häufig in härterem Wasser gehalten. Ich finde das zwar nicht gerade toll, aber es scheint zu funktionieren (interessant wären saubere Langzeiterfahrungen bzgl. Lebensdauer im harten Wasser, aber nach denen kann man lange suchen). Aber klar ist, dass KH 15 ist für Diskus definitiv zu hart ist.

    @Michu:

    Vergiss das mit den Eimern schleppen. Diskus lieben frisches Wasser, so dass du je nach Besatzdichte sicher wöchentlich 30-50% wechseln solltest und solche Mengen schleppst du nicht lange die Treppen hoch. Was du brauchst, ist eine Pumpe mit grosser Förderhöhe, schau z.B. mal die Gartenpumpen im Do it, Heim&Hobby, Jumbo etc. an. Aber achte darauf, dass die Leistung trotzdem nicht zu gross ist, sonst drückt es dir die Diskus an die Scheiben ;o).

    Gruess, Ändu

    PS: Die Mehrzahl von Diskus ist Diskus. Oder Diskusfische. Aber sicher nicht Diskusse, das tut weh ;o).
     
  15. Lukas1988

    Lukas1988

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    Hallo Farid

    Der Schlauch ist schon 4 oder 5 Jahre alt, keine Ahnung mehr, woher der stammt :lol: .

    gruss Lukas
     
  16. Heinz Pfiffner

    Heinz Pfiffner

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    keine Ahnung mehr, woher der stammt :lol:

    Hallo Lukas

    so Jung und schon solche gedächtnislücken, ts, ts, wo mag das Enden?

    LG
    Heinz
     
  17. Lukas1988

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    Hallo Heinz

    nene, so ist das nicht, mein Vater stand mit nem Schlauch und der Pumpe für meiner Zimmertür und meinte, damit würde es viel einfacher gehen :lol: . Wahrscheinlich Coop Bau und Hobby

    gruss
     
  18. Heinz Pfiffner

    Heinz Pfiffner

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    Hallo Lukas

    ausreden......:)

    Nein, nein, Spass beiseite.

    Das glaub ich Dir schon. Ich hab einen 50 Meter Schlauch aus dem Coop Bau & Hobby. Und eine Pumpe, die das Wasser aus dem UG in den dritten Stock pumpt.

    LG
    Heinz
     
  19. Salmo Fario

    Salmo Fario

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    Hi
    Danke fürs Info. Ich wollte dann schon 2 Carbosandwitch installieren wegen des grossen Beckens aber die Osmoseanlage scheint ja nun wirklich die beste Lösung zu sein.

    Zum CO2: Schon wieder ein Problem mehr. Wenn ich ein wenig üppig bepflanzen will so muss ich doch CO2 anreichern da dieses für die Pflanzen wichtig ist, oder nicht?

    Gruss Michu
     
  20. Salmo Fario

    Salmo Fario

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    Hallo Ändu

    alles klar keine Eimer. Den Wasserwechsel bin ich mir bewusst und da ich sowieso ein Bastler bin werde ich das Wasser also mittels Pumpe hinaufbefördern.

    @alle: Leider kenn ich mich mit diesen Osmosedingern überhaupt nicht aus. Wie muss ich mir das Vorstellen? Wenn ich 200 liter weiches Wasser brauche so mache ich den Hahnen auf und wenn 600 liter durch sind habe ich im Fass 200 liter Aquarium Wasser und 400 liter gehen in den normalen Ablauf? (-> spielt übrigens keine Rolle, da ich eigenes Quellwasser habe gehen bei mir eh pro Tag rund 10000 liter den Bach runter!

    Merci fürs Aufklären
     

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