Hallo zusammen Bin ja bedingt durch meinen Umzug gezwungen auf ein kleineres Becken umzusteigen. Das neue Becken sollte max. 120cm lang sein und nicht mehr als 400 Liter fassen. Nun wollte ich eigendlich ein diesem Becken Diskus pflegen, ein schon länger geträumter Gedanke da mir die Malawis zu hektisch waren (neu steht das Aquarium im Wohn-Esszimmer wo ich eher ein bischen ruhig haben möchte) Ich war mal der Ansicht das die Mindestgrösse eines Diskusbecken bei 300 Liter liegt. Nun habe ich mich in den letzten Tagen noch mal ein bischen schlau gemacht und bin auf verschiedenste Angaben/Meinungen gestossen. Ich habe ein Angebot für ein 120x55x60cm Becken also 396 Liter. Werde einen Aussenfilter anschliessen ausserdem auf eine Rückwand verzichten da es als Raumteiler dienen soll. Kann man da 5-6 Diskuse dauerhaft halten? Als Beifische dachte ich an eine Gruppe Salmer, eine Gruppe Coridorys Panda und evtl. ein Zwergbuntbarsch-Pärchen. Also was meint ihr möglich oder eher abzuraten. Gruss Martin
Hallo Martin Keine Frage, in einem 400l lassen sich sicherlich 6-7 Diskus pflegen, denn man sollte einem ausgewachsenen Diskus ca. 50-60l Wasser geben, was dann ca. 300-330l Nettovolumen ergibt. Dazu ist jedoch die Beckenhöhe von 60cm Pflicht, nebst Sand, etwas Pflanzen + ev. Wurzeln zum verstecken. Grösser ist für Diskus immer besser, schöner und interessanter. Ich hatte 10 Diskus in einem 540l-Becken, wobei zwei davon immer separat in einem Zuchtwürfel waren. Bei einem 400l würde ich einfach nicht mehr noch weitere Beifische (ausser für den Bodenbereich) hinzusetzen.
Hallo Martin wie Michael schon schrieb ist das gut möglich. Voraussetzung ist natürlich weiches Wasser. Ich würde Dir eine Gruppe von 7 Tieren empfehlen, da Diskus schwarmfische sind mit ausgeprätem Sozialverhalten. Bei zu kleinen Gruppen kommt es oft zu Streitereien, welche sich denn nicht so gut verteilen. Dies bedeutet enormen Stress für die Tiere und die Probleme sind meist vorprogrammiert. Beifische würde ich auch weglassen, abgesehen von einer Bodenmanschaft. Auch solltest Du bei der Bodenmanschaft auf die Temperaturverträglichkeit achten. Manchmal wird eine Wärmebehandlung nötig um den Stoffwechsel anzuheizen (Futteraufnahme),. Hier reichen zwar in der Regel 32 Grad aus, aber für viele Welse ist das bereits zu viel. Auch empfehle ich Dir dringenst als Anfänger keine Tiere unter 12cm zu kaufen!!! Viele lassen sich von dem günstigen Preis der 5-7 cm Tiere locken. Leider wird das dann oft ein teures Nachspiel, ganz abgesehen vom grossen Auwand was das Füttern betrifft. Werden diese Tiere zu wenig oft gefüttert, wird sich das nachher im Wachstum bemerkbar machen. Von den erforderlichen Wasserwechseln durch die starke Fütterung gar nicht zu reden. Gruss Peter
Hallo Martin Etwas habe ich noch vergessen... als ideale und vor allem nützliche Bodenmannschaft habe ich die Ringelhandgarnelen erlebt. Die halten dir wirklich den Sandboden recht sauber und sind zudem noch witzig anzusehen. Ich hatte schon eine Gruppe Panzerwelse im Becken, aber wenn ich vorher gewusst hätte wie effizient die Ringelhandgarnelen sind, hätte ich die Panzerwelse gleich weggelassen. Temperaturtechnisch sind die Ringelhänder auch unproblematisch und vermehren tun sie sich auch genügend, selbst wenn das eine oder andere Jungtier mal gefressen werden sollte von einem Diskus (was bei mir sehr selten, wenn überhaupt, vorkam).
Erfahrungsgemäss würde ich nie eine ungerade Zahl Diskus einsetzten.Vor allem nicht wenn es sich um ein eher kleines Becken handelt.Ich finde mehr als 6 Diskus sollten da nicht rein.Bodengrund ,Wurzel und Pflanzen brauchen einen rechten Teil an Platz... Meine Diskus paaren sich mal die mit dem und mal der mit der andern...Ein ungerader kann da schon recht drunter kommen.Ändu die Korifäe wird sich zu diesem Thema sicher noch äussern;-)
Hallo Martin, Schliesse mich dem an. Suche dir aber auch Wurzeln aus die als Unterstand für die Diskus dienen können. Andere nehmen dir dann unnötig Platz weg. Als Raumteiler würde ich ein solches Becken nicht planen, das bedeutet dann mehr Stress für die Diskus. Gruss Philippe
Hallo Katrin Das mit der geraden Zahl halte ich für ein Gerücht und kann die Erfahrung nicht bestätigen. 7 Diskus sind zudem für ein 400l sicherlich oberstes Limit, aber problemlos machbar, natürlich immer davon ausgegangen, dass alle Parameter sonst ebenfalls stimmen. Es ist nicht fix, dass zb. von 6 Diskus sich 3 Paare ergeben... zudem braucht es auch immer einen sogenannten "Aussenseiter"... genau das macht u.a. das Sozialverhalten der Diskusgruppe aus.
Hallo zusammen Vielen Dank für die Antworten. Da bin ich aber beruhigt das es möglich ist und freue mich schon aufs planen :-D Das bedeutet 6-7 Diskus plus Panzerwelse und/oder Ringelhandgarnelen. Eigendlich schade so ein Salmerschwarm hätte mir schon gefallen. Habe ich schon von diversen gehört und werde ich dan auch befolgen. Könnte man diesen Umstand auch durch eine gute Einrichtung wettmachen oder gar nicht zu empfehlen? Noch zwei andere Fragen kann man bei den Diskusen die "Farben" mischen?(will nicht züchten) oder muss man etwas beachten? Woher bekomme ich grössere Wurzeln die man einigermassen bezahlen kann? (Kann auch in Grenznähe sein, mein Göttibueb wohnt in der nähe von Schaffhausen, könnte einen Besuch so mit einem DE Einkauf verbinden) Merci und Gruss Martin
Hallo Martin Ja sicher ist es möglich, aber eben nicht, wenn du noch weitere Beifische hinzusetzt. Ich würde die Diskusgruppe deswegen auch nicht verkleinern sondern eher das Becken vergrössern/ersetzen und wenn das nicht geht, dann eben bei der 6-7er-Diskusgruppe bleiben und noch etwas am Boden einsetzen. Den Raumteiler würde ich wirklich vergessen für Diskus. Da fühlt sich kein Diskus wohl darin oder das Becken müsste enorm breit sein, damit du in der Mitte genügend Unterstände (Wurzeln) einrichten kannst... doch das ist mit einem 400l nicht machbar. Die Diskus benötigen den "Rückraum" eines Beckens um sich zurück zu ziehen und einfach einen "Schutz im Rücken" und nicht rundherum Betrieb. Günstigere Wurzeln findest du in der Tat im Ausland... Hornbach, etc. - einfach nachfragen vorher (telefonisch oder so).
hi martin also, ich denke auch die diskusgruppe würde gerade noch so passen. ich hatte eine ähnliche gruppe in fast 700 l. allerdings empfand ich die 700 l schon nicht "zu gross" für diese staatlichen fische. wie auch immer, irgenwie gehören zu diesen fischen halt doch beifische, also irgend ne salmlerart. sonst wirkt doch das irgendwie leer, nur die 7 stk. diskus und einige garnelen am boden... also leer in dem sinn, nicht wirklich schön fürs auge. der kontrast dieser stolzen tiere mit salmlern, bsp. rotkopf, das macht es doch aus. aber ich sehe es auch so wie die anderen hier, in den knapp 400 l ist max. für die gruppe platz und nicht noch für die salmler. wollte das einfach noch als gedankenstoss mitgeben zum überlegen, ob dir dann das wirklich gefällt? will nun auch nicht schleichwerbung für "meine" skalare machen. wen jemand diskus will, dann will er keine skalare, aber die sind halt schon auch ;-) . bin mir zwar nun nicht ganz sicher, aber glaube du hattest doch skalare ausgeschrieben, also möchtes du ja eh keine mehr... wie auch immer, bin dann gespannt auf evtl. bilder des beckens. gruss mark
Wenn jemand Diskus möchte, dann will er Diskus und nicht einfach "etwas was einem vielleicht auch noch gefallen könnte". Es nützt Martin nichts, wenn du irgendwie von Salmlern schreibst, deren Existenz absolute Geschmacksache ist und überhaupt nicht zwingend sein muss bei einem Diskusbecken und wenn Martin "nur" ein 400l-Becken zur Verfügung hat und wirklich Diskus will (und danach sieht es aus), dann ist alles andere dieser Art unterzuordnen. Mehr auf den fragenden User und sein Anliegen eingehen, das wäre schon nicht schlecht...
Hallo, Wie bitte? Nicht die Salmler bilden das Herzstück eines Diskusbeckens. Kann jetzt nicht verstehen wie 6-7 Diskus als "leer" angesehen werden können...:shock:. Bei mir ist der "König" Herr im Becken, die Salmler dafür Untertanen...;-) Ich habe im Durschnitt 1-2 Gelege jede Woche im Becken. Das Brutverhalten funktioniert gut, wenn jetzt noch Salmler dazu kämen, wären meine Scheiben völlig genervt. Aus diesem Grund gibt es ausser den Diskus nur eine Bodenmanschaft. Diskus und Salmler in einem 400l Becken, da habe ich schon einige Bedenken. Bei grösseren Becken könnte ich mir dann schon vorstellen welche einzusetzen. Gruss Philippe
Hi zusammen Auch wenn ich noch nicht lange Diskus pflege, die Zeit reicht, um das Platzbedürfnis der Tiere zu erkennen. Ich hatte auch schon mal ein Pflegebecken mit 6 Scheiben 120x60x60cm inkl. diverser Beifische... Ok, meine Gruppe besteht aus 10 Tieren in einem 840L Becken... auf gar keinen Fall würde ich in einem kleineren Becken Diskus und Salmler pflegen.... das wäre nicht nur Stress für die Salmler sondern auch für die Diskus und zudem eine ernsthafte Futterkonkurrenz. Die Fläche von 120x60cm ist so schon knapp für grosse revierbildende Arten und die Tiere werden froh um eine ruhige Ecke sein, wo dann nicht ständig auch noch andere Fische um sie rumschwimmen... klar, es kann funktionieren, aber dann muss der Rest absolut stimmen, dh keine weiteren Stressfaktoren dürften hinzu kommen da dies sonst Krankheitsausbrüche fördern könnte... gegen Corys ist nix einzuwenden, aber ob die Zwergbuntbarsche glücklich darüber sind, ihr Revier mit den grossen Scheiben, die ihr Futter oft am Boden suchen und Corys, die ständig um sie herum wuseln glücklich sind wage ich jetzt auch mal zu bezweifeln. Würde wenn, dann "nur" Corys und die Diskus einsetzen... allenfalls noch paar hübsche Welse. Liebe Grüsse Angel Liebe Grüsse Angel
@michael @philippe hi zusammen ich habe ja geschrieben diskus und salmler zusammen geht in dem becken nicht natürlich ist der diskus das herzstück und sie sind ja auch genug gross, smile... aber mir gefiel eben der kontrast, wie nun auch bei meinen skalaren. nur skalare mit einigen garnelen gefiele mir eben weniger. aber das ist am ende ja natürlich immer ansichtsache. einfach schade, hat er nicht noch einige liter mehr zur verfügung... mit gruss mark ps. philippe, wieviel liter hat dein becken schon wieder?
Hi /Offtopic on Welchem Staat gehören diese Fische den genau an? ;-) /Offtopic off Sorry, konnte es mir einfach nicht vekneiffen Liebs Grüessli, Lusi
bin eben in den niederlanden aufgewachsen, daher deutsch erst meine dritte sprache, scusi... gruss mark
Hallo zusammen Danke nochmals für die vielen verschiedenen Meinungen. Interessant zu lesen Werde wohl auf Salmer verzichten, den Diskus zuliebe. Verstehe aber die Meinung von mark hättes auch schön gefunden mit Salmern aber... Es geht halt einfach nicht mehr grösser :cry: in der neuen Wohnung. (Dafür ist die Wohnung schöner und günstiger irgendwo muss man halt Prioritäten setzen) Meine Frage noch dem Farben mischen steht noch im Raum kann mir da jemand was dazu sagen. Geht mischen ohne Probleme oder ist das halten von einer Art zu empfehlen? Werde das Becken trotzdem als Raumteiler aufstellen, von einer Seite kann man dan halt nur die Rückwand/Folie bestaunen. Oder spricht da was dagegen? Gruss Martin
Hoi Martin Die meisten Rückwände zum aussen aufkleben haben ja vorne und hinten ein Motiv aufgedruckt. Dann sieht es nicht einmal so schlecht aus. Mein Aquarium steht auch im Raum, und obwohl ich keine schreckhaften Fische habe gönnte ich diesen eine Rückwand. Gut, ich hatte auch Angst vor Algen falls es so lichtdurchflutet dastehen würde. Liebe Grüsse Vanessa
Sali zäme, Ich halte auch 6Diskuse in einem 432L (120x60x60cm) und bei mir klapptes gut seit 2 Jahren. Ich konnte nicht wiederstehen und hatte mal 20 Neons gekauft, die wurden dann in der darauffolgende Woche dezimiert von meinem Alpha-Bock :-D,er hat sie wirklich zum fressen gern gehabt. Aber sah schon ziemlich vollgestopft aus das Becken. Darum sind meine Diskus die Herren des Becken und halte nur noch Bodenfische. Mfg Ricky
Nein da spricht nichts dagegen aus der Sicht der Diskus, denn die wissen ja nicht, dass hinter ihrer Rückwand keine Zimmerwand, sondern Freiraum ist. Solange du ihnen eine Rückwand + ev. eine Seite abdeckst, fühlen sie sich bestimmt wohl. Ob das dann allerdings noch der Raumteiler für dich ist, das ist wieder eine andere Frage... die meisten wollen einen Raumteiler, damit sie mind. auf 3 Seiten reinschauen können ins Aquarium... aber den Diskus zuliebe ist deine Variante die beste, wenn du am Raumteiler festhalten willst.