Corydoras Kanei oder ...

Cory 12

Corydoras 12, Grösse: ca.4,5cm:

 

Hallo Jürg

Ist schwierig zu sagen. Deine Tiere sind sehr variabel gefärbt, was aber nicht wirklich seltsam ist.
C. Atropersonatus ist es von mir aus gesehen nicht, die hätten eine hellere Grundfärbung und der Schulterfleck passt auch nicht.
C. Kanei passt für mich recht gut, sowohl von der Musterung wie auch was den Schulterfleck angeht. Die Schnauze ist auch extrem kurz, für mich ein weiters Merkmal von C. Kanei.

Haben die noch nicht geeiert? Sonst mach mal junge! Die Weiber haben einen guten Ansatz!

Gruess Jonas

 

Hi,

erstmal das Einfache, C. atropersonatus kann man sicher ausschließen.
C 48 und C. kanei sind kaum sicher zu unterscheiden.

Ich tendiere eher zu C 48.
C. kanei sollte eher noch feiner gepunktet sein und das leuchtende Band hinter der Augenmaske deutet auch eher auf C 48 hin.

Gruß,
Karsten

 

Hallo Zämä
Danke erstmals für die Antworten.

@Jonas:
?Haben die noch nicht geeiert? Sonst mach mal junge! Die Weiber haben einen guten Ansatz!?
Ich habe schon .. (Junge +Mädchen).:-D
Nein im Ernst. Habe bei denen schon seit langer Zeit keine Anzeichen zum ablaichen gesehen. Allerdings hab ich es bis jetzt auch nicht zusätzlich gefördert.
Zudem ist das AQ auch nicht zur Zucht eingerichtet. D.h. relativ unübersichtlich mit Bepflanzung, Wurzeln, Steinen, Rückzugs- und Versteckmöglichkeiten. Ich war ja schon erfreut, dass ich noch 12 Corydoras vorfand.
Falls sie mal unbemerkt geeiert hätten, sind da noch Salmler und Helenas im Becken, welche eine Entwicklung von ev. Eiern verhindert hätten.
Allerdings der Reiz ist da, aber eben so lange ich nicht weiss was das für welche sind?.

@Karsten
Als stiller Mitleser in anderen (deutschen) Foren gebe ich viel auf Dein Wissen.
Deshalb noch ein paar offene Fragen. Mit dem leuchtenden Band meinst Du damit den glänzenden Fleck im Bereich der Kiemen oder der leuchtende Streiffen über die Schultern? Ist dies ein Merkmal von C48 und kommt bei Corydoras Kanei niemals vor?
Mir ist klar das C48 nicht als solche importiert werden dürfen und unter einer wissenschaftlich beschriebenen Art ausgeführt werden müssen (Laut Verkäufer wurden die Tiere über Manaus eingeführt).
Im konkreten Fall: Gibt es Anhaltspunkte wieviele C48 unter den beschriebenen Arten, mitimportiert werden? Kann es sein das eine ganze Lieferung aus C48 besteht? (In derselben Lieferung des Grosshändlers befand sich auch ein C. Loretoensis).

Ich habe, anhand der Fotos, nochmals versucht die 12 Corys (Beiträge 10-21) anhand von Musterungen und leuchtenden Bändern zu ?sortieren?. Bin aber zu keinem schlüssigen Resultat gekommen.

Bin da noch auf zwei weitere Corydoras Arten gestossen.
1.) C043. Scheinen mir aber eher weniger dieselben zu sein.
2.) Bei Aquarium Glaser wird/wurde der ?Corydoras sp. aff kanei? angeboten: ?Dieser neue unbeschriebene Panzerwels unterscheidet sich von C. kanei durch den goldenen Schulterstreifen. ?..?
Dieser kommt meiner Meinung nach sehr stark an die meinen heran. Könnte auch mit den Angaben des Verkäufers übereinstimmen.
Laut Herkunftsangaben kommt der aus einer ganz anderen Gegend von Brasilien als der C48.
Gehe ich richtig in der Annahme das Corydoras sp. aff. Kanei eine eigenständige Art ist und nichts mit C48 oder Corydoras Kanei zu tun hat?

Insgeheim erhoffe ich mir ja noch eine Klärung was ich für Fische habe. Nun, falls dies nicht der Fall ist, wie steht es mit der Vermehrung von Corys in diesem Becken.?
Kann es unter diesen verschiedenen, möglichen Corydorasarten zu Hybriden kommen?

Ich weiss, ein bisschen viele Fragen, kommen wohl alle durch die Unsicherheit, welche Corys bei uns herumwuseln auf.

Gruess Jürg

 

Hi,

Ich meinte den Streifen "über den Schultern". Bei C. kanei wäre es mindestens ungewöhnlich, ob es nie vorkommt kann vermutlich niemand sagen. C 48 ist bei weitem nicht die einzige Art mit so einem Streifen.

Das widerspricht sich etwas.
C. loretoensis wird sicher nicht über Manaus exportiert. Manaus würde allerdings auch gegen C 48 sprechen. C 48 können durchaus eine ganze Lieferung ausmachen, es kann aber genauso gut sein, dass der gleiche Exporteur beim nächsten Mal eine ganze Lieferung einer anderen ähnlichen Art unter dem gleichen Namen versendet. Da muss auch nicht wirklich eine beschriebene Art dabei sein, meines Wissens sind die Corys nicht so im Fokus bei der IBAMA.
Leider sind Herkunftsangaben oft alles andere als zuverlässig.
Manchmal wird hierzulande einfach nachgeschaut wo die vermutete Art herkommt, oder die letzte Sendung mit den "gleichen" Tieren kam von dort, dann ist die Herkunft bestimmt auch die gleiche...
Wenn von einer Art wird mehr bestellt wird als vorhanden ist, da muss beim Exporteur dann sicher auch mal eine ähnliche Art herhalten...
Bei Corys interessiert das im Handel keinen so wirklich, leider !

zu 1: sehe ich auch so.
zu 2: ich nehme an, Du meinst die aus dem Rio Jamanxim, rein optisch würde ich die auch nicht ausschließen. Allerdings kämen die wohl auch eher nicht über Manaus zu uns, sondern eher über Santarem.
Aufgrund von den Entfernungen gehe ich davon aus, dass es alles verschiedene Arten sind (Rio Jamanxim ist ein Zufluss des Rio Tapajos, C. kanei kommt aus dem Rio Negro/Branco und C 48 aus dem Rio Tocantins-Einzug). Aber letztlich entscheiden das Ichthyologen...

Leider ja, das kann passieren. In aller Regel passiert das aber recht selten, wenn die verschiedenen Arten in entsprechender Anzahl vorhanden sind. Die können sich untereinander besser auseinander halten als wir .
Aber m.E. sieht es eher so aus, dass dies alles eine Art ist.

Gruß,
Karsten

P.S. Die LG 2 heissen richtig Otothyropsis piribebuy (O. negros ist ein unsinniger Handelsname).

 

Hallo Karsten

Melde mich nochmals. Erstens vielen Dank für Deine Antwort und Erklärungen.

Ich war letztes Wochenende nochmals beim Verkäufer der Corys. Es schwimmen schon wieder dieselben Corydoras 'Kanei' im Verkaufsbecken. Also muss diese Quelle ja sehr beständig sein;-).
Zur Herkunft ist nicht mehr rauszuholen.
Der Verkäufer bezieht die meisten Fische über Holland (Ruinemanns) und Deutschland (jedoch eher weniger über AQ Glaser).
Da anzunehmen ist das der Händler in Deutschland diese nicht selbst importiert, wird die genaue Herkunft schwierig. Aber der Verkaufsladen will dem auch noch mal nachgehen.
Aus obgenanntem Grund fällt ?Corydoras sp. aff kanei? wohl raus.
Dann bleibt nun der C 48 übrig!?

Danke und Gruess
Jürg

p.s. Ach ja, zum Thema Wildfang: Aus welchem Grunde sind die meisten (alle) Wildfänge im Verkauf noch nicht ausgewachsen; also Jungtiere.

 

Hi,

wir haben in Peru (in der Trockenzeit) ganz überwiegend Jungtiere gefangen, m.E. aus der letzten Regenzeit.
Hin und wieder waren auch mal einzelne oder wenige deutlich größere Tiere dabei (grob geschätzt weniger als 5%).
Zum einen denke ich, dass es schlicht sehr viel mehr Jungtiere als Adulte gibt, da ein recht großer Anteil der Population die Trockenzeit nicht überlebt.
In der Regenzeit wächst dann die Population wieder kräftig und besteht dann zwangsläufig überwiegend aus Jungtieren.
Ein weiterer Effekt könnte sein, dass die Importeure lieber Jungtiere bestellen, da dann mehr in eine Box passen und damit entsprechend günstiger sind.

Gruß,
Karsten