CO2 Problem !!!

den auslass hab ich jetzt nach unten gestellt.

ich hab jetzt nochmal mein wasser getestet

KH ist etwas angestiegen: von 13,5 auf 16,5
ph-wert ist gefallen : von 8,4 auf 8,1

mein CO2 gehalt ist jetzt von 1,5 auf 3,7 mg/l angestiegen !

ich hatte steine im becken die bei essig geschäumt haben. die steine habe ich gesten entfernt !

 

auch wenn das jetzt nicht sorecht zum thema passt, aber vielleicht hat das ja was mit dem CO2-gehalt zu tun.

eines meiner Silbermollies hat ein vorstehendes auge... eigentlich stehen beide vor, aber bei dem einen ist das sehr extrem.

naja wasserwerte wisst ihr ja.
soll ich jetzt den fisch aus dem becken nehme und in ein anderes separates becken stecken (obwohl ich gar kein separates becken habe^^) oder soll ich den fisch erst mal drinnlassen und warten bis sich etwas ergibt ???

bitte um schnelle antwort !!

 

Hallo

Ich würde in deinem fall auch eine Osmoseanlage anschaffen. Wenn du eine KH von 10 oder so hast (wenn du dein Leitungswasser etwa 1:1 mit Osmosewasser mischt) kannst du ohne Probleme den Ph-Wert mit einer Bio-Co2 Anlage danach in einen gesunden bereich bringen. Mach das selber bei meinem 200l Becken.

Gruss Paco

 

Salute BlackEagle

Darf ich fragen, mit was Du die Werte misst?

Was Deinem Molly fehlen könnte, kann ich Dir so nicht beantworten. Die minime Senkung von PH 8.4 auf 8.1 scheint mir zu unwesentlich zu sein, als dass dies Auswirkungen hätte.

Hervorquellende Augen kann auch verschiedene Ursachen haben. Sind die Augen denn trübe oder klar?

Wie lange läuft Dein Becken schon? Amoniak getested? Die Gefahr von Amoniak ist bei hohem PH-Wert leider gegeben... ist genau so wichtig zum testen wie Nitrit-Gehalt.

Liebe Grüsse

Angel

 

HI Angel,

ich teste mein wasser mit den JBL flüssigtests.
das auge von dem molly ist noch klar aber am oberen und unteren rand ist es trüb...

das becken läuft seit ende januar. Ammoniak hab ich leider nicht getestet da ich keine tester dafür hab, werde ich mir aber mal besorgen.

Grüßle
BlackEagle

 

Hallo BlackEagle

Sorry wegen meiner Aussage: Wenn du eine KH von 10 oder so hast (wenn du dein Leitungswasser etwa 1:1 mit Osmosewasser mischt).

Das stimmt natürlich nicht (sorry wollte dich nicht verwirren).
Wenn du dein Leitungswasser 1:1 mit Osmosewasser mischt bekommst du eine Gh von 10 und eine Kh von c.a. 6,5 und dann kanst du mit Bio-Co2 dein Ph senken.


Gruss Paco

 

jo, kein problem. ich werde mir erst mal eine bio-CO2-Anlage bauen und schauen ob sie viel verändert.
wenn nicht dann muss wohl eine UOA her...

und zum fisch, es hat sich verschlimmert. beide augen sind jetzt vorstehend !!! (schuppen stehen NICHT ab)

 

BlackEagle

Mir scheint es, dass Du unbedingt eine CO2 Anlage im Becken haben möchtest.

Wenn Du einfach soviel CO2 zugibst, damit es eine Veränderung gibt, hast nachher alles tote Fische.... gestorben an CO2 Vergiftung.

http://www.deters-ing.de/Wasser/ph.htm

Die Kalkablagerung kriegste nur mit CO2 auch nicht weg. Auch für Deine Fische wäre weicheres Wasser von nöten. Eine Bio CO2 Anlage kannste jederzeit selber basteln und brauchst nur Hefe und Zucker zu kaufen....

Ich möchte mich und die anderen hier nicht mehr wiederholen... darum beherzige das, wenn Du auf Dauer schöne Pflanzen und gesunde Fische möchtest.

Was mich ein wenig verblüfft, ist die sehr genaue Messung auf 0.1 genau. Dachte bis anhin immer, mit Tröpfchentests kann man auf 1.0, bestenfalls 0.5 genau messen, wenn man die doppelte Menge Wasser nimmt und dann die Tropfen in 0.5 Schritten zählt. Ebenfalls die sehr genaue PH - Messung... und das mit der Farbskala der Tröpfchentests?

KH 13.5 hattest Du am Anfang... dann irgendwann mal KH 21? Du hast Steine die Härte abgeben aus dem Becken entfernt... wie kommts es denn, dass Du von einem Leitungswasserwert von KH18... der angeblich durch die Steine gestiegen sind, am Anfang jedoch KHf 13.5 hattest :?

Verstehe ich jetzt etwas ganz falsch? Ist noch schwer zu helfen wenn ich nicht ganz genau weiss, was fakt ist.

PH von über 8 ist auf jeden Fall für alle Deine Fische zu hoch. Die Zuchtform Molly kann man gut zwischen PH 7 und 7.5 pflegen, darunter sollte der PH nicht sein.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Angel,

soviel CO2 möchte ich auch nicht im meinem becken habe, das die fische nur noch oben tot rum schwimmen. aber da ich nur ca. 1,5mg/l CO2 im Wasser habe, ist das sicherlich nicht gesund für die Pflanzen.

das mit den messungen ist einfach nur raten. der ph-wert ist nicht genau auf 8 und auch nicht ganz auf 8,5. dann muss man dann muss man einfach raten. (als ich 6 Jahre alt war, hab ich schon angefangen mit so einem chemiekasten, also habe ich schon ein bissl erfahrung mit ablesen!)

also nochmal zur verdeutlichung: mein leitungswasser hat eine KH von 18, in meinem AQ ist der wert immer auf 21 angestiegen. dann hab ich mir gedacht. "kann doch nicht sein das der wert immer so hoch steigt, das liegt bestimmt an den steinen"! und schon waren die steine drausen. JETZT wo die steine drausen sind liegt der KH wert nur noch auf 13,5.
du hast nur die reihenfolge durcheinander gebracht...

BlackEagle

 

Salute BlackEagle

Sorry wenn ich da etwas durcheinander gebracht habe... ;-) Der zeitliche Abstand vom entfernen der Steine zur Senkung des KH auf 13.5 ist halt nicht so gross, jedoch irritiert mich die Differenz des KH trotzdem. Hier müsste jedoch ein Chemiker ran, weil wenns so ins Detail geht, hört es bei mir auf. Ich selber hatte in einem Becken noch nie so grosse Differenzen beim KH ausser einemal, aber da änderten sich die Leitungswasserwerte massiv, von KH um die 8 - 10 auf KH 3 runter... das merkte ich dann deutlich im Becken. Bei mir sinkt der KH innerhalb einer Woche um knapp 2 mit CO2 und Torf.

Wie geht es Deinem Molly?

Liebe Grüsse

Angel

 

ich habe ein bissl laub ins AQ geschmissen. jetzt ist der ph-wert auch leicht gesunken... (auf 8,0)

dem molly geht es ein bissl besser, die augen sind nicht mehr so extrem abstehend. hoffen wir das beste das es nix ernstes ist !!!

eigentlich steigt meine KH immernoch. am 10.4 war es noch auf 13,5 gestern war es schon wieder auf 17... ich hab echt keine ahnung was ich falsch mache. es könnte jetzt nur noch am bodengrund liegen !!!

 

Salute BlackEagle

Irgendwas hat Dir den KH gedrückt... solche Schwankungen sind gar nicht gut... ist für die Fische ein extremer Stress.

Genau aus diesem Grund haben Dir die Leute eine Umkehrosmose empfohlen. Wenn Du einen konstanten niedrigeren KH hast, dann wird sich der PH auch auf einen angenehmeren Wert einpendeln. Dann kannste wenns noch nötig ist, immer noch mit Bio-CO2 düngen.

Jedoch würde ich nicht mehr allzuviel rumpröbeln, das schadet nur den Fischen, wenn solche Schwankungen vorliegen. Wichtig ist mal herauszufinden, was den KH so runtergedrückt hat.

Solches kann auch Augentrübungen verursachen. Die Fische reagieren mitunter empfindlich auf grössere Schwankungen der Wasserwerte.

Liebe Grüsse

Angel

 

hallo,

durch einen WW geht die KH wieder runter, denn aus der leitung kommt 12 glaub ich... das ist der grund warum die KH so tief war...

 

Salute BlackEagle

Nuja.. ist schon ein Unterschied ob KH 12 oder 18 ;-) Miss es doch mal genau.

Wenns nämlich so ist, dass der KH im Aquarium wirklich steigt, dann hats noch was drin, was Härte verursacht... z.B. der Bodengrund. Die Steine haste ja schon draussen und die Oberflächenbewegung minimiert. Test doch den Bodengrund, ob der auch so schäumt, ansonsten müsstest Du ihn halt mal auswechseln mit Quarzsand oder Kies. Von den dennerle gibts auch diverse Bodengründe, die keine Härte ans Wasser abgeben... und Amoniakgehalt im Auge behalten bei Deinen hohen PH-Werten.

Liebe Grüsse

Angel

 

sry ^^ ich hab mein leitungswasser jetzt nochmal getestet es liegt immer noch bei 18. bin nur ein bissl durcheinander gekommen mit den ganzen zahlen !!!

ich habe mein bodengrund jetzt nochmal in essig geworfen. man sieht nix, dafür hört man es deutlich.
wenn ich mir sand kaufe, kann ich das im baumarkt kaufen, oder sollte ich es direkt vom Zoohandel holen ???
und wie kann man den sand waschen? mit einem sieb geht es ja schlecht

 

Salute BlackEagle

Gut.. Dein Leitungswasser hat KH18, jetzt müssen wir nur noch herausfinden, warum der KH im Becken auf 13.5 sinken kann.

Bevor Du den Bodengrund änderst, lies bitte dieses durch: http://www.deters-ing.de/Bodengrund/Quarzsand.htm

die biologische Filterung wie beim Kies fällt weg und es gibt sonst noch paar Punkte, die man beachten sollte.

Liebe Grüsse

Angel

 

hallo angel,

ich versteh den fettgeschriebenen satz irgendwie nicht, welche biologische Filterung meint er damit ?


mfg
BlackEagle

 

Salute BlackEagle

hmm... erkläre zuerst mal was biologische Filterung bedeuted.

Dein Filter ist ja nicht nur dazu da, um Schwebeteilchen aufzufangen. Organischen Stoffe wie Fischkot, Futterreste, abgestorbene Pflanzenteile usw. werden stufenweise von nützlichen Bakterien abgebaut -> Zuerst entwickelt sich das bei PH unter 7.4 zu Amonium, über 7.4 zu Amoniak (dies ist hochgiftig)... dann zu Nitrit (ebenfalls noch schädlich) und schlussendlich zu Nitrat, dass zum Teil von den Pflanzen aufgenommen wird, schlussendlich jedoch durch Teilwasserwechsel reduziert wird. Dieser natürliche Abbauprozess nennt man die biologische Filterung.

Diese nützlichen Bakterien siedeln sich hauptsächlich im Filtermaterial aber auch im Kies an... dh sie sind substratgebunden und werden durch das vorbeiströhmende Wasser "gefüttert".

Da im Sandboden keine Umwälzung stattfinden kann, fällt ja dieser Boden als Filter aus... Folge ist, man muss eine bessere biologische Filterung über den Innen- oder Aussenfilter gewährleisten können.

Je grösser die Oberfläche des Filtermaterials, desto mehr Filterbakterien können sich ansiedeln. z.B. mit dem Hamburger Mattenfilter (ist auch auf der deters-ing Page beschrieben) ist eine effektive biologische Filterung gewährleisted, da dieser ja grosse Flächen für die Filterbakterien aufweist.

Hoffe, verstehst es so.

Liebe Grüsse

Angel

 

hi angel,

habe ich jetzt sehr gut verstanden was er damit gemeint hat !!!

 

Hi schwarzer Adler :wink: ,

den Bodengrund wäscht man am besten in einem Eimer indem du ihn zur Hälfte füllst,dann Wasser bis zum Rand rein,den Sand von Hand gut durchwühlen,Wasser abgiessen,wieder Wasser rein,durchwühlen,abgiessen usw. bis das Wasser im Eimer relativ klar ist.

Kalktest kann man zwar mit Essig machen aber ich nehm dazu immer spezielle Kalkenferner (z.B. Durgol,AntiKal) da diese heftiger reagieren.
Einfach ein wenig Bodengrund (oder halt ein Stein) ins Lavabo und das Zeug drüber giessen.

Gruss Däni