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Celetichthys margaritatus (Mr Galaxy) im Teich ?

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Aspergillus, 29. Januar 2008.

  1. nsteinha

    nsteinha

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    Hallo Joël,

    das sehe ich eben auch so. Mir wäre das Risiko zu gross ohne durchgängige, komplette Abdeckung!

    Gruss,

    Norbert
     
  2. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Norbert,

    Wie gesagt, dafür dass Vögel da nicht ran kommen würde gesort. (Gitterabdeckung) Der Abfluss geht in die Kanalisation und dahin gehen auch die Abflüsse meiner anderen Aquarien.. Also ist zumindest vom Abfluss her keine andere Situation als beim Aquarium. Das Mücken nun die am Grund des Beckens abgelegten Fischeier davon transportieren halte ich für unwahrscheinlich.

    Ausserdem handelt es sich um eine Art, die bei uns in der Natür (unbeheiztes Gewässer) wahrscheinlich nicht überleben könnte. Und da in unserem Dorf kein AKW den Dorfbach beheizt.. sehe ich auch dort kein Problem.

    Glaubt mir, das da sowas passiert ist meine kleinste Sorge.. Meine Sorge ist eher, dass ich meine Lieblingsfischchen bei so nem Experiment durch die Kälte umbringe.

    Ich verspreche dass ich bei sowas schon bedacht handeln werde..

    Grüess
    Aspi

    Hab grad ein paar Beiträge verpasst:
    Teich überlaufen.. auf Balkon, in die Dachrinne in die Kanalisation!!
    Kinder.. Gitterabdeckung verschlossen.. nicht weil sie was rausfangen
    könnten sondern Dinge reinwerfen könnten. ausserdem ist es auf der Terasse
    die nur aus unserer Wohnung zugänglich ist.
    Nächstes Gewässer 1km!

    Da sollen sich lieber die Garnelenhalter (RedFire) mal gedanken machen.. den Redfire überleben nachgewiesener massen einen Winter im komplett zugefrohrenen teich. Und können auch ein ganzes Stück übers trockene krabbeln.

    Und alle die ein offenes aquarium zuhause haben.. auch dort kommen Kinder ran.. oder Katzen... oder Vögel wenn das Fenster offen ist..!!

    Selbst wenn ein Ei in ein Gewässer kommt. es braucht min. 2 am gleichen Ort damit die sich dort vermehren könnten.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Januar 2008
  3. nsteinha

    nsteinha

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    Hallo Aspi,

    meine Aussage bitte nicht so werten, dass ich sagen möchte, dass Du nicht sorgfältig bist, aber nach einem bekannten Chaos-Physiker (muss ich korrigieren: Murphy war Ingenieur, bestätigt wurde dieses Gesetz allerdings von einem Teilchenphysiker, der die Chaostheorie vorantrieb namens Wiener) names Murphy: was schiefgehen kann wird auch schiefgehen!

    Wie Anpassungsfähig sind die Fische?
    Selbst bei einem Gitter auf dem Becken: kann nicht vielleicht ein kleinerer Vogel an z.B. Fischlaich sich gütlich tun und noch einige an seinem Gefieder in den nächsten Bach schleppen?

    Draussen und eine komplette Abdeckung drüber und ich helfe Dir sogar noch beim Aufbau! Aber nur ein Gitter rein (egal wie feinmaschig) halte ich für gefährlich, das ist alles...

    Gruss,

    Norbert
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Januar 2008
  4. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Norbert,
    Danke für das Angebot.. aber dann nützt es nichts mehr dass es draussen steht ich will ja Mückenlarven etc.. in dem Ding haben.

    Und wie gesagt, gefährlicher als ein offenes Aquarium in einem Wohnzimmer mit offenem Fenster ist das auch nicht.

    Und den Vogel der durch ein 1cm Dratgitter hindurch Pickt in ein10-15cm entferntes Wasser hinein und dann noch vom Grund des Wassers Fischeier aufpickt. will ich sehen.

    Sorry aber diese Konstruktion wie ich sie mache (wenn ich es dann wirklich tue) kann von mir aus vom Veterinäramt inspiziert werden.. da hätte ich keine Sorgen.

    So genug der Sicherheitsbedenken.. ich behalte das im Auge.. wäre froh wir könnten wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren.

    by the way wie anpassungsfähig diese Fische sind würde dieser Versuch dann schon zeigen.

    Grüess
    Aspi

    PS: Murphy ist ein alter Freund von mir.. Der mag mich.
     
  5. Level1977

    Level1977

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    Hallo zusammen

    Hat jemand noch einige Artikel von Aquariumfischen, welche sich in unseren Gewässern eingelebt haben? Dies würde mich noch interessieren....

    Gruss Lukas
     
  6. nsteinha

    nsteinha

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    Hallo Aspi,

    gerne, lass uns zurück kommen zu Deinem Versuch:

    Warum willst Du einen derart aufwendigen Versuchsaufbau verwenden, um festzustellen, ob die Tiere so anpassungsfähig sind? Das geht ja schliesslich auch einfacher: einige wenige Tiere in ein kleines Becken und stellst das Becken einfach kühl?
    Das mit den Mückenlarven kannst dann ja als nächstes Probieren...

    Gruss,

    Norbert
     
  7. Joujou

    Joujou

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    Die kleinste Sorge ist schon zuviel.;-)
    Exotische Tiere müssen einfach zu 100% isoliert sein und damit pasta.

    Die Beispiele galten nicht nur für dich sondern waren allgemein gedacht und vorallem auch an Lukas gerichtet, der anscheinend die Gefahren nicht ganz sieht. Und natürlich, bei Garnelen oder Schnecken ist die Gefahr noch vieeeel höher. Dort ist es einfach grobe Fahrlässigkeit. Im Bodensee schwimmen übrigens schon die ersten Garnelen...
     
  8. Joujou

    Joujou

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    Hi Lukas

    Wie der "Transport" funktionieren kann hat ja Norbert gesagt, der selbst erfahrungen schon damit gemacht hat. Nun willst du noch Beispiele? Da hab ich drei Beispiele aus dem Bodensee die mir so spontan in den Sinn kommen.

    1. Garnelen
    2. Sonnenbarsch
    3. Kaukasische Muschel

    Auch noch Interessant ist dieser Satz wenn du auf weitere Beweise brennst:

    Lukas, sei also bitte nicht so naiv und glaub dass das ungefährlich ist.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Januar 2008
  9. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Norbert,

    Diese Fische müssen in Massen nachgezüchtet werden. Die im Handel sind immer noch zu 95% Wildfänge die in einem sehr erbärmlichen Zustand bei uns ankommen. Ob ich die nun im Qualipet oder im TFC sehe.. kann ich nur sagen dass meine Nachzuchten 100mal gesünder aussehen.

    Einige der Fundorte (man hat ursprünglich angenommen die Fische seinen Endemisch in einem kleinen Tümpel bei HoPong (ist zum Glück nicht wahr und das Verbreitungsgebiet ist doch bedeutend grösser als ursprünglich angenommen.)
    Dieser Tümpel bei HoPong ist nun ausgefischt und praktisch zerstört.. Weil ein weltweiter Run auf diese kleinen Schönheiten ausgelöst wurde.

    Ich finde es wichtig, dass diese doch recht einfach zu züchtenden (aber im kleinen Aquarium) nicht sehr Produktiven Fische (verglichen mit Guppys oder Sternflecksalmlern etc) in grösseren mengen "produziert" werden können, um diese Fangebiete zu schonen.

    Ausserdem find ich die Fische einfach so cool dass ich immer mehr davon haben will.

    Ich bin also eigentlich auf der Suche nach einer Massenvermehrungs Methode mit relativ kleinem Aufwand.

    Grüess
    Aspi

    PS: Bitte weitere Diskussionen zur wirklich ernst zu nehmenden Gefahr der Auswilderung fremder (nicht in unser Oekosystem gehörenden) Arten in einem anderen (neuen) Thread weiterdiskutieren. Ein wichtiges Thema.. Sehr wichtig!
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Januar 2008
  10. nsteinha

    nsteinha

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    Hallo Aspi,

    finde ich super, dass Du Dich für die Erhaltung dieser bedrohten Fischart einsetzt. Ich hatte vor einigen Jahren mal mit einem Kommolitonen ein Projekt für den Business Case einer Fischfarm. Wir durften diese dann auch besuchen. Bei nicht heimischen Fischen wird immer mit komplett abgedeckten Becken gearbeitet, damit auch ja kein Vogel an die Tiere herankommt... Was aber eher daran liegt, dass die die Verluste so gering also möglich halten wollen und nicht, dass vermieden werden soll, die Tiere in die freie Wildbahn zu bringen.

    Gruss,

    Norbert
     
  11. Fritz

    Fritz

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    Hallo Aspi

    Ich glaube das bunte Gummischwimmbeckeli solltest Du vergessen und was schöneres basteln.

    Vorschlag:
    Budget leicht aufstocken.
    Mind 1 Wo Ferien beziehen :-D
    Aus Zementsteinen und Zementmörtel eine Umfassung mauern.
    Den Rand so gestalten dass man darauf sitzen und hineingucken kann.
    Innen mit Styrodurplatten oder Ähnlichem, isolieren.
    Becken mit Teichfolie auskleiden.
    Etwas Kies und Steine hinein, vielleicht noch Seerosen, Ecke mit Graszeugs, evtl Zyperngras, als seichte** Stelle gestalten.
    Im Winter evtl. zum Teil mit schwimmendem Styropor abdecken.

    ** = dort haben meine Kardinalfische immer abgelaicht.

    Wenn es mit den Wunschfischli nicht geht könntest ja Karpfen für Weihnachten züchten. :-D


    Gruss, Fritz
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 30. Januar 2008
  12. Fritz

    Fritz

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    Hallo Robin

    Ja,Ja, Immer diese dummen Fremdwörter!
    Pfann-ta-sie = Fantasie :-D

    Gruss, Fritz
     
  13. Aspergillus

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    Hoi Fritz,

    Du bist gemein, natürlich war das meine Ursprüngliche Idee.. Aber aus Gründen des Budgets und Aufwandes.. bin ich dann eben auf die andere Idee gekommen..

    ja ja es wird noch einige Zeit vergehen, bis ich mich an dieses Projekt ranmachen kann.. Evtl. hab ich dann ja etwas mehr Budget;-)

    Grüess
    Aspi
     
  14. Milhouse

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    Hallo Aspi,

    ich persönlich würde es nicht machen, weil ich zuwenig sicher bin dass die Tiere tiefe Temperaturen problemlos überstehen bzw. ob sie sich wohl fühlen. Auch wenn die Aussentemperatur unter 10° sinkt, jenach Örtlichkeit kann es sein dass die Gewässer nicht unter 12° oder so sinken. Die Fische werden ja auch im nördlichen Thailand gefangen, wo es sicher wärmer ist.

    Wenn dir etwas am Eindecken des Markts mit Nachzuchten liegt, würde ich dir empfehlen einen Grossteil deiner Jungtiere abzugeben. Dannach wirst du wieder eine erhöhte Produktivität feststellen ;)

    Noch eine Bemerkung wegen den Garnelen im Bodensee: das sind aber keine Aquarientiere!

    Gruss Ueli
     
  15. Aspergillus

    Aspergillus

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    Hoi Ueli,

    Im Nördlichen Thailand.. ist es so kalt, dass da sogar Aepfel gedeihen. Apfelbäume tragen ohne kalten Winter keine Früchte. In Mittel oder Südthailand ist das unmöglich. Nordthailand ist Gebirgig und wenn ich mich richtig entsinne ist der Fundort auch dort auf um die 1000müM (da gibt es manchmal morgens sogar Raureif, hab ich selbst erlebt.. Sackkalt für Thailand)

    Es ist aber so, dass am Ursprungsort im Januar eine Wassertemperatur knapp über 20°C gemessen wurde und Januar ist der kälteste Monat. Die Tag Nacht Unterschiede sind dort halt riesig.. Abewr Wasser Puffert ja bekanntlich und gibt die Energie nur langsam ab..
    Dezember bis Februar ist die Durchschnittstemp in den letzten 30 Jahren bei ca. 15°C.

    Nun ja für so ein Teichlein habe ich auch wenn's mit diesen Fischen nicht geht trozdem eine Verwendung. (Und wenn als Wassrfloh zucht.)

    Natürlich würde ich versuchen dieses Teichlein so warm als Möglich zu halten (wie es halt der Energieverbrauch zulässt) Grundsätzlich wäre mir eine Tiefsttemperatur von 15°C natürlich noch viel lieber.

    Auch würde ich vor dem ersten Winter so viele der Fischen da rausfangen wie möglich.. aber alle würde ich ja nicht erwischen und dann würde ich auch sehen was im Winter passiert ist.

    wegen Abgeben.. das ist schon klar, die Besatzdichte ist jetzt zu hoch für eine gute Vermehrung. Ich habe aber noch ein ungenutztes 200L AQ rumstehen;-)

    Grüess
    Aspi
     
  16. sprint

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    Abwärme nutzen....

    Ok Aspi
    Die Diskusion übers freisetzen haben wir ja durch;-)

    Was Du brauchst ist Abwärme.......
    (Abwärme ist Energie zur falschen Zeit oder am falschen Ort :idea:)

    Wie heizt du?
    Wieviel fährst du im Winter Auto?
    Kannst Du die Abwärme vom Abwasser nutzen? (Insbesondere sind Abwaschmaschine, Waschmaschine und Dusche interessant....)
    Kommt eine Solaranlage für die Fische in Frage?
    :-DKannst du im Weinkeller einen Festsbettspeicher umwandeln? (Im Sommer auf 40-50° aufheizen und diese Energie dann im Winter ins Becken pumpen.. ...:shock:;-)
    Oder das Becken einfach in die Garage oder in den "Weinkeller" nehmen und dann künstlich beleuchten

    Zum Becken:
    Holzbecken mit Gummieinlage :cool::idea::?:
    Lasst sich mit 200mm Styropor Wintertauglicher machen.....

    Gruss Adi
     
  17. Fritz

    Fritz

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    Hallo Zäme

    Naja, aufpassen, mit unseren Vorschlägen werden Aspis Fischchen langsam zu einem unerschwinglichen Hobby.
    :-D :-D :-D
    Gruss, Fritz
     
  18. doodoo

    doodoo

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  19. Aspergillus

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    Hoi Zäme,

    Es juckt mich gewaltig in den Fingern.. (mal gucken was nach den diesjährigen Ferien noch vom Jahresbudget übrig ist und was die Frau dazu meint..)

    Ich habe folgendes Anlehn Gewächshäuschen entdeckt:
    [​IMG]

    Fläche 1,38x2.54 Höche 2,4 (Die Verglasung ist mit Doppel oder 3-Fach Steg Platten zu haben.. (3-fach sind dann 22mm dick und isolieren prächtig)
    Auf dem Balkon, dort wo ich den Miniteich konstruieren könne, gibt es ein Fenster, das so gut wie nie geöfnet ist.. wenn dann nur gekippt. Ich könnte also das Glashaus grad vor das Fenster bauen.
    Dann praktisch die ganze Grundfläche "verteichen"

    Wenn ich dann im Winter das Fenster im Wohnzimmer gekippt lasse
    müsste dieser Raum doch relativ viel Abwärme bekommen. Am Tag würde (weil Süd Seite) sowieso aufgewärmt. Im Sommer würde ich dann die Tür offen lassen.. (ausserdem hat es einen autom. temperaturgesteuerten Dachfensterheber)

    Da müsste ich sicher nicht mehr so gewaltig Heizen um die Temperatur des Wassers auf 15°C zu halten.
    Hab da an die Heizmatte meines alten Wasserbettes gedacht, die ich unter der Teichfolie montieren könnte.

    *pläneschmied* *geldzähl* *träum*

    Grüess
    Aspi
     
  20. Odina

    Odina

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    hallo aspi,

    die idee finde ich super. ein paar fragen stellen sich für mich:

    * passt das glashaus optisch ins bild auf dem Balkon und bleibt noch genügend platz für euch? (oder wird er generell nicht so oft benutzt)? (ist so eine frauenfrage *gg*)

    * wenn das fenster zum zimmer immer geöffnet ist, dringt nicht zu viel feuchtigkeit ins haus durch verdunstung?
     

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