Brauche dringend eine Expertenmeinung! Garra Rufa (Kangal) trächtig oder krank?

Hallo zusammen,

ich jemand von euch kann mir helfen. Ich bin nicht sicher, ob einer meiner Garras trächtig oder krank ist.
Becken 150x60x60
Temp. 26
Besatz
12Mollys, 7Guppies, 3Saugschmerlen, 2Siamensis, 3Feuerschwänze, 1Schilderwels, 4bolivianische Schmetterlingsbuntbarsche, 15Neons, 16Rotkopfsalmler, 5Skalare, 30Baby Mollys und Guppys, 3Garra Rufas.

Die Garras haben vor ca 2 Wochen stark rumgetollt, nun wird eine davon von Tag zu Tag dicker, atmet schnell, schuppen färben sich teilweise weisslich, stehen jedoch nicht ab, ist träge. Momentan hyperventiliert sie fast. Ich dachte anfangs, dass sie trächtig sei aber mittlerweile mache ich mir echt Sorgen. Sie bewegt sich kaum, frist nicht. Die anderen Fische lassen sie in Ruhe. Ich hoffe nicht, dass es Bauchwassersucht oder sonst was ist aber ich kanns halt nicht ausschliessen.
Ich habe nun die 3 Garras zur Quarantäne in einem 30liter Becken gesetzt. Hoffe dass sie dort ableicht, wenn sie trächtig ist. Ich habe nämlich gelesen, dass die Garras in Gesellschaftsbecken manchmal nicht ableichen und dann aufgrund der toten Eier sterben.

Könnt ihr mir bitte helfen? Ich weiss echt nicht was ich tun soll. Anbei ein paar Fotos von dem Sorgenkind..



Vielen Dank für eure Antworten
Grüsse

 

Sorry das ist das Foto von dem Männchen.
Anbei die richtigen Fotos

 

Guten Abend

Also so wie ich das sehe, hast du einen kunterbunten Besatz, der für meine Begriffe nicht zusammenpasst.
Die Mollys und Guppys bevorzugen beide mittelhartes Wasser, während gerade die BSBB, aber auch die Skalare und Salmler doch eher weiches Wasser bevorzugen.
Zudem sind Feuerschwänze meines Wissens nach absolute Einzelgänger, die eher weniger für ein Gesellschaftsbecken geeignet sind. Da sollte man entweder ein Tier oder viele Tiere halten, damit sich die Agressionen verteilen.
Und meinst du mit Siamensis "Macrognathus siamensis" oder die Siamesische Rüsselbarbe? Erstere werden nämlich rund 35cm gross..
Naja die Auflistung liesse sich jetzt noch weiterführen. Ev. kann auch ein Überbesatz ins Auge gefasst werden.

Ich tippe jetzt mal aufs Geratewohl, dass das Tier krank ist, weil es unter Dauerstress leidet. Die vielen und verschiedenen Fische werden deinem Tier wohl zusetzen.
Dies ist aber reine Spekulation.

Um genaueres sagen zu können müsstest du noch Angaben zum Becken machen wie:
Wie lange in Betrieb, Wasserwerte, Besatzveränderungen in letzter Zeit, Futter welches du verwendest uvm.

Tut mir leid, aber ich glaube du müsstest dringend deinen Besatz überdenken.

Liebe Gruess
Dani

 

Hi Dani,

danke vielmals für die Antwort. Ja das kunterbunte Fischgemisch macht mir mittlerweile auch etwas Kopfzerbrechen. Das Aquarium ist seit 4 Monaten in Betrieb und die Garras sind seit fast 3 Monaten drin. Waren die ersten Fische. Ich hatte meinem Fischhändler in Fragen Besetzung volles Vertrauen geschenkt. Mittlerweile habe ich in vielen Posts gelesen, dass das Vertrauen in den Fischhändler nicht gerade die beste Methode zur Infobeschaffung ist. Ich habe den Händler darauf angesprochen und er meinte ich könnte die Fische zurückgeben, wenn es Probleme gäbe. Könnte wohl nun soweit sein.... Bei den Feuerschwänzen wurde mir empfohlen 3 zu nehmen. 2 gingen nicht. Sie vertragen sich noch gut, da jeder sein Revier und sein Versteck hat. Die ganze Sache nervt mich echt, weil mir die Fische super ans Herz gewachsen sind.

Als letztes habe ich vor drei Wochen die Mollys eingesetzt.

Ich habe laut Nitrittest 0.0, sehr hartes Wasser 30°fh und einen PH von 7.2.

Ich habe noch nicht gehört, dass Fische von Stress dick werden. Oder meinst du, dass der Stress ihn einfach krankheitsanfälliger gemacht hat? Denkst du die Umsetzung in das kleine Becken, indem nur Schnecken sind, war eine gute Idee oder hat das nur zusätzlichen Stress verursacht?

Merci
Carol

 

Ja das ist leider so und viele Leute, die mit diesem Hobby anfangen, werden leider oftmals falsch beraten, wodurch das Hobby schnell zum Alptraum werden kann.

Soviel ich über die rote Saugbarbe recherchiert habe, braucht diese warmes und eher hartes Wasser. Das kannst du ihnen ja bieten.
Ich denke ist sicher gut, hast du sie separiert,so reduziert sich der Stress für das Tier.
Biete ihnen viele Versteckmöglichkeiten und beobachte sie genau.

Wie war der Krankheitsverlauf? Gabs irgendwelche Auffälligkeiten? Wurden sie gejagt o.ä.?

 

hi sui,

dem Garra scheint es im separierten Becken wieder etwas besser zu gehen. Er frisst wieder und schwimmt auch fleissiger herum. Dick ist er aber immer noch. Ich werd das weiter beobachten. Hoffe ja immer noch, dass er einfach nur trächtig und nicht krank ist.

Zum Verlauf: Die Garras sind sehr schwimmfreudig und anderen Fischen gegenüber sehr friedliebig aber überhaupt nicht scheu. Ich konnte bis jetzt noch nie beobachten, dass sie von anderen Fischen gejagt wurden. Jedoch hatte der dicke Garra vor ca. 2 Wochen ein kleines Intermezo mit einem anderen Garra. Zuerst dachte ich sie würden sich jagen aber nachdem ich sie eine Weile beobachtet hatte, schien mir das viel eher wie ein "Tanz" sie waren überhaupt nicht aggressiv dabei. Vor ca. einer Woche viel mir auf, dass der Dicke eben dicker wurde. Zuerst dachte ich er hätte sich überfressen aber als er am nächsten Tag immer noch so dick war, konnt ich das ausschliessen. Bis gestern hat der Fisch sich völlig normal verhalten, ausser dass er immer dicker wurde und sich einige Schuppen etwas verfärbten. Aber gestern begann er super schnell zu atmen und wurde im Laufe des Tages immer inaktiver, er hielt sich viel in den Pflanzen auf und schien da einfach zu "Ruhen" und hatte auch gar kein Interesse am Futter mehr. Seit ich ihn separiert habe, scheint er sich etwas zu erholen. Ich frag mich jedoch immer noch warum der Stress ihn dick machen sollte?

Bis jetzt habe ich "nur" 3 Neons verloren. Die sich kurz nach dem Einsetzten eingeklemmt hatten oder irgendwie in den Filter kamen.
Da mein Besatzkunterbunt jedoch nicht gerade gut zu sein scheint, wäre ich froh um Anregungen zu möglichen Änderungen eurerseits.

lg
Carol

 

Hallo Carol

Nunja, Stress kann bei Fischen alles mögliche verursachen. In erster Linie macht es sie anfällig auf Krankheiten, Pilze oder Parasiten.
Durch den Stress wird das Immunsystem geschwächt und so können Keime, die im Wasser sind oder ev. bereits im Fisch vorhandene Krankheitserreger, welche bis anhin in Schach gehalten wurden, ausbrechen.

Ganz ehrlich sehe ich nur eine sehr kleine Chance für eine Schwangerschaft (aber ich kann mich auch komplett irren, eine Ferndiagnose ist kaum was wert). Das apatische Verhalten, das Verweigern von Futter und die Veränderung der Schuppen (Lage und Farbe) die du beschreibst deuten für mich auf Bauchwassersucht hin, verursacht durch Stress und anschliessenden Befall mit irgendetwas.

"Was ist Bauchwassersucht und wie entsteht sie?

sie entsteht durch den bereits weit fortgeschrittenen Zerfall der Leber oder anderer lebenswichtiger innerer Organe. Bei der Zerstörung dieser Organe entstehen Flüssigkeiten bzw. Absonderungen, die in die Bauchhöhle gelangen. Die Bauchhöhle füllt sich langsam mit diesen Absonderungen und das führt unweigerlich zum aufquellen des Bauches sowie zum Abstellen der Schuppen (so genannte Schuppensträube). Zu diesem Zeitpunkt sind ein oder mehre Organe bereits so geschädigt das ein Überleben des Fisches bereits nicht mehr in Betracht gezogen werden kann.
Symptome

Die Bauchgegend wird zunehmend praller und undimensional runder und schwillt bis zum ?Platzen? an, die Schuppen beginnen sich zum selben Zeitpunkt in der Bauchgegend abzustellen wie bei einem Tannzapfen, Glotzaugen entstehen durch den hohen inneren Druck teilweise entstehen auch Geschwüre

Verwechslungsmöglichkeiten

Anschwellen des Leibes durch Laichansatz, Besondere Zuchtformen wie bei einigen Goldfischen, Ballonplaty usw. eventuelle Verstopfungen die sich auch wieder lösen können

Behandlung:

wenn die typischen und eindeutigen Symptome aufgetreten sind ist in diesem Stadium eine Heilung nicht mehr möglich. Hier hilft nur Vorbeugung durch artgerechte und somit stressfreie Haltung der Pfleglinge,
sowie optimalste Bedingungen im Aquarium. Des weiteren sollten diese Fische sofort isoliert werden bzw. von ihrem Leiden erlöst, vor allem lasst nach Möglichkeit den Fisch nicht im Aquarium versterben da sich die Krankheitserreger von einem toten Wirt nicht mehr ernähren können und sich einen neuen suchen."
Quelle http://www.hatv.at/

Hoffe ich konnte dir weiterhelfen und dass ich falsch liege

LG Dani

 

Hallo Nealak.
Auf dem einen Bild sieht man sehr gut, dass die Schwellung nicht symmetrisch ist => höchstwahrscheinlich keine Trächtigkeit. Du weisst, was das bedeutet. Lebt der Fisch überhaupt noch?

Mir ist aufgefallen, dass Du viele Fische hast, die den Boden beanspruchen. Die drei Feuerschwänze dürften dabei die Wildesten sein und schätzungsweise am meisten Unruhe stiften. Gib doch zwei wieder dem Händler zurück, bevor Du noch mehr Fische verlierst.
Und dann würd ich anfangen zu beten, dass die Skalare Mollybabies mögen. muss nämlich nicht sein...

lieber Gruss
berit

 

Hi Berit,

ja der Fisch lebt noch. Er ist wieder recht lebendig und frisst auch normal aber eben dick ist er immer noch, auch wenn ich meine nicht mehr so sehr. Zudem schwimmt er zeitweise sehr hektisch durchs Aquarium, sowohl an den Scheiben entlang als auch quer durch es durch. Die anderen verhalten sich normal. Wahrscheindlich ist es, wie von dir angenommen, die Bauchwassersucht. Ich konnte leider niegends Informationen über den Zeitverlauf der Krankheit finden. Kannst du mir da weiterhelfen? Der Fisch ist ja nun bereits seit über 3 Wochen dick, ansonsten hat er keine Symptome.
Die ca 30 Jungfische, welche ich fangen konnte, sind nun in einem Aufzuchtbecken. Die anderen wurden von den Skalaren und von den anderen Guppys gefressen! Wenn die Kleinen gross genug sind, werde ich sie dem Fischhändler geben, da ich keinen Platz mehr im grossen Aquarium habe und ich keine Inzucht will.
Die Feuerschwänze vertragen sich eigentlich (noch) gut. Ich habe noch mehr Versteckmöglichkeiten reingetan und jeder scheint sein Revier zu haben. Ich habe auch gelesen, dass Feuerschwänze keine Einzelgänger sind (siehe auch http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/FischeSchmerlen/Feuerschwaenze). Dies hatte mir eben auch der Fischhändler gesagt. Anfangs hat sich einer jedoch mit einem Black Molly gestritten. Habe sie aber nun seit Wochen nicht mehr raufen gesehen. Ich kann sie jedoch an den Händler zurückgeben.

Bezüglich des Garras weiss ich auch nicht mehr weiter. Werde wohl oder übel einfach abwarten...zum Erlösen scheint er mir noch (wieder) zu fit..

Merci für deine Hilfe
Gruss
Carol

 

Der Fisch lebt immer noch! Scheint doch nicht krank gewesen zu sein.

Vielen Dank für all eure nette Hilfe.

lg

 

Hoi Carol

Das ist schön zu lesen! Vielen Dank, dass Du uns das mitgeteilt hast. Was hast Du denn unternommen um dem Fisch zu helfen?

L.G: Sonja

 

Frage

Ich weiß das passt net zum Thema aber bei deinem AQ hast du nen coolen Hintergrund (die Felswand) Woher hast du die?

Ich suche schon längern nach ähnlichen