Blaue Neon's

Das mache ich doch .... mir sagte man, das gienge perfekt,
Neon's im 54l-AQ ...

 

Hmm....

Hi Pasci...
Nun ja, der Händler will ja auch was verkaufen oder? Dass es möglich ist, in diesem Aquarium alle Fische zu halten, entspricht allem anderen als der Wahrheit. Sorry, die Erfahrung musste jeder machen. Wir haben dir ja empfohlen, dass du Tropfentests kaufen sollst, um deine Wasserwerte hier posten zu können. Der Test, welcher beim Händler durchgeführt worden ist, dient nur dem Händler als Anhaltspunkt, ob du nun Fische einsetzen kannst, die du bei ihm kaufen kannst. Ich nehme mal an du hast hartes Wasser, was in der Schweiz üblich wäre. Neons sind Superweichwasser-Fische, die grössere Becken benötigen, da sie sich in riesigen Schwärmen aufhalten. Das Schwarmverhalten ist in kleinen Becken nicht möglich und die Tiere kümmern. Dieses lebensnotwichtie Schwarm-Schwimmen sichert das überleben, weil Feinde schneller entdeckt werden. Wird ein Feind gesichtet, so wird ein Stoff ins Wasser abgegeben, der die anderen warnt. In welchem Zooladen warst du denn? Ortschaft? Du musst wissen, dass die Händler die meisten Fische als Jungtiere verkaufen, und ihre zukünftige Grösse weit davon abweichen kann. Vielleicht fragst du mal einen langjährigen Aquarianer vom Forum, ob du mal ein Becken mit Skalaren besichtigen darfst. Dann kannst du dir wahrscheinlich ein besseres Bild von den Ansprüchen dieser Fische machen, die nicht gerade klein sind. Als Anfänger wären Platies oder Blackmollys, Guppy(Millionenfisch) je nach Wasserwert geeignet.

Wegen deinem grossgeschriebenem ERNST-nehmen;

Du hast eben immer wieder neue Themen eröffnet, auf die alten aber nicht eindeutig geantwortet. Das haben wir(Ich, Safado und alle anderen) als Provokation gesehen, dass du unsere Ratschläge ignorierst! Wiso hast du eigentlich so ein kleines Becken gekauft?(Dies nimmt mich Wunder)
Wenn man in die Aquaristik einsteigt, ist ein grosses Becken einfacher zu unterhalten als so ein kleines. Das schmerzt zwar im Portemonnaie mehr aber die Fische werden es dir danken. Der Aberglauben dass grosse Becken mit 500 Litern und mehr nur was für Profis sei, ist total daneben.

Take care... mfg adi

 

Ich wollte nach Weihnachten ein Aquarium kaufen, ging in meine Tierhandlung...
Ich fragte, was mich das alles in allem kosten würde. Der Tierhändler
zeigte mir ein Komplet-Set(54l-becken , Aufbereitungsmittel,filter und heizung = 99 Fr.) , welches für Anfänger angeblich geeignet wäre...
Ich sagte, dass ich später Neon's halten wolle...darauf sagte man mir, das
AQ seie geeignet für das!
Dann hab ich das 99Fr.-Ding gekauft und eine Woche später setzte ich einen Siamesischen Algenfresser und 2 Netzschmerlen ein.

 

Hier noch die Erklärung wie du dein Becken bestücken kannst. Ich habe sie ziemlich am anfang geschrieben, hättest du sie dir zu Herzen genommen und geantwortet, wäre es nie so weit gekommen. Ich gebe dir einen Tipp! Kauf dir Occasion ein 200 Literbecken, die sind ja nicht so teuer, dann sehen deine Möglichkeiten schon anders aus

@ Blut-Herzskalar
Also, die Besetzungsmöglichkeiten im Aquarium must du dir wie eine Pyramide vorstellen. Zuoberst an der Spitze die möglichkeiten für kleine Becken(geringe Auswahl), im unteren Bereich denkst du an Grossbecken, welche grossen Fischen wie zum Beispiel einem Astronotus Ocellatus ein Zuhause bieten. Mit deinem 54 Liter Becken bist du also oben an der Spitze. Apropos Angabe von Beckenmindestgrösse in ''Fachbüchern''! Gut leben und Überleben ist meiner Ansicht(wahrscheinlich auch die von Rebei) nicht das selbe, ich zähle hier auf Erfahrungswerte von Benutzern dieses Forums. In Läden wird häufig erzählt, dass sich die Fische anpassen. Auf eine Art und Weise tun sie das ja auch, sie werden nämlich niemals so alt wie in einer Artgerechten Haltung! Es werden auch immer die kleinen Becken als Anfängerbecken bezeichnet, das kommt wohl fälschlicherweise daher, dass man dabei ans finanzielle ''Einsteigen'' denkt und nicht ans Wohl der Fische. Etwas anderes ist die Abbildung von Goldfischen auf Packungen von 30 Literbecken, so denken die Leute doch automatisch die können dort überleben. Oder die Anbringung eines Spiegels an der Rückseite des Aquariums. Meiner Meinung nach sollte man Aquarien unter 60 Litern verbieten.(Sorry aber seht der Realität ins Auge!) Ich finde es ja auch ''herzig'' wenn man die kleinen auch so schön dekorieren kann, wie z. Bsp. mit farbigem Kies ''!FLOP!''. Dazu kommt dass man an einem grossen Becken mehr sieht, grössere Wurzeln einsetzen kann etc.

mfg adi

 

Salut Pascal,

Hab mal im Thread zu den Skalaren geantwortet... betrifft aber zu 100% auch diesen Beitrag hier...

Schaus Dir mal an:
:arrow: http://www.aquarium.ch/php/phpBB2/viewtopic.php?p=27655#27655

mfg
Raphael

 

Hi

Nunja... da wollen wir doch nicht gleich den Teufel ins Aquarium tauchen...
In kleinen Becken lassen sich auch Tiere halten, ohne das sie leiden müssen. Es gibt bestimmte Arten, welche sich in niederen Becken durchaus wohl fühlen. Aber eben... die Betonung liegt auf "bestimmte"!
Skalare gehören definitiv nicht dazu.

@Pascal
Ich würde Dir empfehlen das Buch "kleine Aquarien" von GU zu kaufen. (ca. 13.-) Da findest Du eigentlich die ganze Auswahl der geeigneten Arten drin. Da steht auch drin, wie Du die ganze Sache angehen musst.
Klar, Neönli sind super härzig bunt und alles, aber es gibt Fische, die sehen genau so toll aus und sind auch spannender.
Du musst es mal so sehen. Skalare und Neons im Aquarium... da kannst Du genau so gut einen Aquarium-Bildschirmschoner kaufen.
Mein Tip: Wenn Dir das Wohl der Fische am Herzen liegt, dann gib die Neons ab und nimm Dir mal genügend Zeit für die Auswahl der Fische.

Greez
Fenrir

 

Salute Pascal

Geschehen ist geschehen und lässt sich halt nicht mehr rückgängig machen. Jedoch dazulernen ist immer gut. Nun... Du hast gelernt, dass die meisten Verkäufer oder zumindest leider viele alles erzählen, was der Kunde gerne hören möchte, damit die Fische verkauft werden.

Diese Fische eignene sich überhaupt nicht für ein so kleines Becken, da sie recht gross werden und äusserst aktiv und schwimmfreudig sind. Bitte schreib sie aus und versuche einen Platz für sie zu finden, der geeignet ist.

Dann kaufe halt in einem anderen Aquaristik-Fachgeschäft die Testtropfen. Nur schon z.B. in den meisten Qualipets gibts es diese.... oder vielleicht wohnt ein Aquaristiker bei Dir in der Nähe und kann dir mal paar Sachen zeigen wie was wo usw. Wenn Du uns sagen kannst, in welcher Stadt Du wohnst, können wir sogar Tips geben, wo man gut beraten wird.

Dann überleg mal, ob du nicht, wie hier bereits empfohlen wurde, nicht ein grösseres Occassionsbecken kaufen möchtest. Dann haste auch wesentlich mehr Auswahl bei den Fischen.

Möchtest Du bei Deinem 60cm Becken bleiben, dann werden wir Dir gern Besatzungsvorschläge machen, nachdem Du die genauen Wasserwerte hier postest.

Liebe Grüsse

Angel

 

Ich wohne in Schattdorf / Uri . Gibt's da irgendwas ??

 

Anfängerfalle

Hi Pasci..
Ok, jetzt verstehe ich die Situation schon besser. Da bist du dem Händler aber deftig auf Kies gelaufen. Das vorgeschlagene Buch ''kleine Aquarien'' solltest du dir wirklich zutun. Tröpfchentests gibts auch als praktische Koffersets im Internet, Bsp. Ebay. Da findest du garantiert etwas.

@ Fenrir
Ok, ich gebs ja zu, schon deftig Öl ins Feuer gegossen. Sagen wir's mal so: Sie sind nicht Anfäger-tauglich! Ok? Eher was für Killifisch-Freak, Spezialist... what do you think about this?.. mfg adi

 

hi adis

(gebrauchte) tröpfchentests würde ich (von ebay&co) nicht verwenden, da man nie weiss, wie alt die tests schon sind...

mir ist vor einer woche der gh-test ausgefallen (statt rot hat er auf gelb verfärbt, aber nicht dann wann er sollte, gh war so etwa 5 zu hoch), und der ghtest war "erst" ein wenig mehr als ein jahr alt...

rgds
safado

 

Hallo Skalarherz
Ich habe mich zwar zuerst aus der Diskussion rausgehalten, aber jetzt muss ich etwas sagen:
Höre nicht auf solche Händler!!!!!
Präg dir diesen Satz gut ein, denn die H?ndler sagen immer, dass das Wasser in Ordnung ist, damit du ihnen die Fische abkaufst.
Und einen Skalar in einem 54l zu halten ist absolute, schlimme Tierquälerei!!!
Darf ich fragen, wo du einkaufen gehst?
Man sollte wohl einmal eine Seite einrichten, mit den Aq.-Geschäften, die absolut schlimm sind, so wie deines, aber wahrscheinlich ginge das rechtlich nicht...

Also es wäre gut, wenn du einmal in ein anderes Geschäft gehen könntest und dir dort ein Tröpfchentest kaufen würdest, glaube mir, deine Fische wären dir dankbar!!!
Grüässli
Nati

 

Haltungsbedingungen

Hi Nati...
Du hast geschrieben:
Man sollte wohl einmal eine Seite einrichten, mit den Aq.-Geschäften, die absolut schlimm sind, so wie deines, aber wahrscheinlich ginge das rechtlich nicht...

Nun Hackersites sind ja auch illegal, und trotzdem gibt es sie... Im Internet gibt es nichts, was es nicht gibt. Man kann ja noch Fotos reinstellen. Dafür brauchst du ja schon halbe Agenten. Das ganze hätte aber sicher eine positive Wirkung auf Fischkäufer.

@ Safado
Auf Ebay-Germany kann man ganze Koffersets kaufen die !neu! sind. Aber bei diesen Auktionshäusern ist sowiso immer Vorsicht geboten... mfg adi

 

hi adis

gratis webspace in den usa (oder brasilien für unsichere) besorgen und schon ist man aus dem schneider.

hab mir solch eine "blacklist" vor monaten auch schon überlegt...

natürlich dürfte hier aus rechtlichen gründen kein link auf diese blacklist verweisen...

die andere möglichkeit wäre eine solche blacklist auf einem ch-server, dann müsste jedoch der betreffende händler die möglichkeit haben, seine sicht der dinge darstellen zu können bzw. das man vor ort die angaben überprüfen könnte (hilfe, jemand da, der juristik studiert hat?)

rgds
safado

 

Also ich melde mich auch mal wider :

Ich habe mir gestern 5 Goldplatys (2 M 3 W) gekauft.
Ein Weibchen ist bereits schwanger...wie lange wird es schwanger sein??

PS : Möchte jemand meine 2 Netzschmerlen haben ????

 

"Schlechte" Zoogeschäfte auflisten

@nati safado und adis

ich bin auch Aq-anfänger und habe bezüglich beratung in zoogeschäften schon mehrere schlimme erfahrungen gemacht! es ist oft genau wie ihr sagt: anfänger ohne kenntnisse werden meistens schamlos ausgenutzt! in zukunft werde ich immer ratschläge von dritten einholen, die kein eigenes interesse am verkauf haben. dafür ist ja dieses forum sehr gut geeignet.

item, was ich sagen wollte, ist, dass man wirklich eine liste (ev. sogar ein separates forum) machen sollte, wo jeder die eigenen erfahrungen mit diversen zoogeschäften schildern kann. ich bin zwar noch im studium, sehe hier aber keine grossen rechtlichen probleme. natürlich dürfen die äusserungen nicht ehrverletzend sein, dass ist wichtig. aber es darf jeder die erlebten (negativen und positiven) fakten aufstellen. aber ich werde mich mal rumhören wies sonst so aussieht rechtlich.

gruess
migi

 

Ojee...Ojeee

Lieber Blutherzskalar, verdammt nochmal die Leute in Deiner Zoohandlung wollen Dir einfach nur die Fischis andrehen!!!!!
:cry:
Ich rate Dir einfach nochmals von forne zu beginnen denn mit deinem kleinen bECKEN KOMMST dU nicht zu Deinen Traumfischen.

Besorg Dir doch ein 160 Liter für deine Neons da fühlen sie sich pudelwohl und sie haben auch genug Platz.
In einem 54 Liter Becken sollte man keine ausgewachsenen Fischis halten (meiner Meinung nach), die aus einen Schwarm von mehr als 6 Tieren bestehen. Das ist einfach nur gemein. :x
Viel Glück weiterhinn. :!:

 

tem, was ich sagen wollte, ist, dass man wirklich eine liste (ev. sogar ein separates forum) machen sollte, wo jeder die eigenen erfahrungen mit diversen zoogeschäften schildern kann.


.. Wer lesen könnte, wäre im Vorteil.

So ein Subforum existiert schon länger..

Tomaten auf den Augen????

Gruss Rebei

 

Ahoi

@ 'Migi'

Auf _jeden_ Fall besser, als in einem 'Pseudo-Forum' wo absolut gar nix los ist, nach einer Meinung zu fragen, wochenlang auf eine Antwort zu warten um dann schlussendlich von einem Unbekannten angemailt zu werden ;-) Bingo?!

Wie Rebei schon bemerkt hat, ein entsprechendes Subforum ist bereits da ;-)

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Ganz allgemein:
Wo was im Argen liegt, darf doch auch mit dem Finger draufgezeigt werden.
Natürlich ist es angenehmer, wenn das Feedback positiv ist...

Die meisten (Fach-, Verkaufs-, Zwischen-, 'Feierabend'- und 'Keller'-händler) lesen hier eh mit. Wenn's negative Kritik gibt, sollte es eigentlich eher ein Ansporn sein, dies konstruktiv umzusetzen (sofern an der Kritik 'was dran ist).
Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn ungepflegte, unwissende 'Verkaufsläden' von der Bildfläche verschwinden (das kommt den engagierten/qualifizierten Fachhändlern zu Gute. Und davon haben wir in der CH glücklicherweise einige).
Ich entschuldige mich bei den Leuten, welche in den eher negativ beurteilten 'Unternehmen' vielleicht ins 'kalte Wasser' geworfen werden, womöglich Ihr Bestes geben, aber von der Materie her einfach überfordert sind.

Wenn die 'Verkaufsläden' nicht mehr da sind, muss 'man' dann halt etwas weiter gehen/fahren, dafür hat dann auch _und vorallem_ ein Neueinsteiger einen ernsthaften Berater als Diskussionspartner.

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Ach ja, Pascal, ein 54l Aq ist kein 'Einsteigeraq'.
Auch wenn es als solches angeboten wird.
Die 'Möglichkeiten' sind limitiert, und 'Fingerspitzengefühl' ist eher gefragt (oder Artaq).
Ich persönlich würde einem Neueinsteiger ein 160l empfehlen.
100x40x40 (Diskus und Skalare sowieso ausgeschlossen).
Das lässt sich mit 'hundskomunen' und billigen T8 LL (840-860 oder 940-960 oder je nach dem, kombiniert) beleuchten. Da braucht es auch keine 'Beleuchtungs-Abdeckung' vom Fachhandel, eine handelsübliche (do-it-yourself Laden) Beleuchtung reicht vollends. Vorausgesetzt, Aq abgedeckt/spritzwassergeschützt, vorsichtshalber.

Der beim 'Einsteigerset' mitgelieferte Innenfilter ist eh meist 'Schrott'.
Besser gleich einen HMF installieren (bem erwähnten 100x 40x40 ist das kein Problem, da die Matten mit 50x50 original geliefert werden) . HMF ist kostengünstig, jedoch auch langfristig sehr effektiv und wartungsarm.
Als 'Antrieb/Pumpenkopf' für den HMF kann auch ein billiges Produkt gewählt werden.

Hum, bin mir nicht so sicher, ob ich das 'Anfängerfreundlich' verständlich 'rübergebracht habe....

Greetz
JK

 

tschou zäme!

@rebei

wenn du das bestehende forum mit der händlerliste ansprichst ("Händler / Literatur - Duskussion"): dort steht ausdrücklich, dass vermieden werden sollte, "beleidigende und geschäftsschädigende Postings zu vermeiden". Ich habe natürlich nichts dagegen, wenn man dies dort trotzdem macht (also nicht beleidigend natürlich!), aber zum zwecke des erfahrungsaustausches rsp zum wohle der fische und der (schlechten) beratung wegen. dass dabei geschäftsschädigende äusserungen gemacht werden, ist leider nicht zu vermeiden; dies darf natürlich nicht ziel des forums sein. wenn man sich aber an die bestehenden forum-anweisungen hält, ist eine solche liste nicht möglich. deshalb schlage ich vor, die hinweise zu diesem forum entsprechend zu ändern.

@joschi *freu* da bist du ja! tatsächlich kann ich kaum nachvollziehen, wie mir diese seite auf der suche nach aq-foren durch die latte gegangen ist. :? aber dank dir hab ichs ja gefunden!

gruz
migi

 

Eine Frage :
Wird ein Fadenfisch, der nur noch einen Faden hat, noch ange leben ???