Hallo zusammen, Ich setze schon einige Zeit zur CO2 Düngung den Carbo Plus ein. Nun möchte ich mir aber mal eine Hefe-CO2 Düngung bauen. Mein Problem welches ich habe. Wie Dimensioniert man eine Bio-CO2 Düngung. Gegeben sind: Mein Becken 150x50x50, CO2 Wert von 20mg/l welcher ich erreichen möchte. Wie lässt sich nun daraus die Behältergrösse ableiten ? Wenn ich 300 Liter Wasser habe und sich 20mg/l CO2 befinden sollten, so müsste ich ja 300l * 20mg/l = 6000mg = 6g CO2 haben. Bei Deters Berechnung kommt aber eine Liter Anzahl heraus. Wie stellt man das in Relation ? zudem wie kann man das CO2 regeln ? Muss ich dazu teure Messgeräte und Ventile kaufen ? Besten Dank für eure Hilfe Gruss roger
Servus Roger, Also, erst mal: eine Bio Co2 Düngung dürfte bei Dir kaum funktionieren: Grund: zu großes Becken. Meist verwendet man Bio-Co2 bis zu einer Größe von ca. 200l, da einfach nicht genug Co2 gebildet werden kann. (Für meine 200l stand ein 5l Kanister neben dem Becken) Regeln läßt sich die Geschichte schon gleich gar nicht. Bio-Co2 ensteht ja aus der Hefegärung, sprich die Hefebakterien konsumieren fleissig Zucker und lassen dabei Alkohol und CO2 entstehen - und sie lassen sich nicht davon abhalten, bis aller Zucker aufgebraucht ist. Würde man da irgendein Magnetventil o.ä. anschließen, wäre man sicherlich mit so schönen Dinge wie geplatzte Kanister, abgerissene Schläuche oder ähnlichen Nettigkeiten konfrontiert. Du kannst sicherlich mehrere Kanister aufstellen und parallel laufen lassen. Das könnte die Menge des Co2 sicherlich erhöhen, aber wieviel Du drin hast, kannst Du schwer ermessen. Die Menge, die produziert wird, ist immer verschieden. Ich bin inzwischen wieder vom Bio-Co2 abgerückt. Es war zwar hübsch günstig, aber das Gepantsche alle 3-4 Wochen hat mich genervt. In einem Becken habe ich inzwischen eine "normale" Anlage laufen und im anderen ist eine CO2-Zugabe aufgrund des ohnehin schon massiven Pflanzenwachstums nicht nötig. Ich hoffe, ich konnte Dir weiterhelfen Gruß Annette
Hallo Annette, Ja danke dir für die Informationen. Ich habe mir nun aber gedacht, da mein Becken eh im Einlaufstadium ist, so könnte ich aus reiner Neugier mal so ein Versuch starten. Den beim Einlaufen habe ich noch keine Fische drinnen und so kann auch kein Fisch von zuviel CO2 kaputtgehen oder Wenn du aber sagst, dass ich eh ein zu grosses Becken für die Bio-CO2 habe, könnte ich dann nich einfach den Carbo Plus laufen lassen plus so eine 1,5 Liter Bio-CO2 dazuschalten ? Habe mir ein Co2 Tester noch gekauft, der mir anzeigt ob zuviel CO2 drinnen ist oder nicht. Nun könnte ich ja mal probieren, Bio-CO2 zu beobachten, wie verhält er sich. Gibt es am Anfang Situationen, wo zuviel CO2 drinen ist und evt so ein Mittelmass zufinden. Irgentwie sollte es doch regulierbar sein.
Ich habe mir auch schon Gedanken über eine BIO CO2 Anlage gemacht. Das Problem ist die Nachtabschaltung. Ich habe mir virgestellt ein überdruckvertil in den Kanister einzubauen, so würde in der Nacht das CO2 in den Raum abgeleitet werden. Oder man macht eine Schaltung zweier Magnetventile. Das eine ist Tagsüber geöffnet und leitet das CO2 in das AQ. Das Andere ist wärend diese Zeit geschlossen. In der Nacht schliesst sich das Magnetventil für das AQ und das andere öffnet sich. Schalten könnte man das ganze über Schaltuhren. Das überschüssige CO2 wird jeweils an die Raumluft abgegeben. Was haltet Ihr davon?
Hoi Nicole, Denke dass es ein problem geben könnte mit dem Schaum, der dann auch über das überdruckventil ins Freie gelangen könnte. Zudem könnte das Ventil verkleben und dann KABUMMM. Aber das ist nur so eine theoretische Idee von mir, wie es sein könnte. Gruss Roger
Um dieses Problem zu umgehen kannst du das CO2 durch eine Zweite Flasche (leer) leiten der schaum wird sich dort runterlassen. Schau mal hier .. http://www.sprachenzentrum.hu-berlin.de/personal/klbau/Aquarium-neu/Bauanleitung.htm
hoi roger habe schnell bei christel kasselmann "pflanzenaquarien dekorativ gestalten" reingegüxelt. laut der autorin soll es kein problem sein auch grössere aquarien mittels hefegärung mit co2 zu versorgen. sie selbst betreibt ein 800l-becken mit der hefegärungsmethode schon über einen längeren zeitraum. für ein 400-aq bei einer karbonathärte von 4 bis 8° schlägt sie eine flaschengrösse von 5l vor. bei einer höheren kh müsse man eine grössere flaschengrösse wählen. schaumbildung kann angeblich auch dadurch verhindert werden, indem man dem gemisch einige tropfen speiseöl zusetzt. gruss andrea
Hallo Andrea Ich hab ja nix gegen die gute Frau Kasselmann, aber die CO2-Zufuhr von der KH abhängig zu machen ist definitiv Unsinn. Griessli, Basil
hoi basil ähm, wieso? da musst du mich jetzt aber dringen aufklären :? ! verdatterter gruss andrea (la bionda...)
Hallo zusammen, Habe mir mal zu Testzwecken eine Bio-Hefe CO2 gebastelt. Man staune, schon nach 2h fing es an zu blubbern. Das CO2 saugst dann die Pumpe an und verteilt es gleich schön im Becken: Siehe Bilder Gruss Roger
Hallo Andrea Ich kann ja die Gegenfrage stellen: Kannst Du mir einen guten Grund nennen, wieso man die CO2-Zufuhr von der KH abhängig machen sollte? ;-) Im Ernst: Schlussendlich strebt man/frau ja einen bestimmten CO2-Gehalt an, z.B. die von Ändu gerne genannten 15 mg/l. Welcher Gehalt sich schlussendlich einstellt, ist einerseits abhängig von der Zufuhr (eben CO2-Anlage, aber auch Atmung von Fischen und Bakterien), andererseits vom Verbrauch (also was die Pflanzen aufnehmen und was über die Wasseroberfläche rausgeht). Das ist eigentlich schon alles. Die KH hat keinen Einfluss auf den CO2-Verbrauch und auch nicht auf die Löslichkeit von CO2 im Wasser. Aber Christel Kasselmann ist nicht die einzige, die so etwas schreibt. Es gibt auch Tools zur Berechnung der CO2-Blasenzahl, wo man neben andern Werten die KH eingeben muss. Soviel ich weiss kommt dies von der (missbräuchlichen...) Verwendung von CO2 zur pH-Senkung. Denn je höher die KH, desto mehr CO2 braucht man, um den pH um einen bestimmten Wert zu senken. Nur: Darum geht es gar nicht, denn wie geschrieben, wollen wir ja einfach einen bestimmten CO2-Gehalt erreichen, und der ist von der KH unabhängig. Ich hoffe, das war einigermassen verständlich... :roll: [einschleim] Hmm, ich persönlich glaube ja nicht an einen direkten Zusammenhang zwischen Haarfarbe und Intelligenz...[/einschleim] Griessli, Basil
Hallo zusammen, Ich habe ja nun (obengezeigtes Bild) ein BIO-CO2 gebastelt. Nun blubberst das so mit 2-3 Blasen / Sekunde. Kann ich anehmen das dieser Rythmus bleibt ? oder blubbert das noch stärker mir der Zeit ? Wie kann ich daraus errechnen wieviel mg CO" / liter ich da gewinne ? Gruss Roger
Hallo Roger Ähnlich wie bei Dünger auch hier die Frage, braucht es wirklich CO2? Wie sieht der anvisierte Pflanzen- und Fischbesatz aus, wieviel Licht ist im Einsatz? Eine weitere günstige Alternative ist eine 10lt-CO2 bei Carbagas zu mieten, das lohnt sich aber nur bei sehr grossen Druckflaschen und grossen CO2-Verbrauch. Gruss Rosane
Hi Rosana, Warum sollte man kein CO2 brauchen. DIe Pflanzen brauchen doc Dünger, CO2 und Licht. Nun mein Fischbesatz wird nicht so gross sein. Somit bekommen die Pflanzen von den Fischen eher weniger CO2. Von wo ausser dem Dünger bekommen die Pflanzen das Eisen und die Spurenelemente. Das Licht ist eh gegeben. Das Licht (2 * T5 sind extrem hell meinens erachtens). Wenn viel Lichts da ist, benötigen die Pflanzen doch auch mehr Resourcen wie CO2 und Dünger. Wie Anhand dieses Bildes: oder liege ich da flasch ? Gruss Roger
Hallo Roger Den Pflanzen- und Fischbesatz hast du mir ja schon angegeben. Meiner Meinung nach ist eine zusätzliche CO2 nicht unbedingt nötig, vor allem wenn mal der HMF richtig gut fährt (so nach einem halben bis ganzen Jahr), wird es genug CO2 haben. Gruss Rosana
Hoi Rosana, hmm moment mal. Wer produziert dann CO2 ? die Fische und die Pflanzen in der Nacht oder ? Aber wenn du HMF sagst, dann heisst das ja auch, dass die Bakterien auch CO2 produzieren ? Aber zum Einfahren hat ja mein Aquarium noch nicht wirklich CO2 (und Dünger)? Da kann so eine CO2 Injektion nicht schaden ? Die Hefegärung wollte ich einfach mal sehen wie das so funktioniert. Beim einfahren kann auch kein Fisch zuschaden kommen Aber ob ich die CO2 Düngung nun brauche oder nicht, kann man dann rechnerisch nicht in ca schätzen wieviel mg CO2 / liter anfallen werden mit eine BIO-Hefe CO2 Kosntruktion ? Gruss Roger
Hallo Roger Ups da warst du schon zu schnell oder ich zu langsam. :wink: Kurz zu der Beleuchtung, die Farbtemperatur hat nichts mit der intensität der Beleuchtung zu tun. Besser hilft da einem das Watt-pro-Liter-Verhältnis (ist zwar auch nicht die Wunderformal aber doch so ein Richtwert). Du kommst auf etwa 0.29 w/lt, also eher ein Schwachlicht-AQ. Weiter sind deine Pflanzen alles eher langsam wachsend und Rosettenplfanzen und daher auch nicht sofort zur Photosynthese schreiten können wie Stengelpflanzen, und bis dahin sind die Kugelfische wohl schon eingesetzt. Gruss Rosana
Hallo Roger Die Anlage läuft jetzt seit knapp einem Tag, richtig? Möglich dass es sich in nächster Zeit noch etwas verändert, aber nicht mehr stark. Nö, leider nicht. Wie oben geschrieben ist der CO2-Gehalt von der Zufuhr, aber auch vom Verbrauch abhängig. Den Verbrauch kannst Du praktisch nicht berechnen, denn der ist wiederum abhängig davon, was für Pflanzen Du hast, wie stark bepflanzt das Becken ist, wie gut die Pflanzen wachsen, von der Beleuchtungsdauer, der Lichtstärke, der Wasserbewegung, etc. Griessli, Basil
Hallo zusammen, @Rosana: Ja aber T8 und T5 ist ja auch wieder ein Unterschied. Eine T5 Lampe hat eine viel bessere Ausbeute als T8. T5 strahlt ca 100 lumen pro Watt ab. Heisst langsam wachsend den auch, dass diese weniger Nahrung (CO2, Licht, Dünger) brauchen ? Kleine zwischenfrage, bei meinem einfahrenden Becken blubbern einige Pflanzen. Das ist reiner Sauerstoff oder ? und ist das ein gutes Zeichen ? @Basil: Auf Deters seite hat es ja berechnungen. Zwei an der Zahl für Hefe-CO2. Die eine ergab meine Dimensionierung von Zucker und Wasser. Nun daraus sollten 72liter CO2 resultieren. Doch 72Liter sagt mir nichts. Wie schwer sind 72 Liter CO2 ? Da der CO2 im Wasser in mg/l angegeben wird. Wenn man sgen könnte wieviel mg 72 Liter CO2 sind, dann kann man auch ausrechnen, wieviel mg CO2 täglich ins Wasser gegeben wird. Somit kann man schätzen, wieviel CO2 man produziert. Dies finde sollte gehen oder? Gruss Roger