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Besatzvorschläge für 500l Becken

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von actihippo, 28. Mai 2009.

  1. actihippo

    actihippo

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    Wir haben uns unseren Traum erfüllt, ein 500l Becken steht nun bei uns.
    Seit Sonntag ist das Wasser drin, erste Schnecken tummeln sich auch schon.
    Nun haben wiru ns Gedanken über die Fische gemacht und stellen uns folgenden Besatz vor.
    Was haltet ihr davon?

    15 Rotkopfsalmer
    20 Neon
    Entweder Skalare oder Diskus
    10 Indische glaswelse
    5 Guppies
    2x L183
    10x Panzerwels
    3 Blauer Delphin
    3 Schmetterlingsbuntbarsche
    7-10 Dornaugen
    3 Kampffische
    2 Feuerschwänze
    5-7 Halbschnabelhechte
    1 kleiner Kugelfisch

    Wasserwerte bisher: KH10, PH 7, NO2 0.05, NO3 1

    Sollte jemand in der Nähe von Basel vielleicht einige nachzuchten dieser Fische in den nächsten Wochen abgeben wollen, bin ich gern offen für Angebote :)

    Ich bin seit meiner Kindheit immer wieder mit Aquarien in Verbindung gekommen und hatte zwischenzeitlich sogar für 2 Jahre ein Meerwasser-AQ, welches ich aber aufgrund des grossen Pflegeaufwandes wieder aufgelöst habe...

    Viele Grüsse
    Nils



    Was haltet ihr hiervon??
     
  2. Kendo

    Kendo

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    Hallo Nils ... herzlich willkomen im Forum!

    Wow... das ist aber eine ganze Menge, die da einziehen soll! Wenn ich richtig gezählt habe, sind es dann über 90 Fische! :shock:
    Ich habe ja nicht so Ahnung, aber ich denke, das ist too much.
    Das Becken muss jetzt ja sowieso zuerst ca. 3 Wochen einfahren (ohne Fische) und dann würde in den Besatz langsam erhöhen - nicht alles auf einmal.

    Bei dem Besatz kommen die Kampffische sowieso nicht in Frage, auch beim Kugelfisch habe ich bedenken. Bettas sind Einzelgänger und sollten alleine gehalten werden - und die Skalare würden als Konkurrenten angesehen und angegriffen (wegen den langen Flossen). Die anderen Arten kenne ich zuwenig und weiss nicht, ob die einander riechen können.

    Ich würde dir für den Anfang zähe Fische empfehlen, da ein neues Aquarium noch nicht optimal läuft und Schwankungen bei den Werten hat. Z. B. Mollys, Guppys, Schwertträger und vielleicht Metallpanzerwelse als Bodenbewohner wären ein Vorschlag.

    Die anderen haben sicher auch noch interessante Vorschläge und Tipps.

    Ich wünsche dir viel Freude an deinem Aquarium!

    Viele Grüsse
    enzo
    .
     
  3. Liasis

    Liasis

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    Hallo Nils
    Ehrlich gesagt ist das ein Chrüsimüsi. Einzelne Arten und ihre Ansprüche kenne ich jetzt nicht genau, aber sicher werden Dir hier einige von diesem Besatz abraten. Was ist z.B. ein blauer Delphin? Kenn ich nicht. Oder Halbschnabelhecht? Mit dem Kampffisch kommt das glaub auch nicht gut. Aber es hat hier Experten, die Dich besser beraten können.
    Mein Vorschlag: Weniger ist mehr. Alles zusammen wirst Du wohl nicht vergesellschaften können.
    Zum Beispiel: Statt 15 Rotkopfsalmler und 20 Neon besser nur eine Art, dafür aber 50 Stück davon. Ich persönlich fände es optisch viel schöner, z.B. einen grossen Schwarm Salmler, ein paar Panzerwelse und dazu vielleicht Schmetterlingsbuntbarsche. Fertig.
    Oder Salmler und Diskus und geeignete Welse.
    Gruess Dani
     
  4. Liasis

    Liasis

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    Nachtrag:
    Dacht ichs mir doch: hab grad den 'Blauen Delphin' gegoogelt. Es handelt sich hier um Cyrtocara Moorii. Das passt ja überhaupt nicht! Der kommt aus dem Malawisee und hat schon rein wassertechnisch total andere Ansprüche als südamerikanische Arten.
    Ne Nils, Dein geplanter Besatz funktioniert so überhaupt nicht. Du solltest schon Fische aus etwa dem gleichen Verbreitungsgebiet zusammenführen. Aber lies Dich noch etwas in die Materie hinein :) !
    Gruess Dani
     
  5. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Nils

    Glückwunsch zu Becken. Was noch zu bedenken wäre ist die Mischung der verschiedenen Habitate, Fressens und Wasserbedürfnisse der Fische. Ein- zwei Beispiele: Diskus brauchen sehr weiches Wasser sind sehr aufwändig zu halten, ohne Osmoseanlage fast nicht machbar (Südamerika). Kugelfische kommen aus Asien sind Flossenbeisser also nicht mit deinem restlichen Wunschbesatz zu Vergesellschaften. Kampffische vertragen keine Strömung und sind Einzelgänger ebenfalls aus Asien. Halbschnabelchechte Blauer, Delfin und und und ............

    Mein Tip, lies dich noch etwas ein und mach dich mit den Bedürfnissen der verschiedenen Arten vertraut. Dann mach nochmals einen Besatzvorschlag.

    Ausserdem finde ich deine Wasserwerte etwas merkwürdig. Ein PH von 7 bei einer Karbonhärte von 10 scheint mir sehr seltsam. Check doch nochmals die Wasserwerte und wie du sie misst. Zu wissen wären:

    PH / GH / KH / NO2 / NO3 / (CO2) Wobei der Nitritgehalt im Moment wärend dem Einfahren noch keine Rolle spielt.

    Gruss Thomas

    Edit: Diskus und Skalare brauchen mindestens 60cm Beckenhöhe, gib doch noch kurz die Beckenmasse an.
     
  6. actihippo

    actihippo

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    Vielen Dank für die Tipps.
    Natürlich werde ich das Becken erst einmal einlaufen lassen und den Nitritpeak abwarten.
    Danach werde ich dann langsam anfangen, Fische einzusetzen.
    Den Vorschlag mit nur einem Schwarm Salmer finde ich gut. Das soll dann meine Familie entscheiden ob nun Rotkopfsalmer oder Neon.

    Zu den diskusfischen noch eine Frage. Sind diese weitaus anspruchsvoller als Skalare? Uns gefallen die halt von den Farben so sehr. Wenn diese aber mit Salmern und Welsen zu vergesellschaften sind, wäre das nur auf die Gesellschaftung bezogen ja möglich... Oder?
     
  7. actihippo

    actihippo

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    Hallo, ich messe mit Tröpfchentest von JBL...

    Diskusfische scheinen wohl doch zu schwierig zu sein...
    Dann werden es wohl doch Skalare...
    Mal sehen...

    Ach so, die Beckenmasse:
    100x100x50 (LxBxH)
     
  8. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Nils

    Wow, spezielle Beckenmasse, ist das eine Spezialanfertigung ? Kannst du mal ein paar Fotos vom Becken reinstellen ? Wie gesagt meiner Meinung nach ist die Mindestbeckenhöhe für Skalare 60cm, da die Tiere mal locker 25cm hoch werden können.

    Hattest du vorher schon Aquarien oder ist das dein erstes Becken ?

    Gruss Thomas
     
  9. actihippo

    actihippo

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    Das Becken ist ein Aquariumtisch. Nennt sich Aquatlantis Aquatable :)
    Bilder stelle ich heute abend mal ein, wenn ich es schaffe.

    Ich bin seit Kindheit von Aquarien geprägt. Mein Grossvater und Vater hatten Aquarien, ich selbst dann später auch. Habe zwischenzeitlich (2003 / 2004) auch mal nen Abstecher zur Meeresaquaristik gemacht, das aber wieder aufgegeben aufgrund des grossen Aufwands...
    Danach war erstmal Pause.
    Nun sind selbst die Kinder da und weil ich weiss, wie faszinierend Aquarien grade für Kinder sind, haben wir uns dazu entschieden, eines anzuschaffen.
    Erstmals gesehen haben wir den Tisch in einem Baumarkt in Rheinfelden (D) für 1499 ?.
    Meine Recherce im Internet ergab dann einen Preis von 760 ? :)

    Edit: Anbei mal ein erstes Bild von Google...

    Selbst gemachte Bilder kommen hoffentlich heute abend
     
  10. Mark70

    Mark70

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    hallo
    bei diesen beckenmassen würde ich auf skalare verzichten. es wurde schon genannt, die höhe ist zu minim. ausserdem mögen es skalare nicht wirklich in einem "tisch" zu hausen - und von oben betrachtet zu werden. es gibt da weniger empfindlichere fische. deine liste ist viel zu lange. willst du dich nicht auf einen kontinent beschränken?
    bei diesen ungewöhnlichen beckenmassen würden evtl. auch buntbarsche ne option sein. ok, dafür sind deine werte nicht ganz korrekt, aber da könnte man schon was drehen mit kalkhaltigem gestein etc.
     
  11. FiScHfAn

    FiScHfAn

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    Hallo
    Wie schon angesprochen beschrenke dich wirklich auf einen Kontinent. Den dann können sich Wirklich alle Fische wohlfühlen. Weniger arten dafür grössere Schwärme sehen wirklich toll aus. Doch solltest du dich zuerst entscheiden welche Fische du halten willst. Kannst ja mal einen Abstecher im Grabenseeforum machen,wenn sie dir gefallen. Ich denke diese Website kann dir dabei sicherlich helfen.http://www.zierfischverzeichnis.de/namendeutsch/ . Natürlich auch die Experten hier im Forum.
     
  12. actihippo

    actihippo

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    Danke für den Link. Habe da nun mal kurz geschaut und denke, dass wir uns auf südamerika einstellen werden :)
     
  13. FiScHfAn

    FiScHfAn

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  14. Felix

    Felix

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    Hoi Nils

    Cooles AQ, das ihr da gekauft habt. In Anbetracht der speziellen Masse und Platzierung des AQs und ausgegangen von deinen WW gebe ich jetzt mal meinen Senf zu deinem Wunschbesatz. Wie schon erwähnt ist es ein Durcheinander von verschiedenen Kontinenten (was nicht nur schlecht ist), aber verschiedenen Ansprüchen an die Wasserwerte (was wesentlich ist).
    Deine WW (auch wenn noch etwas zu hart) würden halt schon eher nach Südamerika passen, daher gehe ich mal davon aus.

    15 Rotkopfsalmer -> würde ich mehr nehmen, die Temp. muss bei denen aber über 26° sein
    20 Neon -> weglassen oder sonst die anderen Salmler weglassen
    Entweder Skalare oder Diskus -> für beide ist das Becken zu wenig hoch. Diskus sollen sehr anspruchsvoll sein.
    10 Indische glaswelse -> sind Asiaten und meiner Meinung nach sehr langweilig, da sie den ganzen Tag an derselben Stelle stehen
    5 Guppies -> eher für härteres Wasser, würden aber gehen (vermehren sich sehr stark)
    2x L183 -> kenne ich nicht
    10x Panzerwels -> bei 1m2 Bodenfläche kannst du ruhig mehr nehmen, den Bodengrund muss aber zwingend Sand sein
    3 Blauer Delphin -> falscher Kontinent und andere Wasserbedürfnisse (wie schon erwähnt)
    3 Schmetterlingsbuntbarsche -> das wäre natürlich eine Variante. Wenn du genügend Verstecke einrichtest würde sogar 4 Paare gehen
    7-10 Dornaugen -> kenne ich nicht
    3 Kampffische -> ganz sicher nicht!
    2 Feuerschwänze -> sind Prügelknaben und machen nur Ärger
    5-7 Halbschnabelhechte -> kenne ich auch nicht
    1 kleiner Kugelfisch -> naja, wenn schon müssten es mehr sein und bei der Beckengrösse siehst du sie ja gar nicht. Ausserdem brauchst du dann viele Schnecken

    Wenn ihr nun weder Skalare noch Diskus habt wäre halt eine Alternative zu suchen für einen grossen dominanten Fisch in der Mitte. Es würde sich ganz sicher lohnen, sich reichlich in die Materie einzulesen, damit ihr nachher auch wirklich Freude an diesem schönen AQ-Tisch haben könnt.
    Beispiele:
    http://www.zierfischverzeichnis.de/
    http://www.aquarium-guide.de/
    Bei beiden kannst du die Fische z.B. nach Wasserwerten oder nach Region anschauen und so deinen optimalen Besatz zusammenstellen.
    Da das Becken ja eh noch am Einfahren ist, bleibt ja nun auch Zeit, um zu lesen ;-)

    Wie Marc schon erwähnt hat wären natürlich ein Malawi- oder Tanganjikabecken eine Variante, wobei dafür das Wasser genau in die andere Richtung in Sachen Härte gehen muss. Der PH wäre wohl mit Luftzugabe und Kalksteine schon hochzukriegen. In Sachen Farbe sind die Malawis sehr dankbar. Hat hier einige Experten, die sich in Sachen Malawi sehr gut auskennen (z.b. Iceripper, OlMeNice oder Zigermandli, um nur einige zu nennen).
     
  15. actihippo

    actihippo

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    Wow, ich bin begeistert wie schnell ich hier Hilfe bekomme. Vielen Dank Euch allen...
    also reduziere ich dann wohl auf:
    Neons oder Rotkopfsalmer (ca. 30)
    10 Panzerwelse
    2 L183
    Schmetterlingsbuntbarsche
    Guppies

    Die Glaswelse finde ich grade deswegen cool, weil sie immer an einem Ort stehen...
    Naja, mal gucken, was sonst noch so passen würde...

    Würden die Schmetterlingsbutbarsche junge Guppies fressen? Das wäre notwendig...
    Oder habt ihr noch andere Vorschläge für einen Räuber im Becken?
     
  16. Felix

    Felix

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    Noch etwas Nils

    Stellt ihr den AQ-Tisch ganz auf den Boden oder ist er noch etwas erhöht?
    Da du ja nun Kinder hast stelle ich es mir für die Fische nicht gerade so toll vor, wenn um sie herum so viel Betrieb ist (ich weiss wovon ich rede, habe selber vier Kinder :lol: ). Ich meine halt drauf rumklettern, dranginggen, das ganze Kinderprogramm halt eben (ist nicht böse gemeint, ist halt einfach so und schwer wegzukriegen, da es eben halt so interessant ist).
    Die Fische könnten scheu und schreckhaft sein oder werden. Vielleicht liege ich mit meiner Befürchtung auch falsch, was ja gut wäre.
     
  17. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi Nils

    Ist mal was anderes mit nem Tisch :cool:. Was aber dabei noch wichtig wäre ist, ob du den Tisch (A) auch als Tisch verwenden möchtest oder (B) Ihn auf ein Podest stellst.

    (A) Dann wirst du die Fische hauptsächlich von oben sehen und es wird ziemlich hektisch zu und her gehen um den Tisch, ich denke da an Beine und Füsse ect. Auf Stress anfällige Arten würden da schon mal wegfallen und kleinere Fischarten wie Neons und Co machen meiner Meinung nach von oben her gesehen nicht viel her.
    Malawi kommt wegen der erforderlichen Oberflächenströmung auch nicht in Frage, da siehst du gar nichts von oben.

    (B) Wäre für ein Malawi / Mbuna Becken perfekt geeignet, in der Mitte ein grosser Steinaufbau und du hättest ein Mbunaparadies. Auch die Wasserwerte kannst du bei einem KH von 10 so belassen, etwas Oberflächenströmung damit der PH angehoben wird und fertig.

    Gruss Thomas

    Edit: @Felix, da hatten wir grad die selbe Befürchtung
     
  18. actihippo

    actihippo

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    Hallo Felix, der Tisch steht direkt auf dem Boden uns ist insgesamt 60 cm hoch mit Untergrundplatte, Füssen und Deckel. Ist halt ein Tisch ...
    Die Kinder sitzen bisher immer nur davor und klettern nicht (noch nicht) auf dem Tisch herum. Das werden sie hoffentlich auch nicht machen...
     
  19. Felix

    Felix

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    Ich würde meinen ja, auch wenn ich sie selber noch nicht gehalten habe.
    Guppys werden manchmal auch von den Müttern gefressen, aber das wird nicht reichen. Wenn die Temp. so um die 23° ist vermehren sie sich um einiges weniger als wenn es warm ist. Damit du aber alle anderen Fische gut halten kannst sollte die Temp. halt schon höher sein.
    Die Salmler sind aber auch gute Jäger, kann gut sein, dass dein Guppysbesatz optimieren.

    Ach ja:
    In Sachen Schmetterlingsbuntbarsche und gute Haltung frag doch mal Nicole an (findest du hier unter diesem Namen). Sie kann dir genau sagen, wie du sie am Besten halten kannst und wie viele du einsetzen kannst.

    Eine Alternative gäbe es noch :lol: :
    Klick
     
  20. actihippo

    actihippo

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    Der tisch wird natürlich auch als Tisch verwendet, allerdings wird selten etwas abgestellt, höchstens lam eine tasse oder so.
    Man kann seitlich von 3 Seiten einsehen und von Dort gucken die Kinder auch und wir auch. Ist eine schöne Perspektive vom Boden aus...
    Allein die Schnecken faszinieren unsere Kleinen schon sehr...
     

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