Aquariumkauf

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Thailover, 8. November 2005.

  1. episemion

    episemion

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    Telefonnummer

    Hallo Marco,

    hast meine telefonummer per PN.

    krop khun ma :D

    Pascal

    Bai sat ta ne rot fei fa!
     
  2. hoi mike

    weshalb denn nicht? ich vermute sowieso dass das thema "nitritpeak" ein wenig überbewertet wird.
    marco hat sein becken mit mulm angeimpft und danach 4 guppies reingesetzt. so what?

    ich praktiziere dieses verfahren übrigens auch so. scheint mir sinnvoller, als ein becken monatelang ohne fischbesatz einfahren zu lassen.

    gruss,

    andrea
     
  3. Peculiar

    Peculiar

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    Egal Andrea
    Never ending story.
    Machst du von Anfang an deine Betas ins Becken?
    Wer weiss, vieleicht ist es wirklich nur dummes Geschwätz mit dem Nitrit-
    peak..Doch ich werds wohl den anderen überlassen dies rauszufinden.
    Zumal sich die Aquaristik mal wieder uneinig ist in diesen Bereichen.


    Viele Grüsse
    MIke
     
  4. Ändu

    Ändu Moderator

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    Hallo zäme

    Recht habt Ihr beide, aber die Frage ist doch, wie man sowas in der Öffentlichkeit abhandelt. Meiner Meinung nach sollte man auf Nummer Sicher gehen und empfehlen, "fischlose" Becken einzufahren, bis eine gewisse Bakterienpopulation aufgebaut ist und der Nitrit-Peak durch ist. Für Anfänger ist das am sichersten und besten. Aber natürlich kann man das Einfahren mit ein bisschen Erfahrung und Fingerspitzengefühl beschleunigen (Animpfen mit Mulm oder Ammonium, frühzeitiger Fischbesatz etc.). Doch es ist dann schwierig, die Grenzen zu ziehen (wieviel Mulm, wieviele und welche Fische wann einsetzen etc.), weshalb ich es nicht öffentlich empfehlen würde, wie das jetzt hier gemacht wurde. Man muss sich immer bewusst sein, dass viele Anfänger mitlesen.

    Ganz sicher nicht!

    Gruess, Ändu (Mutter der Porzellankiste ;o)
     
  5. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    Danke Ändu :)

    Auch ich fahre meine Becken im Schnellverfahren ein, aber nach paar Jahren Aquaristik habe ich es im Gefühl, was es verträgt bzw wie ich das machen kann, dass die Fische keinen Stress und auch keinen Nitritanstieg erleiden müssen. Fische, egal welche sollte man nicht leichtfertig oder gar unnötig leiden lassen ob es nun Diskus, seltene Bettas oder die Millionenfische Guppys sind.
    Weiss zwar nicht, ob dies für alle Bettaarten gilt, jedoch weisen z.B. Betta splendens zumindest kurzfristig eine hohe Toleranzgrenze bezüglich Nitrit und Nitrat auf. Was ich jedoch als fahrlässig betrachte ist, wenn man alle die Kenntnisse, die man speziell durch Bettas gewonnen hat auf andere Fische überträgt. Dies gilt auch für Temperaturschwankungen, Wasserwerte, die Frage der Filterung usw. In letzter Zeit wird einiges als Überbewertet wahrgenommen... dies ist eine Meinung, die sich jedoch bitte nicht auf alles übertragen soll, denn es gibt viele andere Arten von Fischen, wo man speziell auf das eine oder andere mehr Rücksicht nehmen muss als lediglich auf die Fütterung.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  6. hallo

    :shock:

    ähm, ich hielt/halte nicht nur betta, im fall :wink:

    gruss,

    andrea
     
  7. Rosana

    Rosana

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    Hallo Angel

    Also da drehst du mir aber die Worte im Mund herum. Ich halte die Kenntnisse keineswegs als überbewertet aber Tatsache ist, das auch in der freien Natur Schwankungen gibt (Riesengewässer wie die Ostafkrikanische Seen mal ausgeschlossen), dass man nicht in das andere extrem fallen soll und sich um Tuten und Blasen nicht kümmern soll, war hier nie die Rede, Schwankungen innerhalb von 100 microsiemens und 2-3 °C halte ich für fast alle Fische gesund. Meine Nannostomus unificatus gehören zu den empfindlichsten Salmler, welche im Handel zu finden sind und trotzdem scheint ihnen die lichtgesteuerte Heizung und der leicht schwankende Leitwert äusserts gut zu gefallen, jedenfalls zeigen sie die schönsten Farben und sind ständig am Balzen.

    Gruss Rosana
     
  8. Thailover

    Thailover

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    Hoi zäme!
    Habe vie le pm bekommen wegen meinen Ferien in Thailand wo ich Fische mitbringen soll :shock: sind denn diese Betta albimarginat und Betta chanoides und Betta Macrostoma so gesucht? Gibt's die Fische denn nicht in den Läden?

    Gruss, Marco!
     
  9. Angel

    Angel

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    Salute zusammen

    @Rosana
    Habe nicht Dich zitiert und habe Dir von dem her keinen Vorwurf gemacht, auch wenn Du ebenfalls Bettahalterin bist ;-) Sorry falls es falsch rüber gekommen ist, wollte nicht verallgemeinern.

    @Andrea
    Ganu aus diesem Grund wundern mich Deine Aussagen zum Teil. Zuerst wird die Filterung als Überbewertet deklariert, dann die Wasserhärte und nun das Nitrit. Solche Aussagen sollte man nicht verallgemeinern bzw. falls das eine oder andere auf eine Fischart zutrifft, ok, aber nicht für alle. Ich möchte jetzt jedoch keine Grundsatzdiskussion starten. Ging mir mehr darum, dass wenn Anfänger dies lesen, sich dann nicht denken, für was die ganze Mühe wegen all dem machen, ist ja offenbar gar nicht wichtig ;-) Hoffe verstehst, was ich damit sagen möchte.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  10. Sternschnuppe

    Sternschnuppe

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    Salü Marco,

    wildfarbene Bettas wie die, die du genannt hast sind tatsächlich selten im Handel anzutreffen. Macrostoma haben sogar soviel ich weiss gar noch nicht sooo viele Leute.

    Bez. Albimarginata und Channoides, die sind mitterweile mit viel Glück und Vitamin B zu bekommen, aber frisches Blut schadet nie... :wink:

    Ich weiss nicht ob du die IGL, Intressengemeinschaft Labyrinther schon kennst, aber das ist eine Gemeinschaft, die sich unter anderem um die Arterhaltung der Bettas kümmert, da dessen Lebensraum verschwindet.

    So werden dort gezielt versch. Arten gezüchtet und unter den Züchtern ausgetauscht.

    Aber es ist natürlich auch immer wieder notwendig frisches Blut miteinzubringen, was jedoch zurzeit mit den "üblichen" Wegen fast unmöglich ist, da die Tiere vielmalls von dem gleichen Ursprungs-Zuchtpaar abstammen.

    Ich hoffe ich habe nicht allzuviel Mist erzählt, aber die anderen werden sich sonst schon noch melden... :D

    Liebe Grüsse
    Nicole

    PS: Würde übrigens auch nicht Nein sagen zu diesen Arten... :lol:
     
  11. episemion

    episemion

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    Wildformen

    Hallo Marco,

    diese Arten sehr selten und auch nicht einfach zu halten,
    sind auch nicht günstig Preise über 100 Franken pro Paar sind keine
    Seltenheit.

    Aber wie Du siehst sind die Preise in Thailand sehr viel günstiger,
    aber nur wenn man sie selber holen geht.

    Gruss Pascal
     
  12. Thailover

    Thailover

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    Hallo
    Also ich will lieber normale Kampffische ich kann aber auch andere mitbringen. aber nur wenn sie dann nicht so viel kosten. Ich informiere mich mal wegen den preise und frage Schwiegervater in Thailand.

    Gruss, Marco!
     
  13. hgs78

    hgs78

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    wie läuft das mit dem transport und der einfuhr in die schweiz?
    greetz
     
  14. hallo nicole

    nur kurz:


    betta channoides liegt momentan als einziges belegsexemplar spritleichenmässig in einem museum in singapur.

    innerhalb der gruppe von betta-channoides-ähnlichen fischen, die man derzeit handelt, lassen sich folgende (fundort-)varianten unterscheiden:

    - betta sp. aff. channoides "pampang"
    - betta sp. aff. channoides "australien"
    - betta sp. aff. channoides "japan"
    - betta sp. aff. channoides "thailand"
    - betta sp. aff. channoides "melak"

    deshalb ist es eigentlich nicht korrekt, wenn man von betta channoides spricht.

    die variante "pampang" hat sich übrigens als recht schwieriger pflegling herausgestellt (fisch-tbc) und sollte daher nur unter optimalsten bedingungen gepflegt werden.

    im natürlichen habitat lebt er in schwarzwasser (weich /sauer/viel eisen und mangan). diese wasserparameter soll man NICHT ins heimaquarium übertragen, sondern soll bestrebt sein, die fische eher etwas härter und neutral zu halten. lediglich zur zucht soll man sie weich/sauer setzen. hoher sauerstoffbedarf! daneben reagieren sie äusserst hinfälig auf minimalste ph-senkungen (blitzpilze, die mit dem tod enden). deshalb sind die tiere auch schwer zu transportieren (ausatmen von co2 in transportbeutel; bei ungepuffertem wasser erfolgt dann rasch ein abfallen vom ph-wert).

    gruss,

    andrea
     
  15. Sternschnuppe

    Sternschnuppe

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    Salü Andrea,

    stimmt, dass es keine "echten" Channoides-Halter gibt, respektive dass diejenigen die gehalten werden keine "echten" sind hab ich mal im IGL-Forum gelesen... :wink:

    Aber weshalb sollte man bei diesen Bettas die Ursprungsgewässer-Beschaffenheit nicht nachahmen? :?
    Bis anhin nahm ich eigentlich immer an, dass man wenn möglich die Wasserwerte vom Ursprungsgebiet nachahmen sollte...

    Werden dann die anfälligen "channoides" noch anfälliger? :eek:

    Finde es ein sehr spannendes Thema wozu ich leider dein Thread Marco kurz missbrauche... :wink:
    Aber ich hoffe das Thema ist vielleicht auch noch für andere Interessant... :)

    Liebe Grüsse
    Nicole
     
  16. hallo nicole

    dies ist ein sehr komplexes thema und beruht lediglich auf erfahrungswerten. daneben wird es für den aquarianer praktisch unmöglich sein, die wasserwerte seinen pfleglingen anzupassen. dies würde nämlich bedeuten, dass man "jahreszeiten" simulierte und phasenweise auch den wasserstand (trockenzeit) extrem senken müsste. es gibt betta, die überleben in löchern von ausgetrockneten bachbetten. diese löcher weisen einen wasserstand von ca. 2 cm auf (vgl. bild unten)!
    wenn ich solches zu hause in meinem becken simulieren würde, wäre der aufschrei im forum gross und man würde mich schnell tierquälerin schimpfen....

    [​IMG]
    betta dimidiata (quelle: the raffles bulletin of zoology, suplement no.13, 2005)

    weshalb gerade weisssaumkampffische derart empfindlich reagieren kann man nicht eindeutig beantworten. es sollen aber nicht alle stämme von solcher empfindlichkeit sein. ob dahinter eine falsche zuchtauslese steht oder ob die gründe in anderen bereichen suchen sind, vermag ich nicht zu beantworten.

    was in unseren augen optimal erscheint (hier z.b. schwarzwassersimulation) muss nicht zwingendermassen für den zu pflegenden fisch dann auch passen!

    es empfiehlt sich daher auch nicht, mit diesen kämpfern zu experimentieren, da die pflegeerfahrungen vieler halter (inkl. meiner) in der vergangenheit eine deutliche sprache sprechen. betta cf. aff. channoides "pampang" nur zur zucht weich-sauer halten. niemlas erlenzäpfchen, torf und laubblätter ins becken geben!

    gruss,

    andrea
     
  17. Sternschnuppe

    Sternschnuppe

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    Salü Andrea,

    ok vielen vielen lieben Dank für die ausführlichen Antworten.

    Falls ich also mal an ein solches Exemplar kommen sollte, werde ich daran denken und dich Erfahrungstechnisch noch ausfragen... :wink:

    Liebe Grüsse
    Nicole
     
  18. Thailover

    Thailover

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    Hallo Leute
    Am Freitag fliege ich für 3 Wochen nach Thailand. Wer also noch einen wunsch hat mir miteilen. Ich habe zwar schon viele Bestellungen aber Fische nehmen ja nichts so viel platz weg :)

    Wünsche euch schöne Weihnachten in der kalte Schweiz :D

    Gruss, Marco!

    PS: habe in Thailand auch Internet
     
  19. Cattleya

    Cattleya

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    Hallo
    giebt es eigentlich auch spezielle Schneckenarten für Süsswasser in Tailand ? Ich denke da an Schnecken, welche man bei uns nicht zu kaufen kann, also Nicht Turmdeckelschnecken und Apfelschnecken.
    Kennt sich da einer damit aus?

    lg Udo
     
  20. episemion

    episemion

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    Viel Glück

    Hallo Thailover,

    habe heute noch mit meinen Bekannten gemailt,
    werden dich sicher gut umsorgen.

    Wünsche Dir einen schönen Aufenthalt in Thailand! :D


    @ Udo
    Solche Schnecken wie auf dem Foto habe ich unten gesehen.

    Gruss Pascal
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 13. Januar 2007

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