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Aquariumgrösse

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Baviello, 3. März 2003.

  1. Baviello

    Baviello

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    :) Hallo, es freut mich mich kontakt zu Leute wo etwas von Aquaristik verstehen gefunden zu haben.

    Ich habe seit einen Jahr einen kleinen Aquarium (60lt) mit 3 kleinen Schachbrettschmerlen und 7 Fünfgürtelbarben sowie 2 Saugwelse.
    Obwohl die Wasserwerte und Nitrat i.O sind habe Algenprobleme und Trübung nie richtig in griff bekommen.

    Man hat mich empfolen einen 200lt Aquarium zu kaufen, da es "pflegeleichter" wäre.
    Bin jedoch skeptisch,ist das so?
    Und ist es empfelenswert einen Aussenfilter mit Heizung dazu zu kombinieren statt Innenfilter?
    Ausserdem hat mich empfolen den Kies zu kochen,macht das jemand?
    Hoffentlich kann mich jemand weiterhelfen,vielen Dank.
     
  2. Anonymous

    Anonymous

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    Hi

    Welcome hier :)

    Also - das mit der Aquariengrösse stimmt. Du solltest dir ein grösseres zulegen, das richtig brav einfahren und die Fische dann zügeln. Die ohnehin sehr lebendigen Barben brauchen viel Platz und werden in dem 60l Becken nicht so viel Spass haben.

    Ich gehe davon aus, dass deine Saugwelse blaue Antennenwelse sind (kannst bei uns auf der Galerie nachsehen). Sie werden eigentlich für ein solches Aquarium auch zu gross.

    Zu überlegen wäre, ob es sich lohnt, nicht gleich ein 300-400l Becken zu besorgen - die Besatzmöglichkeiten steigen schlagartig und die Stabilität der Wasserwerte wäre noch besser. Viel mehr Platz in der Stube nimmt es nicht weg, von der Bodenbelastung her gehen diese Becken meist problemlos rein - und dafür haben die Fische einen grösseren Schwimmraum.

    Ob Aussen oder Innenfilter - da scheiden sich die Geister. Biologische Leistung können beide genau die gleiche haben.

    Was heisst "trüb"? Wie viele Algen - hast du Bilder?

    Gruss Rebei
     
  3. Baviello

    Baviello

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    :) Hi, danke für deine Tip.
    Unter "Trüb" meine ich den Wasser der leider zu schnell verschmutzt.
    Leider hab noch kein Bild aber wird bald gemacht.
     
  4. Tina

    Tina

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    Hallo "Baviello"

    auch von mir ein Welcome :)

    Dein Wasser verschmutzt zu schnell... hmm, wie oft machst du denn Wasserwechsel?

    Hast du viele Pflanzen in deinem Becken? Dazu auch noch die Frage, was es denn für Algen sind. Im Online-Magazin auf der Startseite hat es auch einen Algenbericht, eventuell kannst du deine so "identifizieren".
    Vielleicht wäre es auch nicht schlecht, wenn du die Wasserwerte hier posten könntest. Manchmal sagt das auch schon einiges aus.

    Also Kies kochen hab ich noch nie gehört und ich denke, das normales auswaschen reicht.

    Von der Beckengrösse kann ich Rebei nur zustimmen. Je grösser, je besser, je stabiler.

    Gruess Tina
     
  5. Baviello

    Baviello

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    :wink: Also das Wasserwechsel mache ich einmal in der Woche und zwar immer nur 8lt pro mal und Algen habe ich an den Planzen(zwei gesamt)und an den Aquariumglas.
    Die Pflanzen bekommen einen "schwarzschicht" und einzelne blätter faulen ab.
    Ich werde Morgen mich schlauer machen um welche Algen es sich handelt.
    Danke
     
  6. Dino

    Dino

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    Henau
    Hi Baviello,

    Du hast nur 2 Pflanzen in deinem Aquarium? Das scheint mir ein bisschen wenig! Hast du sonst keine Probleme mit der Wasserqualität. Je mehr Pflanzen du hast desto besser und stabiler wird es und wenn die Pflanzen dabei noch richtig gut wachsen, haben Algen ziemlich schnell keine Chanze mehr. Ich würde dir Rate, noch etwa 5-6 neue Pflanzen zu kaufen. Achte darauf, dass sie bei dir ins Becken passen (Lichtverhältnisse). Etwas geduld brauchst du allerdings, weil Algen verschwinden nicht von heute auf morgen :wink: Was ich dir zur Algenbekämpfung überhaubt nicht empfehlen kann, sind Mittelchen die man ins Wasser geben kann. Lieber mehr Pflanzen oder "Putzerfische" dazukaufen. :)

    Gruss
    Dino
     
  7. Annette

    Annette

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    Servus und Welcome hier,


    ich kann meine Vorschreiber nur bestätigen, mein "Sorgenbecken" ist auch so ein 60l. Das 240l ist dagegen nicht umzubringen und einfach toll, da da Schwarmfische eher zur Geltung kommen.

    Beim Weiterbepflanzen des 60er am besten erst mal schnellwachsende Pflanzen kaufen. Erst mal nichts rotblättriges, die sind nicht so einfach zu pflegen. Spontan fallen mir da Cabomba-Arten, Limnophillia sessiliflora (sind beides feinblättrige Pfänzchen) kleinbleibende Vallisnerien, evtl auch kleinbleibende Saggittarien, Indische Wassernabel (zumindest bei mir wuchert der wie blöde)

    Auf dieser Site kannst Du Dir die Pflänzchen mal angucken www.dennerle.de Einfach bis zur Pflnazendatenbank weiterklicken.

    Viel Spaß noch
    Annette
     
  8. Baviello

    Baviello

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    :( Hai Dino ich habe eigentlich nur Probleme mit die Wasserhärte und Nitrit und........ und..... und.... was noch :arrow: Hilfe!

    :) Hai Anette ich habe die webseite Besucht es war sehr Hilfreich.Danke

    :idea: Mittelweile hab ich entdeckt dass es um Kieselalgen handelt.
    Meine Wasserwerte: Nitrat 10mg/l
    Nitrit 2mg/l!!
    GH 6
    pH8.0!!!!

    Dieser pH Wert bekomme ich einfach nicht unter Kontrolle da leider mein Leitungswasser sehr Hart ist.
    Gibt es abhilfen?
     
  9. Fritz

    Fritz

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    Hallo Baviello

    Mache sofort Wasserwechsel und zwar wesentlich mehr als 8 L pro Woche. Ich würde empfehlen ca 70 % des Wassers sofort zu wechseln, denn dein Nitrit Gehalt ist wirklich viel zu hoch. Deine Fische werden das nicht lange überstehen. Der Nitritgehalt sollte meines Wissens unter 0.3 mg/L sein.

    Nitrit ist ein sehr starkes Gift für die Fische.

    Wenn der 70 % WWechsel noch nicht genügt, spätestens am nächsten Tag nochmals Wasser wechseln und dies so lange bis der Nitritwert für dauernd abgesenkt ist. Das musst Du mittels Wassertest kontrollieren.

    Wenn das AQ dann wieder besser läuft und gute Wasserwerte aufweist, solltest Du ca 1 x pro Woche ca 30 % Wasserwechsel machen.

    8 L Wasserwechsel / Woche sind offenbar bei Deinem AQ zu wenig. Beim WW darauf schauen dass das neue Wasser die gleiche Temperatur hat.

    Filterproblem: Was hast Du denn für einen Innenfilter? Grösse? Inhalt? Mit Motorpumpe oder Luftantrieb? Im Prinzip können Innenfilter genau so gut sein wie Aussenfilter. Nur genügend gross müssen sie sein, das richtige Filtermaterial enthalten und nicht zu oft auswaschen damit sich die Filterbakterien überhaupt im Filter ansiedeln können.
    Wie oft putzt Du den Filter und wie?

    Aussenfilter mit Heizung würde ich weniger empfehlen, besonders wenn Du schon einen Heizer hast. Die Heizung kann ebensogut separat sein. Aussenfilter sind ebenso gut wie Innenfilter. es kommt aber auf Leistung, Filtermaterial, und Filterinhalt an.

    Pflanzen: Unbedingt mehr Pflanzen, und zwar möglichst schnellwachsende.

    GH 6 ist eigentlich nicht so schlecht für deine Fische. Der PH Wert ist allerdings sehr hoch, und für die meisten Fische nicht sehr bekömlich.
    Und wie hoch ist der KH Wert(Karbonathärte).

    Wenn Du den PH Wert senken willst musst Du eigentlich auch die KH senken, denn diese beiden Werte hängen unmittelbar zusammen.

    Karbonathärte senken kann man:
    durch zugeben von weichem Wasser wie z.B. Regenwasser, enthärtetes Wasser.
    Mit Torf kann man sowohl den PH Wert wie die Wasserhärte senken. Ich selber habe aber die Erfahrung gemacht dass die Werte mit Torf nur in kleinerem Rahmen gesenkt werden.

    AQ Grösse: Für Deine Fische dürfte das AQ wirklich etwas grösser sein. Dann hast Du mehr Wassermasse und die Wasserwerte bleiben stabiler.
    Ich betreibe allerdings auch mit sehr gutem Erfolg ein kleines Becken mit ca 54 L Wasser, aber nur mit kleinen Fischen wie Neons und 3 jungen Antennenwelsen, mehreren schnell wachsenden Pflanzen und sehr weichem Wasser (ca 3 ° Karbonathärte).

    Möglicherweise fütterst Du zuviel, oder gibst unnötig viel Dünger hinein. Alles Faktoren die das Wasser belasten.
    Denke daran, alles was Du reinschmeisst, muss auch wieder raus, und das geht nicht anders als durch Wasserwechsel!!!!

    Nochmal, das wichtigste ist jetzt: Sofort Wasserwechsel machen, damit der Nitritgehalt gesenkt wird!!

    Viel Erfolg
    Fritz
     
  10. Fritz

    Fritz

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    Hallo Baviello

    noch ein kleiner Nachtrag. Musste zuerst noch mal in der Literatur nachsehen.

    Ein Nitritgehalt sollte eigentlich überhaupt nicht nachweisbar sein, 1 mg/L können die Fische nur sehr kurzfristig ertragen da sie durch das giftige Nitrit geschädigt werden.

    Und Du hast 2 mg/L im AQ!

    Also sofort handeln wie vorher beschrieben!

    In meinen AQ habe ich mit den Tetra Tests noch niemals Nitrit feststellen können.

    Um Algen, Filterfrage, Wasserhärte usw. kannst Du dich dann anschliessend kümmern. Im Moment ist das weniger dringend.

    Gruss
    Fritz
     
  11. Baviello

    Baviello

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    :) Hallo Fritz, Vielen Dank für den Tip.

    Sei unbesorgt es ist eine kurze Ausnahme dass Nitrit so hoch ist.
    Normalerwise habe ich nie so hoche Werte gemessen und das Wasser habe schon vorgestern sofort gewechselt.

    Jedoch habe ich einen verdacht: ich vermute dass effektiv ich nicht der einzige bin wo die Fische füttert obwol so abgemacht ist.

    Mein Filter ist ein Fluval 400l/h (Motorpumpe) und habe nur mechaniche Filterung drin(Schaumstoff).
    Leider muss ich mein Filter ca. alle 10 Tagen reinigen da er sonst verstopft.
    Meine Werte Heute: Nitrat 10mg/l
    Nitrit 1mg/l
    GH 10°d
    KH 15°d
    pH 8.0
    Mein Problem ist wie stabilisiere ich definitiv den pH Wert?
    Mit Torf habe es ausprobiert und es ging nicht wirklich.
    Destilliertes Wasser jedes mal nachzufüllen würde heissen dass ich riesigen Wassermengen kaufen müsste.
    Ragenwasser kann aber auch "agressiv " sein.

    Weniger fütteren ist ein gutes Argument, aber was ist die richtige Dosis im Tag?
     
  12. Fritz

    Fritz

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    Hallo Baviello

    Gut dass der Nitritgehalt etwas gesunken ist.

    Aber das Nitrit muss noch viel tiefer werden.
    Sonst werden Deine Fische krank.

    Vielleicht noch nicht heute oder morgen, aber ziemlich sicher in 1 oder 2 Monaten, ganz einfach weil das Nitrit dann die inneren Organe bereits geschädigt hat.

    Sind innere lebenswichtige Organe wie z.B. Niere, Leber, Kreislauf, Verdauungsorgane, einmal geschädigt, ist es zu spät.

    Der Fisch wird immer schwächer und kann alle möglichen Krankheiten bekommen weil er keine Wiederstandskraft mehr hat.

    Auch wenn Du später einwandfreies Wasser hast, kann sich der Fisch nie mehr erholen.
    Und Medis weden auch nichts mehr nützen

    Das giftige Nitrit muss weg!

    Deshalb unbedingt und sofort, noch mehr Wasserwechsel machen. Als Halter bist Du das Deinen Fischen schuldig, und viel zu tun gibt das ja wirklich nicht. Und dann halt wieder messen und kontrollieren.

    In die Stadt fahren und neue Fische kaufen dauert länger!!!!!!!

    Vermutlich wird in Deinem AQ laufend Nitrit produziert.

    Nach dem Wasserwechsel, hast Du dann Zeit um im Forum oder im Internet weitere Beiträge über Nitrit und vor allem über Nitritpeak zu lesen.

    Mach zuerst das wirklich Wichtige, das übrige kann noch ein paar Stunden warten.

    Ich werde zu Deinen übrigen Problemen auch noch Stellung nehmen.

    Gruss Fritz
     
  13. Baviello

    Baviello

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    :wink: Hai Fritz, vielen Dank.

    Das Wasser habe soeben bereitgestellt, morgen dann ,wenn die temp. O.K ist ,wede ich nochmals 50% austauschen.


    Gruss Baviello
     
  14. Fritz

    Fritz

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    Hallo Baviello
    Gut wie Du das machst. An zuviel Frischwasser ist ja noch nicht mancher Fisch gestorben, an zu wenig schon.

    Ich denke Du solltest unbedingt 1 gutes Buch über AQ und Zierfische studieren. Es ist schwierig jedes detail über das Internet vermitteln zu wollen. Eventl. von Gemeinde Bibliothek.

    Füttern, nur so viel wie in wenigen Minuten gefressen wird. 1 - max. 2 x am Tag. Möglichst abwechslungsreich.
    Viele sagen 1 Fastentag pro Woche sei zu empfehlen. Welse ev. am Abend je nach Art.

    Filter soll auf keinen Fall alle 10 Tage geputzt werden. Sonst werden die nützlichen Bakterien die das Nitrit zu Nitrat verarbeiten sollen, immer wieder ausgewaschen. Die Filterleistung ist mit 400 L für 60 L Becken zu hoch. kannst Du das Wasser nicht langsamer durchfliessen lassen (Filter drosseln). Normalerweise sollte ein Filter nicht so schnell verstopfen sonst hast Du das falsche Filtermaterial drin oder im AQ ist abnormal viel Dreck. Wie gross in Liter oder in cm ist denn die Filtermasse etwa?
    Die nützlichen Fiterbakterien werden auch durch Medikamente abgetötet.

    Beleuchtung? Wie stark, wie viele Stunden? Wachsen die Pflanzen.
    Gibst Du CO2 zu oder Dünger.

    2 Pflanzen sind zu wenig.
    Nur zum Vergleich:
    In meinem 54 L AQ habe ich 5 Riesenvalisnerien, 1 grosse Cryptocorine und 5 Kleine, 1 mittelgrosser Stock Anubia, Wasserlinsen, und 5 Stengel Ludwigia, 2 Holzwurzeln. Das sieht gut aus und hilft die schlechten Stoffe im Wasser zu verarbeiten.

    Stabilisiert ist der PH Wert schon, aber zu hoch.
    GH und KH sind ebenfalls zu hoch für Deine Fische. Was sind das übrigens für kleine Welse, die Du hast?
    Für die Barben und Schachbrett dürften mittlere bis weiche Wasserwerte passen, oder wie siehst Du das? Also etwa:

    GH 6 -8
    KH 3 -6
    PH 6,8 - 7,5
    Leichte Torfzugabe wäre sicher auch nicht schlecht, beeinflusst aber die Wasserwerte nur sehr wenig.

    Deine Wasserwerte sind (GH und KH) ziemlich hoch und deshalb ist auch der PH Wert sehr hoch. Für Deine Fische sollten alle 3 Werte abgesenkt werden. Der PH Wert hängt unmittelbar von der Karbonathärte ab und kann deshalb nicht so ohne weiteres manipuliert werden. Insbesondere rate ich Dir von Mittelchen wie +PH und - PH und wie sie alle heissen, ab. Die bringen nur dem Verkäufer und Hersteller etwas.

    Hast Du GH und PH Wert nicht verwechselt. Der GH Wert ist fast immer höher als der KH Wert.

    Den PH kriegst Du nur auf einen tiefen Wert, wenn Du das Wasser enthärtest oder mit enthärtetem Wasser mischen kannst.

    Möglichkeiten:
    - Dest. Wasser (teuer)
    - Regenwasser (gut, wenn saubere Luft)
    - Osmose Wasser (UOA - Gerät kostet)
    - Wasser abkochen

    Gruss Fritz
     
  15. Baviello

    Baviello

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    :D Hai Fritz,vielen vielen Dank noch für deinen Beitrag.

    Habe soeben das ganze Wasser ausgewechselt( ein Teil des Wasser habe es Aufgekocht ), dafür den Filter drin gelassen und gedrosselt.
    Neues Neon drin vom Dennerle mit mehr Licht sowie insgesamt 9 Pflanzen drin.
    Statt düngemittel, Co2 Tabletten eingesetzt.
    Fürs Wasser habe noch Aquasorb eingesetzt um Ammonium zu binden und Algenwuchs zu verhindern. Anscheinend würde es auch helfen andere Giftstoffe zu Binden.
    Füttern nur 6 Flocken pro Fisch am Tag und nicht mehr.
    Meine werte Heute: Nitrit 0mg/l
    Nitrat 10 mg/l
    GH 10°d
    KH 15°d
    pH 7.2
    So das war's ich hoffe dass mein kleines Aquarium sich erholt und inzwichen suche ich einen neuen 200lt. Aquarium(grösser geht es leider nicht) und erstmal einfahren lassen.
    Vielen Dank noch an Annette,Dino,Tina und Rebei Ihr habt mich sehr geholfen.

    Gruss Baviello
     

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