AQ 2150mm x 170mm x 250mm (90L) ??

Hallo zusammen,

ich habe von privat ein AQ angeboten bekommen mit den Massen 2150mm lang, 170mm breit, 250mm hoch.

Es wäre ohne alle Technik.

Jetzt habe ich mal ein paar Fragen zur Technik für so ein Extrem-Mass-AQ:

1. Sollte die Filterung mittels Aussenfilter, Ansaugung und Rücklauf an den beiden Enden des AQ erfolgen?

2. Für die Beleuchtung sollte was für eine Technik angewendet werden?

3. Der Fischbesatz ist sicher auch recht eigen. Es sollten ja nur recht kleine Fische darin gehalten werden (keine Skalare, grins). Wasfür Fische würden sich da speziell anbieten?

Vielleicht hat hier ja schon jemand Erfahrung mit einem ähnlichen AQ und kann mir ein paar Tips geben.

Nebenbei sei noch erwähnt, dass wir bereits 4 AQ von 60L bis 400L besitzen.

Gruss Kudi

 

Hallo Kudi,

interessante Masse... also 90L?! Klingt nach Flussbett-Aquarium :-D
Frag mal Farid wegen der Filterung er hat mal sowas gebastelt...

was hast du denn für Wasserwerte? Ich denke die Fische richtigen sich an den Wasserwerte die du bieten kannst... Und bei so einem langen becken wirst wohl Strömungsliebenden Fische halten müssen...
ich meine 2m x17cmx25cm ist eher eine Röhre als ein Aquarium :-D

Gruss
Dani

 

Hallo Dani,

danke für die Antwort.

Also die Wasserwerte sollten nicht das Problem sein, da ich auch eine Osmoseanlage mein eigen nenne.

Ich habe mal ein noch kleineres AQ mit ähnlichen Dimensionsverhältnissen in einem AQ-Shop in Freiburg i.Brg. gesehen und meine mich zu erinnern, dass da keine zu extreme Strömung vorhanden war.

Ich frage mich nun auch noch, soll ich das es als offenes oder geschlossenes AQ betreiben?
Und wie sieht es mit der Beleuchtung aus? Muss da ja sicher keine extremen Lampen drüber hängen oder installieren.

Gruss Kudi

 

also Technisch kann ich Dir nicht weiterhelfen aber guckst du mal hier:
http://veloofahren.ch/public_html/Aquarium/selfmade.html
dann auf Bachbecken klicken...
vieleicht hilft es Dir weiter...

Gruss
Dani

 

hoi kudi,
schau
http://aquarium.ch/forum/showthread.php?t=54907&highlight=Mattenfilter
details folgen auf meiner page

farid

 

Hallo Kudi

Da gäbe ja ein super Bachbecken
mit Flossensauger zusammen mit
Aborichthys elongatus oder Schistura balteata.
Allerdings müsstest Du dann das Becken
abdecken, da beide Arten "Ausbrecher" sind.

Ich würde mich einmal auf Farid's Seite
austoben, dort kannst du sicher auch
Ideen sammeln.

Gruss
Conny

 

Also erst mal besten Dank für eure bisherigen Infos.
Bin schon bei Farid auf der Seite gewesen.

Ich kann mich im Moment noch nicht mit einem Bachbecken anfreunden.
Habe in Freiburg i.Brg. schon mal ein AQ mit noch extremeren Ausmassen Breite zu Höhe und Tiefe gesehen und war dort der Meinung, dass es keine wirklich höhere Strömung hatte.
Aber vielleicht muss ich mir das nochmals anschauen gehen.

Habe dann nur noch Fragen zur allgemeinen Technik wie Beleuchtung und Filterung. Vielleicht bekomm ich da nochmals ein paar Tips.

 

Hallo Kudi!

Solltest Du wirklich ein Bachbecken mit viel Strömung daraus machen wollen, habe ich hier einen netten link. So eine Verrohrungsbastelei ist nicht schwer und würde gute Wasserbewegung in Dein Becken bringen.
Am Ende des Artikels sind weitere links.

Gruess,
Markus

 

den link wollte ich auch gleich posten...

lege jedoch den pumpenauslass so hin das sie nach oben pumpt und mache eine blende hin das es nicht rausspritzt. so hast du keine rückwirbel und das wasser wird wirklichh von der eigenen seite in einem "low" zur anderen bewegen...

wenn die pumpe die strömung wirklich in die andere richtung pumpt (normal montiert) dann wirds auf der eigenen seite eher tote stellen geben...

oder mach am pumpenauslass eine art T-stück aus PVC hin und säge auf der eigenen stirnseitigen seite der rohre (die seitlich vom T-stück rauskommen) T-stück) schlitze rein so strömt das wasser um die pumpe herun raus und verteilt sich so auch zuerst schon auf der eigenen seite.
die schlitze sollen also nicht in die strömungsrichtung schauen sondern praktisch nach hinten raus...von der pumpe aus gesehen...

ich mach sonst mal ne zeichnung...

ich hab ja grad lust zum basteln....heyeyeyeyey

als filter machst du auf der gegenüberliegenden seite eine stirnseitige ganze matte rein und saugst praktisch hinter der matte ab. würde da nur ein rohr nehmen.
als pumpe mind. 2000L/h dann geht auch was...

ich glaub ich muss da mal ein becken bestellen gehen

farid

 

@Farid: ich hätte Wetten können das du was wegen der Pumpen-Ausrichtung zu meckern hast :-D
Aber ich kann es bestätigen. Ich habe auf dem Bild auch gleich gedacht "hum... Pumpe über dem Einlass montieren".
Aber dann dachte ich mir dass die "Rückströmung" nicht reichen würde um den Dreck bis nach hinten zu befördern...
Ich weiss nicht wie Stark die Pumpe dann sein müsste...

und ja... das Becken regt zum basteln an... :-D
irgendwo habe ich mal so eine Strömungsberechnung gesehen... glaube auf der detters-ing. Seite... Da sieht man schön was die Strömung- in welche Richtung bringt und wo es tote Stellen gibt.

und noch was: Auf der Seite wo die Ansaug-Rohre sind könnte man doch eine Matte montieren?! HMF. Dann hätte man sogar Strömung MIT Filterung. 2 Fliegen auf einen Klapps...

Grüsse
Dani

 

Um euch nochmals mit einer kleinen Rechensache zu nerven:

Wenn ich beim 90L-AQ mit einer 2000L/Std-Pumpe und einer reinen Wassermenge von ca. 65L rechne, dann bekomme ich eine Wasserumwälzung im AQ von ca. 30x/Std.
Dies wiederum auf die AQ-Länge von 2.15m gerechnet, ergibt eine Strömung von ca. 65m/Std oder weniger als 2cm/sek.
Nach meinem Dafürhalten ist das aber nicht wirklich eine riesig starke Strömung wie in einem Bach.
Da kann ich ja auch ne ca. 500L/Std-Pumpe nehmen und ein ganz "normales" AQ mit stehendem Wasser einrichten.

Also komme ich zum Schluss, dass als Gestaltungsmöglichkeit nicht nur ein Bach-AQ möglich wäre.

Vielleicht hat mir trotzdem noch jemand ein paar Tips zu Beleuchtung etc.

Gruss Kurt

 

Hallo Kurt

Ich selber würde kein Bach-AQ machen :-D

Eher ein bepflanztes Becken.
Mit Wurzeln, Pflanzen, Tonhöhlen, Schiefersteinen
heller Sandboden
Rückwand hinter dem AQ
HMF-Filter an einer Seitenwand mit ca 200-300 L Pumpe, sollte eigentlich reichen, ist ja nur ein 90 L AQ.
Die sichtbare Stirnseite des HMF könnte man mit schwarzer Folie verstecken.
Auf der gegenüberliegenden Seite evtl. noch eine kleine Strömungspumpe oder Luftsprudelstein (schwach eingestellt)
Beleuchtung, aufpassen nicht zu viel

Besatz: (Vorlage zum diskutieren)
Da könnte ich mir folgendes vorstellen:
Kleine, ruhige Labyrinther
Kleine Bärblinge (evtl. Espeis Keilfleck, oder evtl. sogar Marathonschwimmer wie Zebrabärblinge )
Apfelschnecken
evtl. Dornaugen

Gruss, Fritz

 

Hallo Fritz,

also deine Bemerkungen zeigen mir, dass ich doch ein "normales" AQ einrichten kann.
Ich habe zwar noch keine Erfahrung mit HMF. Aber aus dem Internet findet man ja genügend Bauanleitungen etc. zum Mattenfilter. Und mit dem Einbau an einer Stirnseite verliere ich ja auf 2,15m Breite nicht viel an sichtbarem AQ. Und auch die Mattenbemessungen und Fliessgeschwindigkeiten durch die Matte scheinen mir dann recht optimal.
Wie lange ist denn bei einem HMF die Einlaufzeit? Ist das mit der üblichen Einlaufzeit mit einem Innen- oder Aussenfilter vergleichbar?

Bei der Beleuchtung sehe ich wohl am ehesten eine LED-Beleuchtung. Ich habe das Gefühl, dass 2 T5er-Röhren bei einem geschlossenen AQ doch ne recht hohe Wärmemenge produzieren.
Hat schon irgendwer einige Erfahrungen mit LED-Beleuchtung?

Besten Dank Kudi

 

Hallo Kudi

Ein HMF sollte man auch einlaufen lassen. Aber mit zünftig Filtermulm aus einem anderen AQ und vorerst geringem Besatz, könnte man das sicher um die Hälfte reduzieren.

Die kleine HMF Fläche ergibt eine ziemlich hohe Wassergeschwindigkeit in der Matte. Sollte aber noch gerade gehen. Berechnung siehe:
www.deters-ing.de

Oder du machst einen zusätzlichen 2. HMF auf der gegenüberliegenden Seite.
Also 2 kleine HMF, angetrieben je von einer sehr kleinen Pumpe oder tschechischen Lufthebern.

Oder meine neueste Idee wäre:
Links HMF mit 300 L Pumpe
Rechts HMF ohne Pumpe
Im Untergrund (unter dem Sand) ein ca 210 cm langer Kabelkanal ca 2 x 4 cm, welcher die beiden HMF verbindet. Das würde bewirken dass durch die Pumpe links, ein Teil des Wassers, durch den Kabelkanal vom HMF rechts, abgesogen wird.
Das würde sicherstellen dass das ganze AQ leicht umgewälzt (durchströmt) wird. Was ja eigentlich wünschbar wäre.

(Ist das einigermassen klar beschrieben )

Strömungsgeschwindigkeit im AQ: geschätzt!
Annahme 100 L/Stunde ; ein drittel der Pumpenleistung
100dm3 : 1,5* : 2* = ca 33 dm / Stunde = 330 cm / Stunde
-> ca 330 : 60 Min = ca 5,5 cm / Minute
Nicht viel, aber immerhin etwas Strömung!

* Höhe und Breite des Wasserquerschnittes

Led - Beleuchtung:
könnte ich mir gut vorstellen. Damit könnte man auch hellere und dunklere Stellen schaffen.
Wahrscheinlich besser keine bläulichen Leds wegen den Algen.
Aber mit Leds - Technik kenne ich mich nicht so aus.

Und das schmale AQ kannst ja einfach an die Wand nageln, oder ? :-D

Gruss, Fritz

 

also stehend...die frage ist nur welche tiere ...denn schwimmfreudige eher kaum denn in dem quarschinitt wäre das nichts (ausser gegen den strom) das wäre eben der fehlende schwimmraum...(im Gym macht man auch kilometer auf der laufmaschine...ist aber am abend an derselben stelle!) so etwa wäre der back hervorragend

also die dani_bo es bemerkt hat habe ich auch darum von der einseitigen matte geschrieben um die filterung drin zu haben.

der kabelkanal von fritz wäre gut doch die pumpe damit zu verbinden ohne das sand und co. bemerkbar machen wird zu kompliziert...und für die kleine pumpenleistung reicht ein 16-20mm rohr völlig aus und ist so mit muffen, redutionen was auch immer gut an die pumpe anzupassen.

als ansaugkorb (würde den von eheim nehmen) kannst du mit guter planung direkt in einen 16mm PVC winkel stecken(die kombination habe icch bei meinem ansaugkorb zum WW.

die pflanzen würden dir bei einseiteger strömung die so schwach ist trotzdem sehr schön wachsen.

und falls dir das einseitige nicht gefält dann ist eine zweite pumpe schnell drin.

ich habe bei meinen flosis in einem 54L becken eine 2500er tunze drin...ziehen die jungen regenbögler ruhig ihre runden

farid

 

Hallo Zäme

@Farid
Ich meine es nicht ganz so, wie Du es interpretierst.

Mit dem Kabelkanal würde ich nur die HMF so verbinden dass die Wasservolumen hinter den beiden HMF miteinander verbunden werden.

Läuft die Pumpe Links, gibt es Links hinter der Matte einen kleinen Unterdruck.
Dadurch soll durch den Kabelkanal etwas Wasser vom HMF rechts angesaugt werden. Und dadurch saugt dann der HMF rechts auch etwas Wasser an.
Der Kabelkanal soll dabei nicht direkt an die Pumpe gehängt werden.
Die Pumpe würde etwas weiter oben ganz normal eingebaut werden.


Der Druckunterschied ist nicht sehr gross, und deshalb müsste der Querschnitt des Kabelkanals meiner Meinung etwas grösser sein als nur ein 16 - 20 mm Rohr.

Dadurch sollte eine gewisse Wasserströmung im AQ von links nach rechts gewährleistet werden. (Im Kanal dagegen von rechts nach links)

Aber der Querschnitt des Kabelkanals ist natürlich von mir nur mal geschätzt. Vielleicht könnte er auch kleiner sein. Oder zum Beispiel 3 x 20 mm Rohr. Kabelkanal wäre aber einfacher als drei Rohre.

Nun, es ist ja vorläufig nur eine Idee. Aber ich glaube das könnte funktionieren.
Es tönt etwas kompliziert. Es wäre aber ganz einfach zu bauen.

Chekch jetzt, wie n' ich das meine :-D
(Exgüsee, das isch Züridütsch vom ene Bärner :-D )

Süsch muess i de haut no e Skizze mache. Das wär ja eigetlech kes Problem. Aber bis ig de die Skizze uf em Forum ha, geit's de öppe scho z'mingscht e Stung. :-D

Gruss, Fritz

 

Danke an alle, welche bis jetzt Tips abgegeben haben.

Zum "Doppel"-HMF, der durch eine Rohrleitung verbunden sein sollte, hab ich noch ne grundlegende Frage:

Könnte ich da nicht gleich 2 einzelne (von einander unabhängige) HMF an beiden Stirnseiten installieren?
Ich denke, dass ich bei einer Beckenlänge von 2.15m nicht so viel Raum verliere.

Danke und Gruss
Kurt

 

Hallo Kurt

Sicher geht das auch mit 2 HMF. In der Mitte könnte aber eine Zone entstehen wo fast kein Wasserwechsel erfolgt. Evtl. dort noch einen Luftsprudler einbauen. Oder die HMF-Wasserausläufe geschickt so richten dass es geht.

Es gibt sicher noch viele weitere Möglichkeiten.

Gruss, Fritz

 

Hallo Kudi

Ich schliesse mich der Bach Fraktion an.
Idee: Besatz mit Gebirgharnischwelsen Chaetostoma, feiner Kies oder Sandboden, schöne grosse abgerundede Granitkiesel dekorativ verteilt über die Länge und kleinere Echinodorus zur Bepflanzung dazwischen, Temp ca 25°C, schöne longitudinale Strömung....ich seh's vor meinem geistigen Auge.

Für ein "normales Aq sehe ich Gestaltungsprobleme vor allem wegen der geringen Tiefe (Breite)

Grüsse
Jo