hy leute... vieleicht könnt ihr mir bei meinem problem etwas helfen... ich habe in einem 96l becken 6 blaueantennenwelse 3 M und 3W....dazu 5 guppys...2m und 3w...dazu 3 platys....1m und 2 w der becken ist über 2 jahre im betrieb...temp war in der regel 24 grad ich habs auf 26 grad erhöht vor etwa 2 wochen...Wasserwechsel mache ich alle 10-14 tagen 1/3.... nitrit hat es keins das es anzeigt...andere wasserwerte sind stabil... ich habe sand drin und viele pflanzen...ein bischen grüne algen habe ich allerdings schon ein wenig... zum problem: seit 2 tagen habe ich gesehen dass die AW sich nicht normal verhalten...sie schnappen viel öfter nach "luft" (gehen schnell an der oberfläche und zurück) sie saugen auch nicht richtig obwohl man sie am glas haften sieht...bei einem sah ich sogar am maul ein sauerstoffbläschen...bei einer weibchen war der bauch gegen ihnen gegangen...wie unter vakuum...denke nicht das es futtermangel ist...nun heute habe ich gesehen das 2 weibchen tot sind...das 3 mit dem chomischen bauch lebt noch...1 mänchen ist unter dem innenfilter und beweckt sich kaum...lebt aber noch...beim einten m merkt man aber nichts an und schwimmt flot...das andere ist auch manchmal unterwegs...bewegt sein körper ab mitte extrem stark...irgenwie auffällig im vergleich zu vorher...platys und guppies schwimmen und verhalten sich normal...auch kiemen bewegnung ist normal...ich hatte seemandelnblätter drin, mache ich immer wieder rein... die weibchen leben seit fast 3 jahren bei mir... in dem becken vieleicht seit 1 jahr...da war auch ein mänchen der war schon alt...die vorbesitzerin hatte den schon mehrere jahre...als er vor fast 2 monaten starb dachte ichmir liegt vieleicht am alter....allerdings kurz darauf...starben die vielen apfelschnecken im becken...die schwimenden fische vcerhielten sich auhc da normal... die AW aber auch...hmmm was vieleicht zu erwähnen ist noch der filter war alls ich den gestern gemaacht habe fast zu lief fast kein wasser mehr durch...die 3 mänchen eins habe ich von einem kolegen bekommen vor etwa 1 monat die anderen 2 von einem aquarianer hier... vieleicht wisst ihr was ich noch schauen muss um die ursache zu finden...oder kennt vieleicht ähnliche fälle wo mir helfen könnten... gruss toli
hallo toli Dein Problem ist schwierig zu finden. Was mit zuerst aufgefallen ist, dass du bei Deinen Wasserwechseln eine relativ grosse Menge wechselst. Es ist ratsam den WW einmal wöchentlich, dafür in kleinerem Masse (max. 1/4). Bei grösseren AQs reicht natürlich ein Wechsel alle 2-3 Wochen, aber auch dann ist 1/3 zu viel. :shock: Dies wird aber nicht das Problem deines AW-Sterbens sein. Hast du die Wasserwerte deines Kollegen und deine verglichen? Ein zu grosser Wasserwerteunterschied kann für Fische auch lebensgefährdende Folgen haben. Da der Filter letzthin nur wenig Wasser durchlies, kann es auch sein, dass es in Deinem AQ zu wenig Umwühlung bzw. Sauerstoffanreicherung hatte (Das würde auch das Luftschnappen erklären) Das Sterben der Apfelschnecken könnte ebenfalls die Wasserqualität (vor allem in unteren Bereich des AQs) verschlechtert haben. :-( Leider kann ich ansonsten nicht mehr dazu sagen. Auf jeden Fall, wie gesagt, nicht zuviel Wasser auf einmal wechseln, das bringt die "Krankheit" auch nicht aus dem Becken. Vielleicht kam sie auch von den übernommenen Fischen des Kollegen und kam erst in Deinem Becken zum Vorschein. Gruss
Hallo Toli Als erste Massnahme würde ich Wasserwechsel machen. Sofort! ca 70 - 80 % mit temperiertem Wasser. Vielleicht kannst Du so noch Einige retten. Evtl. morgen nochmals einen Wasserwechsel machen. Einige Liter wegstellen und sofort anschliessend messen, und die Werte hier im forum angeben. http://www.aquarium.ch/index.php?threads/12943 Da offensichtlich der Filter nicht funktionierte, wird es wahrscheinlich an schlechten Wasserwerten liegen. Evtl. Nitrit, evtl. Amoniak. Die vielen toten Schnecken und Fische haben vielleicht das Wasser verpestet. In solchen Fällen muss man unbedingt zusätzliche Wasserwechsel machen. Fische ganz gut beobachten. Was fällt auf? Wie hast Du jetzt den Filter gereinigt? Im 96 L Aquarium darf man nicht so viele Antennenwelse halten. Viel zu wenig Platz! Max. 2 Stück gehen, mehr nicht. Die stressen sich gegenseitig, weil sie zu wenig Platz haben. Stress ist ungesund. Dann frage ich mich auch, ob sie evtl. doch zu wenig fressen bekommen haben. Was fütterst Du den Welsen und wieviel? Gruss, Fritz
...habibi habibifisch:-D alle 2 wochen 1/3 zu viel auf einmal... ich denke 80% hier im forum machen wie ich auch 50% WW in der woche. seitdem ich damit angefangen habe hab ich keine probleme mit meinen fischen!!! also ich rate auch wie fritz...80% WW oder mehr und beobachten...mit was misst du nitrit und restliche werte??streifen tropfen?? gruess farid
nun ich habe fast 80% wasserwechsel gemacht....warte noch ein wenig bis ich wieder messe... also bei den restlichen aquarien mache ich den WW genau gleich und da habe ich sozusagen nie probleme...die sind aber auch grösser...kleinster 200l... reinigung des filters...watte raus mit bürste und wasser gespühlt und neue watte rein.... nitrit kann nicht sein...da habe ich solche spezielle streifen...die verfärben sich sofort bei nitritnachweis...werden bei uns im chemiebetrieb dazu verwendet es nachzuweissen daher ist es sehr sicher aber ich messe auch mit sera-tester(tropfchen) zur kontrolle den die stäbchen zeigen nur ob oder nicht...und sera-tester(tropfchen) habe ich auch für GH KH und NO3 für pH habe ich normale pH-stäbchen... Fritz: aber ich habe da eine mittelgrosse wurzel...viele höhlen...ist das immernoch ein schlechtes verhältnis???soll ich warten bis sie oder ob sie gesund werden und dann umsiedeln? hmmm flockenfutter und tabs für welse dann wöchentlich noch gurken
nun die wasserwerte... NO2 : nicht nachweisbar... NO3 : nicht nachweisbar... GH : 16 KH : 5 pH : 7.5 und temperatur 25.8
Hallo Toli Noch was zu Deinem AQ! Du schreibst dass viele Apfelschnecken gestorben sind. Wieviele waren es denn? Warum gestorben? Man kann in einem 96 L AQ nicht beliebig viele Apfelschnecken halten. Auch die belasten das Wasser mit Abfallstoffen. 2 Apfelschnecken sind genug für ein 96 L AQ, wenn dann noch mehrere Fische drin sind. Mich wundert etwas, dass es Platys und Guppis gut geht, während die Antennenwelse Probleme haben. Antennenwelse sind recht hart im nehmen, und sterben nicht wegen Kleinigkeiten. es muss also schon etwas in Deinem AQ sehr aus dem Ruder gelaufen sein. Hat das AQ gute Oberflächenströmung? Sodass genügend Sauerstoff in das Wasser kommt. Sonst würde ich noch eine Luftpumpe installieren, welche durch einen Luftsprudelstein genügend Sauerstoff bringt. Dies als vorübergehende Massnahme bis alles wieder klappt. Ich glaube , zu viele Tiere, schlecht laufender Filter, tote Tiere, haben vermutlich zum Kollaps des Wassers geführt. In solchen Fällen ist die erste und schnellste , rettende Massnahme immer ein grosszügiger Wasserwechsel. @Habibifische Zitat von habibifische Dein Rat ist nicht unbedingt hilfreich! Wir empfehlen pro Woche einen Wasserwechsel von 30%. Das ist nicht zuviel. Sondern eine bewährte Richtlinie. Vor allem weniger erfahrene Aquarianer sollten sich daran halten. Besonders bei starkem Besatz und relativ kleinen Aquarien. An zuviel Wasserwechsel ist wahrscheinlich noch kein Fisch gestorben, sofern das frische Wasser von richtiger Qualität ist. Ob 1/4 = 25% oder 1/3 =33% ist übrigens kein grosser Unterschied. Warum so knauserig mit Wasserwechsel? Genügend Wasserwechsel (mit passendem Wasser) ist die billigste und beste Massnahme um Tiere und Pflanzen gesund zu halten. Gruss, Fritz
also genau 2 stück...und die jungen von ihnen...vileicht etwa7-9 winzlinge 3-4 mm gross...die eltern waren ausgewachsen vieleicht haben nur die am boden probleme...und die oben haben das nötige wasserqualitet zum überleben...also ich weiss nicht warum....am anfang vor etwa 2 jahren da hatte ich immer umgekehrte probleme...den guppys gings nicht besonders aber den antennen immer super...gut da waren meistens wasserprobleme wie nitrit oder eben ammoniak...daher hatte ich nach einer zeit lang nie mehr probleme... oberflächenströmung ist jetzt top...vorher war es nicht so...vieleicht viele pflanzen und der grosse dreck haben den filter fast verstopft...also könnte schon sein das zu geringer sauerstoffanreicherung statt gefunden hat....vieleicht sicher den da lief wirklich wenig durch... ich denke auch das eine reihe von missgeschicken das ganze beigeführt hat....
Hallo Toli Die Wasserwerte scheinen ja jetzt in Ordnung zu sein. Obschon ich von Teststreifen nicht besonders viel halte. Tropfentests sind genauer. (JBL Tests werden oft empfohlen) Das ist nicht gut! Genau das wollte ich wissen. Ein Filter soll nie komplett gereinigt werden, denn damit entfernt man sämtliche Filterbakterien, welche für die biologische Filterung des AQ zuständig sind. Also Filtersubstrat nur in temperiertem AQ-Wasser leicht ausspühlen. Nie alle Filterwatte gleichzeitig ersetzen. Welstabs sind I.O. Sofern Alle etwas davon kriegen. Gurken sind haupsächlich Wasser! Es gibt noch anderes besseres Gemüse. Ich finde 2 erwachsene Antennenwelse sind genug! Gruss, Fritz
hoi toli, hast du ein bild von deinem aquarium?? wieviele liter hat es ? wie gross ist der filter? ich gebe fritz da volkommen recht. ein filter reinigen heisst etwas ausspühlen aber NIE filtermaterial ersetzten...und wenn dann fülle den filter in zwei bis drei etappen und lege drei schichten filterwasse in den filter so kannst du 1/3 der filtermaterie ersetzen 2/3 sollten aber sicher immer unberührt bleiben. so bleibt die biologische filterung stabil. wenn du das ganze material ersetzt und du (mal angenommen) zu viel fütterst kann es ohne probleme zu erhöten nitrit kommen!! egal wie alt das becken ist und wie gut es funktioniert! man soll auch nicht beim wasserwechsel gleichzeitig filter, boden und anderes putzen...einse nach dem anderen ist zu empfehlen damit das becken nie zu "clean" ist ;-) grüsse farid
Antennenwelse Hoi Toli, die Antennenwelse sind bei mir auch am robustesten. Das Einzige warum sie sterben können scheint mir Stress zu sein. Sonst sind sie äusserst genügsam. Als ich mein erstes Aquarium vor über zehn Jahren hatte (60 cm), hatte ich sieben Antennenwelse drin. Ich hatte sie von einem geschenkt bekommen und wusste nicht viel über Aquarien und Fische. Sonst bekam ich von ihm noch wenige Guppies und Platies. Ich hatte aber nie Probleme mit diesem Aquarium und die Welse waren sehr friedlich miteinander. Klar ist es nicht ideal 7 Welse in einem kleine Aquarium zu halten, aber daran sterben sie nicht. Ich denke, es könnte auch an der Temperaturerhöhung gelegen haben. Welse haben lieber niedrigere Temperaturen. Die höhere Temperatur beschleunigt auch das Bakterienwachstum. Da kann es schon sein, dass in der Nähe des Bodens fast kein Sauerstoff mehr war. Gruess, Claudia
...ich glaube die überlebenden erholen sich langsam...habe nochmals 75% ww gemacht und heute wieder 30%...wie soll ich den weiter vorgehen? soll ich weiter ww machen??? sobald sie gesund wirken werde ich 2m im grösseren Aq umsiedeln... werte vom WASSER immernoch ok FRITZ: ich weiss von der erfahrungen hier die ich auch gelessen habe das die JBL-Tester besser sind...aber ich hatte am anfang mal vieles davon gekauft...und zwischendurch auch was geschenkt bekommen daher habe ich mich noch nicht dazu bewegt JBL-tester zu kaufen...werde aber bald es machen müssen...wegen dem Filter: werde es dann in zukunft so machen...danke für den TIP...was für andere gemüsse? FARID: es ist 96l...foto muss ich schauen ob ich 1 machen kann... Claudia: denke nicht das sie aus stress so schnell aussterben eher das letztere das wasserqualitet im bodenbereich schlecht war
Hallo Toli Wenn jetzt alles wieder klappt, genügt Wasserwechsel 1 x 30% pro Woche. Die Intervalle kann man dem Fischbesatz anpassen. So als Richtlinie: In Aufzuchtbecken täglich 30% oder noch mehr. Normalbesatz 30% pro Woche. Starker unterbesatz 30% alle 14 Tage Damit habe ich gute Erfahrung gemacht. Normalerweise messe ich auch selten. Beobachte dafür die Fische und Pflanzen. Man sieht sofort, wenn es ihnen nicht so gut geht. Dann messe ich zur Kontrolle. Was für einen Filter hast Du eigentlich, ist er genügend leistungsfähig? @Polofreak Ich nehme auch nicht an, dass die Welse sterben weil einige zu viel waren. Aber sie empfinden Stress, weil sie zu eng aufeinanderhocken müssen. Jeder hätte gern ein Revier für sich. Aber überall hockt schon einer. Und Stress macht krank. Welse sind keine Schwarmfische!!!! Aber: Zuviele Tiere (Schnecken, Welse, Platy usw.) plus zu wenig Wasserwechsel, plus ein Filter der nicht funkrioniert, plus tote Schnecken und Welse im Wasser. Das lässt das Wasser kippen, und daran sterben dann die Tiere und Pflanzen. Gruss, Fritz
Hoi Zäme, Hoi Toli, Was ich mir evtl vorstellen könnte ist, dass Du einfach Sauerstoffmangel hattest im Becken. Wenn der Filter nicht mehr viel gefördert hat, könnte es sein, dass Sauerstoffmangel entstanden ist. Die Temp hast Du ja auch noch etwas erhöht und je wärmer das Wasser umso schwieriger ist es, genug Sauerstoff im Wasser zu haben.(Wobe das eigentlich erst ab 28-30°C problematisch werden kann) Die ersten Fische die damit ein Problem bekommen sind die L-Welse (zu denen gehören die Antennenwelse ja auch) Hast Du TDS (Turmdeckelschnecken) im Aquarium? Wenn die in Massen die Scheiben hoch klettern ist das ein sicheres Zeichen für Sauerstoffmangel (die zeigen das an bevor irgendwelche Fische Probleme bekommen) Grüess Aspi
hoi.... FRITZ: werde deine richtlinien ab sofort bei mir einführen... Filter: EHEIM-innenfilter...kenne seine leistung nicht mehr genau aber ich erinere mich daran dass ich etwas gelesen habe dass bis zu 200l becken damit versorgt werden könnten...also denke ich ist schon stark genug...nur wenn sich darin viel dreck sammelt dann ist sie nicht mehr so top... Aspi: nein leider habe ich keine TDS...die hätten glaube ich sich auch nicht wohl gefüllt in der bodenüberbesiedlung...wusste ich nicht... aber danke für das gute info... ich schau mal was passiert...dann melde ich mich...danke nochmals an alle gruess toli
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