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Antennenwels mit weisser Stelle

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von ValKyria, 19. September 2014.

  1. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Ich mache mir Sorgen um einen meiner Braunen Antennenwelse.
    Ich bin mir unschlüssig ob ich versuchen soll sie medikamentös zu behandeln (wenn ja womit?) oder ob es bereits zu spät ist und ich sie erlösen sollte... Eventuell kann mir jemand einen Tipp geben.

    Gestern bemerkte ich, dass sie an der rechten Körperseite eine weisse Stelle hat.Teilbereiche davon haben einen watteartigen, abstehenden Belag (Pilz?). Der Fisch ist insgesamt aufgebläht, respektive geschwollen und einige Schuppen stehen ab. Hoffe man erkennt es auf den Fotos.

    Mir ist bereits vor einigen Tagen aufgefallen, dass sie eine (damals noch kleinere) hellere Stelle hat, habe es aber da das Licht aus war mit einer normalen Verfärbung verwechselt.

    Ihr Verhalten ist schwierig zu beurteilen. Sie verschwindet sofort wenn ich in die Nähe komme und versteckt sich in einer Einbuchtung an der Wurzelrückseite. Die Welschips kommt sie, seit sie die weissen Stelle hat nicht mehr fressen, sonst hätte ich es schneller entdeckt. Zum Fotografieren haben ich sie mit einem Stäbchen nach vorne getrieben, was sie aber nicht sehr beeindruckte.

    Sonstiges:
    Am Becken habe ich in letzter Zeit nichts verändert, ausser eine Kokosnusshöhle ersetzt.

    Der Besatz hat sich letzte Woche um 10 Panzerwelse erweitert. Bin mir aber nicht sicher ob ich den hellen Fleck schon vor deren Einzug gesehen habe oder erst danach.
    Sonstiger Besatz sind noch 4 Schwertträger und 5 andere Antennenwelsweibchen. (Einer der Schwertträger ist ein ganz klein wenig weiss am Schwanzflossenrand (kleine Fleckchen), was er aber schon mal hatte und damals einen Tag nach einem Wasserwechsel von alleine weg war).

    Den Antennenwels habe ich seit 2011. Wie alt sie ist kann ich aber nicht sagen.

    Lieben Gruss und schon mal Danke
    Carmen
     
  2. Angel

    Angel

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    Hallo Carmen

    Könnte sie sich am Heizstab verbrannt haben?

    Die Oberfläche kann sicher behandelt werden, mehr Sorgen macht, dass sie aufgebläht ist.

    Ich würde sie mal in ein Salzintensivkurzbad setzen. Wenigstens verschwindet dann die Verpilzung. Für das müsstest sie natürlich heraus fangen.

    Folgebehandlung z.B. mit etwas Salz und Seemandelbaumblätter.

    Oder Mikrobelift herbatena und artemiss

    Beide Varianen werden von Fischen und Becken gut vertragen und gibt keine Folgeschäden. Ob man sie damit retten kann kann ich Dir nicht sagen, weil die Hauptursache unklar ist. Ist die Verpilzung verletzungsbedingt entstanden oder ist es eine Sekundärerkranung welche die Primärerkrankung überdeckt? Wie bringt man den geblähten Bauch damit in Einklang? ... oder sind diese Symtome nur zufällig miteinander aufgetreten?

    Sorry, dass ich nicht mehr helfen kann. Falls sie jedoch deutlich Beschwerden bekommt (geschwächter Zustand, flüchtet nicht mehr) würde ich sie erlösen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  3. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Das ist schon super, danke.

    Der Heizstab ist innerhalb des Filterkastens und da kommt sie unmöglich rein.
    Kämpfe konnte ich nicht beobachten und scharfe Gegenstände habe ich nicht im Becken (die Wurzel hat durchs abraspel durch die Welse halt mal Spitzen und Bögen, aber da kann ich ja auch nichts machen). Kann es mir nicht so richtig erklären.

    Die Salzintensivkur werd ich mal machen falls ich den Wels erwische... Wie sollte ich diese dosieren?

    Wegen dem Salz, das war noch eine Änderung. Wegen den Panzerwelsen kann ich dies ja nicht mehr im Becken haben. Aber Seemandelbaumblätter werde ich morgen schauen ob ich welche bekomme.

    Gruss
    Carmen

    Werde sie mal ansonsten weiter beobachten.
     
  4. Angel

    Angel

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    Hi Carmen

    Stimmt, da war ja mal ein Thread ... nunja, an Threads kann ich mich gut erinnern, achte in der Regel aber nie auf Nicknamen.

    Intensivsalzkurzbad
    Salz als Dauerbad, damit ist eine Behandlung im Aquarium gemeint welche jedoch auch zeitlich befristet ist. Da haben die Panzerwelse, sofern man nicht zu hohe Dosierungen verwendet, kein Problem.

    Ich bin generell gegen eine Dauerhaltung von Fischen mit Salz (sofern sie es nicht wie Brackwasserfische benötigen). Die Fische bzw. deren Imunsystem gewöhnt sich daran und diese Fische sind dann ohne Salz sehr viel empfindlicher auf Krankheitserreger. Dieser Punkt wurde leider in Deinem Panzerwelsthread von uns nicht genügend stark beachtet. Sind die Tiere schon seit 2011 an Salz gewöhnt? Wenn ja, wie war die Dosierung?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  5. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Mir wurde das Salz (hier im Forum) empfohlen als ich zum ersten Mal Probleme hatte mit meinen Mollys. Diese sind ja soweit ich weiss Brackwasserfische.

    Wann dies war weiss ich wirklich nicht mehr, vermutlich einige Monate nach dem Einsetzten der Tiere, eventuell so Mitte 2012. Aber ist nur geraten.
    Fünf der Antennenwelse kamen aus salzfreien (zu kleinen und überbesetzten) Becken von zwei verschiedenen Privatperson zu mir. Der 6.Wels von einem privaten Händler. Weiss also nicht genau welcher sie ist, aber Salz sollten sie alle erst seit da im Wasser gehabt haben.

    Die Salzmenge war (hab die Angabe gelöscht...) glaube ich 3 Kaffeelöffel auf 300Liter einmal im Monat.

    Aber ich weiss auch nicht wie lange sie diese Verletzung schon hat. Die Panzerwelse habe ich erst seit dem 09.09.14.

    Danke für die Angabe über das Kurzbad, werde dann mal schauen ob ich sie erwische.

    Vorhin kam sie auf eine Pflanze, da habe ich gesehen, dass die Mitte einiger verletzten Schuppen rötlich ist und sie recht schnell atmet. Aber sie kann sich an den vertikalen Orten jedenfalls noch festsaugen.

    Wegen den Panzerwelsen habe ich etwas Angst sie mit irgendwelchen Medikamenten oder Salz in Kontakt zu bringen, da der kleinste etwa 1cm lang ist und keiner der anderen ausgewachsen.

    Gruss und Danke
    Carmen
     
  6. Angel

    Angel

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    Hallo Carmen

    Ok ... das sind ca. 0.5g/10l. Zwar nicht die volle Dosis einer Behandlung aber sie sind dies in dem Fall schon mehr wie ein Jahr gewöhnt. Ich empfehle Dir die Tiere sehr gut zu beobachten und bei kleinen Anzeichen so schnell wie möglich zu reagieren.

    Deine Tiere sind fremde Erreger nicht gewöhnt. Ihr Imunsystem musste sich wegen dem Salz auch nicht ganz so sehr anstrengen. Auch wenn die Verletzung vorher schon vorhanden war, so könnten hatten die neuen Erreger vermutlich ein leichtes Spiel.

    Keine guten Aussichten. Schade hast Du kein Quarantänebecken zur Verfügung.

    Ich empfehle in diesem Fall direkt Microbelift herbatena und artemiss. Mit 12 Stunden abstand dosieren, also z.B. herbatena am Morgen, artemiss am Abend. Vielleicht kommt dies zu spät bzw. Dein Wels ist schon zu krank aber es schadet Deinen Panzerwelsen ganz bestimmt nicht und hilft Deinen anderen Fischen nicht auch zu erkranken... einfach auf die genaue Dosierung achten und vorher einen grosszügigen Teilwasserwechsel um die Keimdichte zu verringern. Bei korrekter Dosierung musst Du Dir weder um Besatz noch Filter sorgen. Eine Überdosierung ist jedoch zwingend zu vermeiden, da gehen die Filterbaktrien hops.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  7. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo Angel

    Okee, dann schaue ich morgen auch gleich nach diesem Mittel! Habe mir dies mit dem Fehlen des Salzes und dem Immunsystem gar nicht überlegt gehabt, da ich zuvor lange keine Probleme hatte mit Krankheiten.

    Für ein Qurantänebecken fehlt mir leider der Platz.

    Danke für die Tipps. Werde auf alle Fälle alle Tiere nun gut beobachten und mich bei Unsicherheit gleich melden. Im Moment scheinen alle anderen fit zu sein.

    Lieben Gruss
    Carmen
     
  8. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Leider habe ich den Antennenwels vor einigen Minuten tot in einer Welsröhre gefunden. Hatte das Salzbad gemacht gehabt, aber war wohl schon zu spät...
    Die anderen Fische scheinen aber zum Glück fit zu sein.

    Das empfohlene Medikament habe ich in zwei Läden in der Nähe nicht erhalten, aber dafür die Seemandelbaumblätter.
    Werde also mal 2Blätter davon ins Becken geben (oder besser 3?). Auf der Packung steht man solle sie alle 3Wochen erneuern. Stimmt dies und über eine wie lange Zeit sollte ich in meinem Fall die Blätter ins Becken geben?

    Noch eine letzte Frage. Ich würde gerne wieder eine Welsdame in meine Gruppe aufnehmen (sind einfach meine Lieblinge:)). Wie lange sollte ich damit etwa warten um die anderen Fische nicht noch mehr zu belasten?

    Lieben Gruss und vielen, vielen Dank für die Hilfe!
    Carmen
     
  9. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Das mit den Blättern habe ich mir nun selbst zusammen reimen können;-). Werde mal schauen wie es den Fischen geht wenn die jetzigen beiden Blätter zerfallen sind und dann bei Bedarf nochmals 2 hineingeben oder auch so sein lassen. (Im Moment scheinen alle Fische gesund zu sein.)
    Für den neuen Antennenwels werde ich frühestens nächsten Monat schauen.

    Lieben Gruss und nochmals Danke
    Carmen
     
  10. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Muss mich mal wieder an euch wenden...

    Einer der Schwertträger (ausgewachsen gekauft im April 2013) hat seit letzte Woche einen kreisrunden weissen "Pickel" an der Schwanzflosse. Dieser hat sich inzwischen etwas verformt und seit gestern hat sie einen zweiten auf der anderen Seite der Flosse.

    Verhalten tut sie sich ganz normal.

    Habe gegooglet aber nichts eindeutiges gefunden. Könnte dies ev. einfach ein Tumor sein oder kann/muss ich etwas unternehmen? Nach dem Antennewels frage ich lieber zu früh als zu spät... Seemandelbaumblätter sind im Becken.

    Sorry für die eher schlechten Bilder..

    Gruss und Danke
    Carmen
     
  11. Annie27

    Annie27

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    Hallo Carmen,
    Vielleicht könnte es Fischtuberkulose sein. Eventuell hatte auch der Antennenwels Fischtuberkulose.
    Leider gibt es dagegen keine Medikamente.
    Ich würde den Fisch einfach noch weiter beobachten, eigentlich schaut er absolut gesund aus, abgesehen von dem Knötchen, das macht mich etwas stutzig.
    Ich hatte leider schon mal Fische mit bewiesener Fisch-TB, deren Knötchen waren auf dem Körper nicht auf den Flossen. Die Fische magerten dann auch ab und bekamen eine deformierte Gestalt. Andere Fische bekamen einen zunächst unscheinbaren harmlos erscheinenden Belag auf der Haut . Bei einigen wurden die Flossen ganz weggefressen.
    Vielleicht könntest du Birkenblätter anwenden, das soll stärkend wirken aufs Immunsystem der Fische.
    Suche mal im Internet nach Artikeln von Maike Wilstermann-Hildebrand.
    Ansonsten muss einfach vermieden werden,dass der kranke Schwertträger stirbt und von den Artgenossen gefressen wird, damit die sich dadurch nicht anstecken.
    Aber verliere nicht den Mut, in meinen Aquarien hat es schon lange keine kranken Fische mehr, zumindest nicht mehr ,so dass ich Fischtuberkulose als Ursache vermute.
    Ich hatte einfach Pech und erwischte zweimal kranke Fische.
    Liebe Grüße Annegret


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  12. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Danke für deinen Beitrag.
    Eben so ganz stimmen die Symptome nirgends...
    Sie ist sehr schwimmfreudig, frisst wie immer zu viel^^ und alle anderen Fische sehen normal aus.

    Beobachte sie mal sehr gut weiter, ob sie ihr Verhalten ändert und wie sich die Knötchen verhalten.
     
  13. Angel

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    Hi Carmen

    Mist... jetzt ist mein Beitrag verschwunden... also nochmals aber nur kurz.

    Kann von Viren aber auch Parasiten kommen. Ersteres wäre nicht behandelbar. Eine Empfehlung brachte ich bereits... Qualipets sollten es ebenfalls im Sortiment haben und falls nicht, können sie es bestellen oder Dir sagen, welche Filiale es hat.

    Willst Du es genau wissen, dann kommst Du um eine Untersuchung nicht rum. http://www.vetsuisse.unibe.ch/fiwi/content/diagnostik/fische/einsenden_fische/index_ger.html

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  14. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo

    Danke für deine Antwort.

    So genau muss ich es nicht wissen.;-) Passe einfach mal weiter auf. Inzwischen ist einer der Knoten wieder weg und der Fisch verhält sich noch immer normal.

    Wegen dem Medikament: Ich war auch in einem Qualipet und diese sagten mir, dass sie das Mittel in allen Qualipetläden aus dem Sortiment genommen hätten. Dies weil sie nur sehr grosse Mengen bestellen können, dann zu wenig verkauft hätten und dies ihnen dann immer kaputt gegangen sei. (Ob's stimmt weiss ich natürlich nicht.)

    Lieben Gruss
    Carmen
     
  15. Angel

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    Hallo Carmen

    Das kann gut möglich sein.. liegt wahrscheinlich auch daran, dass sie das Produkt gar nicht einschätzen konnten und ohne ein Produkt zu kennen kann man es den Leuten nur schlecht verkaufen. Schade, endlich mal etwas, was wirklich gut wirkt (gilt für die ganze Produktepallette) und dann macht der Grosshandel nicht mit. Mach selber auch schon ne Weile Druck die Mindestabnahmemenge zu reduzieren.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  16. ValKyria

    ValKyria

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    Hallo Angel

    Ja, so hat es auch auf mich gewirkt. Obwohl ich sagte ich suche ein Medikament und den ganzen Namen nannte, verstand die Verkäuferin es irgendwie nicht ganz und musste dann noch eine andere Verkäuferin holen...
    Naja, bin jetzt froh, dass es den Fischchen nun gut zu gehen scheint und die Schwerträgerdame auch keine weiteren Anzeichen macht.

    Danke für die Tipps und die Hilfe.

    Lieben Gruss
    Carmen
     

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