Algen: Kieselalgen? Was tun?

Discussion in 'Pflanzen und Algen' started by PAO1908, Jul 17, 2015.

  1. PAO1908

    PAO1908

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    Hallo zusammen

    Ich habe mein Aquarium ca. seit dem 1. Juli 2015. Momentan sind nur Pflanzen drin, 240 Liter, 120x50x40, Eheim Vivaline 240 mit Eheim Aussenfilter Eccopro 300.

    Seit ca. 1 Woche habe ich plötzlich Algen im Aquarium. Habe dann einen Teil Wasser gewechselt, mit Umkehrosmose Wasser, war ca. 4 Tage gut, jetzt wieder extrem viele Algen. Beim ersten mal habe ich alle Algen soweit es ging entfernt, nun sind alle wieder da.

    Ich denke, es könnte sich um Kieselalgen handeln? Nun lese ich überall, mehr Licht. Aber die 2x 39 Watt Leuchtkörper T5 sind ja neu? Evtl. hatte ich am Anfang zuviel Licht (Aquarium war von 07:00 bis 23:00 Uhr beleuchtet)? Jetzt ist die Beleuchtung von 06:00 bis 11:00 und von 16:00 bis 22:00 Uhr.

    Ich habe keinerlei Dünger, etc. hinzugefügt.

    Hier die Wasserwerte (habe leider noch keinen Tröpfchentest, sondern die JBL Streifen momentan):

    [​IMG]

    Und hier ein paar Bilder, wie es heute Abend aussieht:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Was sind eigentlich diese Wasserbläschen genau die man überall sieht? Lässt sich daraus etwas schliessen? Ich habe keine CO2 Anlage und kann den CO2 Gehalt momentan auch nicht messen!

    Irgendwie bin ich ratlos und weiss nicht, was ich machen soll? Einerseits lese ich immer wieder, mehr Licht, aber ist das wirklich der richtige weg bei mir?

    Soll ich meine Amano Garnelen holen, die ich eigentlich erst im September in's Becken bringen wollte, damit sie die Algen wegfressen können? Eigentlich wollte ich ja wie gesagt noch warten da ich ab dem 15. August 3 Wochen in die Ferien gehe...

    Ich bin um jeden Rat dankbar!
    Viele Grüsse und ein schönes Wochenende!
     
    Last edited by a moderator: Jul 17, 2015
  2. PAO1908

    PAO1908

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    Eilmeldung :)
    Das wichtigste momentan habe ich komplett vernachlässigt, die Wassertemperatur, die liegt bei 30 Grad Celsius, ohne Heizung. Das Aquarium ist Licht geschützt, aber in der Wohnung haben wir momentan auch sehr warm...

    Könnte das eine Erklärung sein?

    Viele Grüsse
     
  3. Sykes

    Sykes

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    Hi

    Die Bläschen sind sehr seltsam.
    Ich könnte vermuten, dass du ein Cyano bzw. Blaualgenbefall bekommst. Kieselalgen und mehr Licht, hat meiner Meinung nach nichts miteinander zutun. Kieselalgen entstehen oft beim Einfahren und verschwinden mit der Zeit wieder. Hat etwas mit Silikat im Leizungswasser zutun. Wenn es tatsächlich Blaualgen werden, würde ich abraten Amanos zu kaufen. Amanos fressen Blaualgen nicht, zudem können sich Blaualgen giftig auswirken. Nimm doch mal etwas Algen (grün) wo Luftbläschen drauf sind, von der Pflanze neben dem Stein, zwischen die Finger und riech mal daran. Hat es einen starken Geruch?
    Deine Wasserwerte sind ja enorm. Nitrat 50mg/l. und KH 20 Betonwasser. Kann gut sein, dass deine Silikatwerte sehr hoch sind. Ich würde empfehlen dein Wasser mit Osmose in einem Fass mit Leitungswasser zu verschneiden.
    Miss die Silikatwerte und gib sie mal durch. Du solltest Schwankungen der Wasserwete vermeiden. Möchtest du mal Fische in Hartwasser oder Weichwasser halten?
    Zudem solltest du Tropfentest benutzen, die Sreifen sind nicht so genau.

    Grüsse Oli
     
    Last edited by a moderator: Jul 18, 2015
  4. Angel

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    Hi

    Die Messergebnisse sind nicht schlüssig... zumindest was KH vom Osmosewasser betrifft und die anschliessend tieferen Werte als rechnerisch möglich... ich zweifle auch die Chlorwerte an, insbesonders bei der Messung des Aquarienwassers.

    Entweder taugt die Umkehrosmose nix...
    Und/oder die JBL-Streifen taugen nix was Osmosewasser betrifft...
    Und/oder die Messergebnisse wurden falsch abgelesen... zu früh, zu spät, bei falschem Licht (insbesonders die neuen proscan-Teile benötigen präzise Vorgehensweise), falsch gelagert etc.

    Empfehle in diesem Fall unbedingt Tröpfchentests. Wichtige Werte im Bezug zu den Algen sind PO4 und NO3 (Hauptnährstoffe für Pflanzen), eventuell Magnesium, Kalium (falls später Pflanzenwachstumsprobleme auftauchen) und falls nötig auch Silikat. NO2 ist ein wichtiger Wert bei Fisch- und Garnelenbesatz. KH und GH natürlich wenn man einerseits die Werte bestimmen muss oder aber an den Werten rumschraubt. pH-Wert vielleicht für den Anfänger, um es verstehen zu lernen aber auch, wenn man dran rumschraubt mittels pH-senkender Mittel.

    Bei vielen treten während der Einfahrphase Kieselalgen wie auch Blaualgen auf. In der Regel verschwinden die Kieselalgen wieder, es sei denn man hat wirklich viel Silikat im Wasser. Auch die Blaualgen sollten verschwinden, sobald sich die Mikroflora gut entwickelt hat. Noch haben die Blaualgen keine oder ungenügend Konkurrenz.

    Was Algenbefall auf den Blättern von Pflanzen betrifft... neu gekaufte Pflanzen sind oft emers, also über Wasser gezogen. Diese Blätter werden schnell von Algen befallen, sterben aber eh ab. Die neuen submersen Blätter sind dann besser gegen Algenbefall geschützt.

    Einfahrphase = Zeit um sich in Geduld zu üben. In dieser Zeit kann man sich ja mit den Wasserwerten und Pflanzennährstoffen vertraut machen.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  5. PAO1908

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    Hallo zusammen

    Erstmal vielen Dank für die Rückmeldungen, ich antworte direkt in euren Text rein:

    Hmm... also es riecht schon, aber nicht irgendwie widerlich, wie es laut einigen Beschreibungen riechen sollte. Riecht halt nach Wasser und Pflanze, aber nicht dass ich daran nicht 3 Stunden riechen könnte :-D

    Yep, das mache ich jetzt schon so, aber nicht in einem Fass, ich leere zuerst das Osmose Wasser rein und nachher das Leitungswasser, wäre es klüger, wirklich das ganze zuerst zu mischen und dann in das Aquarium zu geben? Oder spielt es keine Rolle, wovon ich jetzt eigentlich ausgegangen bin.

    Danke, Testkoffer ist bestellt, dann messe ich nochmals und aktualisiere die Tabelle. Eigentlich in Weichwasser, darum auch die Umkehrosmoseanlage die ich von einem Kollegen ausgeliehen habe, da er sie momentan nicht mehr braucht..

    Ok, danke auch für Deine wertvollen Hinweise, der Testkoffer ist wie gesagt bestellt, kann gut sein, dass ich da etwas falsch abgelesen habe, diese Streifen sind aber auch schwer abzulesen, war mir schon nicht immer ganz sicher, ob es jetzt dieser und jene Farbton ist.

    Danke, ja Geduld, ich weiss, werde mich darin üben. Habe über das Wochenende nun den Deckel geöffnet und den Ventilator hingestellt, jetzt musste ich zwar bei 32° irgendwie die Nacht überleben (Dachwohnung) dafür ist es im Aquarium jetzt 26°, und irgendwie habe ich das Gefühl, dass es schon jetzt merklich weniger Algen sind. Heute Abend werde ich mit einem Pinsel mal probieren alle Algen zu entfernen, und dann halte ich euch auf dem Laufenden sobald ich wie gesagt den schlauen Testkoffer erhalten habe.

    Auf jeden Fall schon einmal danke für die Hilfe!
    Grüsse
     
  6. PAO1908

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    So der Testkoffer mit den Tröpfchentests ist vor 2 Tagen bei mir eingetroffen, die neuen Messungen zeigen das folgende Bild:

    [​IMG]

    Ich interpretiere mal:

    - Silikat ok
    - PH Wert im Aquarium zu hoch, daraus schliesse ich dann auch einen sehr niedrigen CO2 Wert, was sich auch an den jetzt kümmernden Pflanzen zeigt und den noch immer stark vorhandenen Algen

    Was meint ihr? Düngen tu ich gar nicht, so wie ich das jetzt verstehe, senke ich durch die Osmsose-Anlage den KH Wert, was aber mit dem höheren PH Wert auch den tiefen CO2 Gehalt mit sich bringt.

    Wäre evtl. Dünger und CO2 die Lösung? Ich hätte solchen Eisendünger und Tagesdünger von Eheim, habe den aber nie gebraucht bis jetzt. CO2 könnte ich mir ja zum testen so ne Bio CO2 Anlage mit 2 Pet-Flaschen basteln und dann einfach ständig den PH Wert überprüfen, somit wüsste ich wieviel CO2 ich drin habe?

    Oder komplett der falsche Ansatz ?

    Viele Grüsse und danke!
     
  7. Sykes

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    Hallo

    Wie heisst du eigentlich?:-D

    Könntest du uns, eine Aufnahme des ganzen Becken geben?
    Wie Angel schon geschrieben hat, braucht ein Becken etwas Zeit, bis es sich eingependelt hat. Das betr. auch den pH Wert.

    Lies doch mal durch die Suchfunktion betr. Düngung die Beiträge durch.
    Grob gesagt:
    Wenn Du richtig düngen möchtest, solltest du auf Einzelkomponenten zurückgreifen. Somit kannst Du jeden Nährstoff seperat dosieren, welche Pflanzen brauchen. Weshalb? Es gibt Fertigdünger, wo fast alle Komponenten gemischt sind. Diese Komponenten, kannst Du aber auch einzeln kaufen. Jetzt kommen wir zur Frage, was braucht eine Pflanze um zu gedeihen?
    Licht, Kohlenstoff CO2, O2 Sauerstoff in der Nacht.
    Düngen tust Du als Komponenten:
    Nitrat, Phosphat, Kalium, genannt als Makronährstoffe.
    Eisenvolldünger, genannt als Mikronährstoffe.
    Diese 4 Nährstoffe, kannst Du alle in seperaten Flaschen kaufen. Die bekannten hier, sind Dünger von DRAK oder Aquarebell oder auch JBL pro scape.

    Über die Düngung kannst Du Dich hier durchlesen und fragen oder schau mal bei flowgrow vorbei.

    Schlussendlich, gilt es die Balance zu finden.
    Ist meine Mikroflora gesund und stabil betr. Algen.
    Wie stark ist mein Licht?
    Wiviel brauchen meine Pflanzen an Dünger?
    Welche Pflanzen sind im Aq? Schnell oder langsam wachsende? Welche Ansprüche an Dünger haben sie?
    Wie hoch ist die Pflanzenmasse?
    Welchen Besatz möchte ich? Verträgt der Besatz, je nach Pflanze soviel Dünger oder CO2?
    Stimmt die Filterung oder überfiltere ich sogar?

    Bei schwierigen Fragen, halte Dich an Angel.:-D

    Zum Schluss, Aquaristik braucht manchmal Geduld. Man kann alles richtig machen und es kann trotzdem passieren, dass Algen kommen usw. Beim Einfahren ist es aber oft ganz normal. Aber das macht es ja auch so interessant. :)

    Grüsse Oli
     
  8. Sykes

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    @Admin
    Sorry, Doppelpost, habs gelöscht.

    Grüsse Oli
     
  9. PAO1908

    PAO1908

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    Hallo Oli

    Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!0

    Sorry ;) Alex

    Das war vor etwa 2 Wochen, ich hab kein aktuelles hier, mache heute Abend eines. Was ich inzwischen geändert habe ist, im vorderen Bereich, wo dieses kubanische Perlkraut ist, nachdem dass ich dieses falsch eingepflanzt habe (ganzen Busch), habe ich es auseinandergenommen und in mühseliger Arbeit (stundenlang) die einzelnen Würzelchen auf dem Boden eingepflanzt. Dort war dann bis Vorgestern der massive Blaualgen Befall. Massiv. Gestern Abend habe ich mich entschieden, diese wieder rauszunehmen, und temporär zwischenzulagern. Ich mach gerade ein paar Versuche mit Hausmittelchen mit denen (Knoblauch, Essig, Olivenöl und 1x die 3 Komponenten gemixt)...

    Und dann habe ich meine 2 Leuchtstoffröhren mit 4 LED Balken ausgerüstet, die aber nicht alle gleichzeitig laufen...

    [​IMG]

    Das dachte ich mir und ich werde mich schlau machen. Diese komplett-Dünger haben mich eben davon abgehalten, diese zu benutzen, ich dachte mir, das kann doch nicht optimal sein...

    Ja, da habe ich halt eben auch wieder schnell schnell entschieden, wie schon so oft, und mich nicht genug informiert, ich wollte es einfach haben. Ich glaube meine Pflanzen sind eher anspruchsvoll, irgendwo habe ich eine Liste mit den Pflanzen, suche diese hervor. Ich ertappe mich leider immer wieder, wie ich etwas mache, ohne vorher zu überlegen, und im Nachhinein, wenn ich Nachlese, merke ich, aha, das hätte ich aber nicht tun sollen ;) Besatz habe ich ja noch keinen, da konnte ich mich zum Glück noch zurück halten, aber auch nur mit grösster Mühe ;) Jetzt gehts dann sowieso 3 Wochen in die Ferien, und das Thema ist gestrichen, erst danach kommt die Fischfrage (und welche Fische dazu passen)...

    Den nächsten Schnellschuss habe ich übrigens trotzdem schon wieder gemacht, eine CO2 Anlage bestellt. :oops:

    Viele Grüsse
    Alex
     
  10. Sykes

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    Hey

    Das ist ganz normal anfangs.:-D
    Jeder, der sich etwas mit Pflanzen auseinander setzt, den kitzelt es eben, sich eine CO2 Anlage zu kaufen. Du machst so Erfahrungen und lernst dazu.Von den Pflanzen her, so wie ich es auf dem Bild erkennen kann, sind es nicht die heikelsten. Ausser dem HCC- Kuba Perlkraut, die braucht schon viel Licht, Dünger etc. Aber trotzdem mögen alle Pflanzen Licht und Nährstoffe, die einen mehr und andere weniger. Betr. pH Messung mit JBL Tropfen, welchen hast du benutzt? 3.0- 10, oder den 6.0- 7,6? Ich würde mal mit dem letzteren messen.

    Wie Angel schrieb:
    Einfahrphase = Zeit um sich in Geduld zu üben. In dieser Zeit kann man sich ja mit den Wasserwerten und Pflanzennährstoffen vertraut machen.

    Grüsse Oli
     
  11. Angel

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    Hi Alex

    Ok.. 4 Eheim LED Balken? Falls ja, dann ist eine CO2 Anlage wirklich sinnvoll... je mehr Licht desto mehr Nährstoffe muss man auch zur Verfügung stellen.

    Damit Du nicht die nächste Algenplage bekommst unbedingt NO3 - Nitrat überwachen und PO4 - Phosphat nachdüngen.

    NO3 5 - 15mg/l
    PO4 0.2 - 0.6mg/l

    Beide Stoffe sollten stehts vorhanden sein. Kalium kommt dann automatisch mit und ist auch im Eisenvolldünger enthalten.

    Eisenvolldünger dazu düngen, ich empfehle gern bei stärker beleuchteten Becken das Kramer Drak von Drak.

    Der Silikatwert erklärt die Kieselalgen.. kann aber gut sein, dass der Wert dann sinkt. Hornkraut wäre sonst auch hilfreich.

    Wenn Du 3 Wochen weg bist, reduzier die Beleuchtung auf 6 Stunden, setz das PO4 und NO3 auf die maximale Menge und einmal Volldünger volle Dosis....ist ein bischen doof, da manche Pflanzen erst noch von emers auf submers umstellen müssen aber wenn dann die Nährstoffe fehlen und dafür viel Licht vorhanden ist können sie den Algen keine Konkurrenz bieten (meine jetzt nicht die bereits vorhandenen Algen sondern andere, die noch auftauchen könnten).

    Essig und Öl? Echt jetzt? Beides gehört eigentlich nicht in Aquarium... zu viel Knoblauch auch nicht. Blaualgen sind Cyanobakterien und Hausmittelchen, welche Bakterien schädigen schädigen auch die Filterbakterien und die gesammte Mikroflora.... und dann kannste gleich wieder von Vorne anfangen mit dem Einfahren. Wenn Du unbedint ein Mittelchen rein tun willst dann nimm das von Mikrobelift Special Blend kombiniert mit Nite Out. So pflegst Du die Mikroflora und die Filterbakterien, welche dann den Blaualgen Konkurrenz bieten.

    Liebe Grüsse

    Angel
     

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