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Agassiz Zwergbuntbarsch nach 3 Tagen tot

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von maerky, 27. Mai 2013.

  1. maerky

    maerky

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    Hallo zusammen

    Wir haben uns am vergangenen Freitag entschieden, ein Agassiz Zwergbuntbarsch-Päärchen zu kaufen.

    Heute Morgen, kurz nachdem das Licht im Aquarium anging, habe ich festgestellt, dass das Männchen reflexartige Bewegungen machte. Nach zwei drei solchen Bewegungen legte sich der Körper im Wasser langsam zum Boden. Dort bewegte sich der Körper weiterhin ruckartig, obwohl der Fisch leblos war (ich nehme an die Nerven). Also nahm ich den toten Fisch aus dem Aquarium.

    Ich bin ziemlich schockiert, zumal wir das Tier erst drei Tage im Aquarium hatten und alle anderen Fische (15 schwarze Neons, 10 Kupfersalmler, 6 L201, 1 Agassiz Weibchen) sich weder aggressiv, noch sonst speziell verhielten.

    Wasserwerte (Tröpfchentests):
    Temperatur 27°
    KH 7
    GH ?
    PH 7,5
    Nitrit 0.0375

    Aquariumgrösse : 180l (Juwel Rio)

    Hat jemand von euch schonmal so eine Erfahrung gemacht ?

    Für Feedbacks bin ich dankbar zumal ich etwas ratlos bin....
    :-(

    Danke & Grüess
    Märky
     
  2. Rubens

    Rubens

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    hallo maerky,

    abgesehen von wasserwerte, besatz, einrichtung etc ist bekannt das die schmetterlingsbuntbarsche praktisch duchgehend etwas heikle tierchen sind. es ist also durchaus moeglich das die tiere bereits angeschlagen zu die gekommen sind. beim bezug von solchen gesellen ist es evtl ratsam diese von einem privaten zuechter zu kaufen.
     
  3. chrigele

    chrigele

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    Hallo zusammen

    Es handelt sich hier aber nicht um einen Schmetterlingsbuntbarsch, sondern um einen Apistogramma agassizii und diese sind nicht so zimperlich.

    Wie lange hast Du das AQ schon?
    Wie lange sind die anderen Fische drin?
    Nitrit 0.0375 können wir nicht messen, mit welchen Tröpfchentest hast Du es gemacht? Miss doch bitte noch einmal.
    Wie häufig und wie gross sind die WW?
    Gibst Du dem Wasser irgendwelche Mittelchen bei?

    Wenn möglich mach ein Foto von dem ganzen AQ, das ist immer sehr hilfreich.

    Als Sofortmassnahme würde ich Dir einen WW von mind. 50% empfehlen und wenn Du die Fragen beantwortest, weiss man vielleicht mehr.;-)

    L.G.
    Christa
     
  4. Rubens

    Rubens

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    vielen dank fuer diese aufklaerung. so genau habe ich das nicht gewusst.

    gruss rc
     
  5. maerky

    maerky

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    Hoi zäme

    Vielen Dank für die Antworten.

    Wir habeln das Aquarium seit ca. 4 Monaten.

    Die anderen Fische sind schon 2 Monate drin, evtl schon etwas länger.

    Der Test für NO2 liegt zwischen 0,25 und 0,5.

    WW mache ich ca alle 8 Tage, zwischen 30 und 50%.

    Seit neuem Dünge ich nun CO2 und Eisen, da die Pflanzen etwas braun geworden sind.

    Den WW habe ich soeben fertig gemacht. was ich festgestellt habe ist, dass der Filter nicht mehr so stark durchströmt war, was ich nun behoben habe.

    Liebe Grüsse
    Märky
     
  6. maerky

    maerky

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    hier noch ein bild... das wasser ist etwas aufgewühlt.
     
  7. chrigele

    chrigele

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    Hallo Märky

    Jetzt bin ich etwas verwirrt, was hast Du denn nun. Du hast geschrieben, dass Du ein A. agassizii gekauft hast, auf dem Bild ist aber eindeutig ein M. ramirezi zu sehen.;-)

    Nur noch ganz schnell, Du brauchst für die wenigen Pflänzchen wirklich kein CO2. Du hast auch viel zu wenig Versteckmöglichkeiten, egal welche Fische Du nun hast, sie brauchen das um sich wohl zu fühlen. Du brauchst also noch vieeeeeel mehr Pflanzen. Schau mal hier im Forum nach, da gibt es immer wieder günstig Pflanzen zu kaufen.

    Wenn Du den NO2 mit dem JBL Test gemacht hast, sollte dieser nicht nachweisbar sein.

    L.G.
    Christa
     
  8. maerky

    maerky

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    Hoi Christa

    Ja, einen SBB hat es im Aquarium auch noch drin. Aber das der ja noch lebt ist sichtbar :-D

    Das ist es ja, was mich verwundert. Eigentlich sind es ja die SBB die Probleme bereiten...

    Pflanzen wären da schon einige drinn, nur wachsen sie eben ganz schlecht. Deswegen hab ich zum flüssigen CO2 Dünger gegriffen....

    Vielen Dank schonmal für Deine Antworten.

    Liebe Grüsse
    Märky
     
  9. chrigele

    chrigele

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    Guten Morgen Märky

    Danke für die Aufklärung, in Deiner Besatzangabe sind die Ramis nicht aufgeführt. Es waren sicher mal zwei, ist Dir einer gestorben oder sieht man ihn nicht auf dem Foto. Die Neon sind auch sehr heikel und viele kommen auch da schon angeschlagen in den Handel. Wie oben schon geschrieben, ist das Wasser zu hart für diese Tiere.

    Nimmst Du normales Leitungswasser oder verschneidest Du mit OW? Bei diesem Besatz wäre Dir dringend eine Osmoseanlage zu empfehlen. Ich kann Dir sonst garantieren, dass die Neon und die Ramis nicht alt werden.

    Das Wasser ist nicht aufgewühlt, sonder milchig trüb. So erscheint es auf dem Bild. Legt sich das irgendwann oder ist es immer so? Zu Easy carbo wurde schon viel geschrieben, lass es einfach weg. Es ist eigentlich ein Desinfektionsmittel, das in geringer Dosierung Sauerstoff verbraucht und CO2 abgiebt. Deswegen wird es als Kohlenstoffdünger angepriesen. Es ist mit einer richtigen CO2- Düngung nicht zu vergleichen.;-)

    Es ist natürlich schade, wenn die Pflanzen eingehen, aber Du wirst es nur ändern, wenn du ordentlich Pflanzen reinstopfst und dann kanst Du ganz wenig mit einem Eisenvolldünger düngen, höchstens die Hälfte der angegebenen Dosierung.

    Das löst natürlich Dein akutes Problem nicht. Ich an Deiner Stelle würde halt tgl. einen 50% WW machen und die Tiere gut beobachten. Wenn ein angeblich gesunder Fisch innerhalt von 3 Tagen stirbt, muss ein massives Problem vorhanden sein. Stress alleine haut keinen Fisch innerhalb von so kurzer Zeit um.

    Es wäre auch sehr hilfreich, wenn jemand aus dem Forum bei Dir vorbeischauen könnte, frag doch einfach mal nach.

    Das Becken sieht für mich auch nicht aus, als wäre es schon Monate am laufen, es sieht aus als wäre es einige Tage alt. Vielleicht liegt es an der Trübung, die kommt häufig in den ersten Tagen nach Neueinrichtung.

    Deine Besatzangabe stimmt noch nicht, Du hast keine schwarzen Neon, sondern den Hyphessobrycon innesi, den ganz normalen Neonsalmler, nur so als Info.:)

    L.G.
    Christa
     
  10. maerky

    maerky

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    Hallo Christa

    Das mit den SBB ist korrekt. Das Weibchen ist dort gestorben. Da ich jedoch sehr viel über die SBB und Wasserwerte las, war mir klar, dass diese für mein Aquarium nicht geeignet sind.

    Ich habe bisher noch keine Osmoseanlage, bin aber schon am überlegen, mir eine solche zu kaufen und dann das Wasser zu verschneiden. (Aber auch da muss man anscheinend vorsichtig sein, dass die Werte nicht zu rapid sinken...)

    Wie schon geschrieben habe ich einen Wasserwechsel gemacht. Normalerweise ist das Wasser glasklar und das wird es bestimmt auch wieder werden, aber durch die Arbeit im AQ hat es eine Trübung gegeben.

    Das Becken läuft nun schon einige Monate und weder mit den Schwarzen Neons noch den Neonsalmlern (hatte ich auch nicht aufgeführt) gab es bisher Probleme.

    Ich werde das Aquarium nun die nächsten Tage beobachten.
    Die Wasserwerte sind ja gut, warum empfiehlst Du mir denn einen täglichen WW von 50% ?

    Kannst Du mir mal ein Foto eines Deiner Aquariuen hochladen, so als Beispiel bezüglich Bepflanzung ?

    Danke & L.G
    Märky
     
  11. Angel

    Angel

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    Hi Märky

    Nitrit darf nicht nachweisbar sein ... daher die Empfehlung zum TWW. Da das Aquarium doch schon eine Weile läuft sollte es eigentlich keine erhöhten Nitritwerte geben. Wurde der Filter eventuell zu gut geputzt oder war er zugesetzt? Wurde irgend ein Mittel verwendet...?.. die Einrichtung sieht wirklich wie frisch gekauft aus.

    Im Photosubforum findest Du einige gut bepflanzte Becken. Easy Carbo verwende ich auch, aber nur bei Aquarien, welche gut bepflanzt sind. Würde die Verwendung auch mal einstellen, bis mehr Pflanzen drin sind... bringt sonst nicht viel. Wenn die Pflanzen nicht wachsen, hat es oftmals andere Gründe aber da wären unter anderem NO3 und PO4 Werte hilfreich.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  12. Basil Boesch

    Basil Boesch Moderator

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    Hallo Märky

    Könntest Du mal den gesamten Besatz auflisten?
    So langsam könnte auch das Problem "hoher Besatz = hohe Keimdichte = kranke/tote Fische" mit reinspielen. Je nach dem was da noch alles "auftaucht". Jedenfalls, auch das wäre ein Argument für vermehrten Wasserwechsel (und vielleicht sogar ein Grund für den erhöhten Nitritwert?).

    Dann wäre es vermutlich sinnvoll, das Männchen abzugeben.

    Wegen dem schlechten Pflanzenwachstum: Das kann (muss nicht) auch an der Belüftung liegen. Aber ich sage nicht: bitte gleich abschalten! Je nachdem wie sauerstoffbedürftig die L201 sind (kenne ich nicht... Micke? ;-)), kann die schon Sinn machen. L-Welse und Pflanzenbecken ist halt nicht immer einfach.

    Griessli, Basil
     
  13. maerky

    maerky

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    @Angel: DANKE ! Der Filter war zugesetzt. Ich habe diesen gestern (sorgfältig) so bearbeitet, dass nun das Wasser wieder richtig durchläuft.
    Ich vermute, dass dort die Ursache sein könnte.
    Das Nitrit ist laut JBL Tröpfchentest im grünen Bereich, weit weg von gefährlich für die Fische...??
    Ich werde am Abend das Nitrat messen. PO4 Test habe ich nicht...
    Wegen der Pflanzen...: Die kleinen im Vordergrund sind noch nicht so alt (ca. 3 Wochen). Aber der Pflanzenwachstum hat in diesem Aquarium nie wirklich stattgefunden, was mich dazu bewegt hatte, mich mit diversen Methoden auseinanderzusetzen, wie das forciert werden kann....

    @Basil:
    20 Neonsalmler
    10 Kupfersalmler
    15 Schwarze Neons
    6 L201
    1 SBB
    1 Agassizi
    => Das sollte in einem 180L Aquarium kein Überbesatz sein
    Im Weiteren habe ich für das SBB Männchen heute Morgen ein Inserat aufgegeben.

    Grüess
    Märky
     
  14. Angel

    Angel

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    Hi Märki

    Etwas viel Fisch ist es schon... geht in Richtung Überbesatz. Selbst wenn man nur nach der veralteten Regel 1Liter/1cm Fisch geht kommt man bereits mit den Salmlern alleine auf Dein Beckenvolumen... da brauchts dann nur ne Kleinigkeit und schon sind die Werte nicht mehr im grünen Bereich. Die Keimdichte ist dann ebenfalls ein Thema. Es kann lange gut gehen aber neue Fische können Probleme bekommen.

    Was die Pflanzen betrifft... bin ab 09.06.13 wieder zurück aus dem Ausland. Werde dann nach der 3-wöchigen Abwesenheit sicher einiges zu gärtnern haben (so hoffe zumindest, lieber so wie anderst). Kann Dir paar schnellwüchsige Pflanzen abgeben.

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  15. maerky

    maerky

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    Hallo Angel

    Das ist mega lieb von Dir, herzlichen Dank !

    Ich werde gerne darauf zurückkommen.
    (Falls ich Dir beim gärtnern helfen kann, lass es mich wissen, dann seh ich auch gleich wie du das machst ;-))

    Liebe Grüsse & no en guete Ufenthalt im Usland
    Märky
     
  16. chrigele

    chrigele

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    Hoi Märky

    Bitte schön!:)

    Den Anhang 52186 betrachten Den Anhang 52187 betrachten

    L.G.
    Christa
     
  17. Severin

    Severin

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    Hallo Märky

    Pflanzen, Schnecken (TDS, Posthornschnecken) rein und du hast schon halbwegs gewonnen.
    Eine Osmoseanlage öffnet dir "Welten", das Abwasser ist aber nicht zu unterschätzen.
    Hier ein Bild von meinem Becken gleicher Grösse wie deines.
    Gruss Severin

    Kommt natürlich nicht an Christas Traum-Becken heran.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 24. September 2015
  18. Angel

    Angel

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    Hi Märki

    Klar darfst Du dabei sein, ruf mich einfach am Sonntag Abend (09.06.13) an, dann habe ich auch etwas Übersicht über die Wochenplanung. :)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  19. maerky

    maerky

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    Hallo zäme
    Danke für die tollen Bilder....
    Hab auch nochnein aktuelles... (das Wasser ist wieder klar :))
    Grüsse
    Märky
     

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