54l für Apfelschnecken und Garnelen

Salü Marianna

Würde sicher gehen, aber die Kanten sind offen. Müsste man mit Kantenband verschliessen (Aufbügeln). Besser wäre allerdings eine Küchenarbeitsplatte. Die sind um einiges stabiler.

Aber bevor Du das machst, mach doch zuerst einen Test mit dem befüllten Becken. Ich vermute, Du kannst Dir dieses Teil sparen. Dafür kannst Du Dir ein paar Garni's kaufen.

Freundliche Grüsse
Bruno Hauri

 

Gut, danke dir. Muss das Becken eh mal noch auf Dichtheit testen. ;-)

 

Sali Bruno

Ja das weis ich das Aquarien selbstragen sind :-D
Aber es geht ja hier um die Tragkraft des Regals, und nicht um die des Aquarium's

Den Verkaufen wir auch, aber iorgendwo muss der auch gelagert, bzw. Ausgestellt werden :lol:

Genau, es ist nicht's gebrochen, sondern hatt sich verbogen. Aber iiirgendwann ist auch ein Zenith der biegung erreicht und dann Spaltet sich das Holz.
Das ist eine Physische Tatsache.

Hm.. Dem wäge ich jetzt mal Vorsichtig zu wiedersprechen :lol:
Aus dem Oben genannten Punkt.

Ich bin nicht ängstlich, und ich will auch niemandem Angst machen. :lol:

Ich wollte nur auf das hinweisen.

Und wenn ich die Wahl habe zwischen einem eventuellem Wasserschaden und einem Neuen Aquarium, oder einem einfachen Brettchen für vieleicht 5.- dann ist meine Wahl klar. ;-)

...Gut, ich bin schon einer der gerne auf Nummer sicher geht.

Es ist gut möglich dass es ohne Probleme Jahrelang hält.
Aber ich wollte es trotzdem erwähnen, den FALLS es nicht hält wird ganz schnell die Frage kommen: "Wieso hatt mir das niemand gesagt?"

Grüessli Marc

 

Hallo Bruno

Das ist so nicht ganz richtig. Marc hat schon recht. Wenn über längere Dauer das Gestell belastet wird, ist es möglich, dass es z.B. eine Seite durchbiegt. Dadurch "kann es aber muss nicht" instabil werden uns zusammenfallen.

Mit Aluminiumfüssen darf man das schon nicht vergleichen. Ein selbsttragendes Element ist ein Aquarium doch nicht. Eine Platte unter dem Aquarium müsste schon sein damit es das Bodenglas nicht durchbiegt und bricht. Bei kleineren Becken geht dies sicher, aber bei grossen wäre ich vorsichtig. Und wenn es unter dem Aquarium eine Platte braucht ist es ja nicht mehr selbsttragend. Oder sehe ich das falsch?

Bei 50. Kilo hätte ich keine Angt wenn die Seiten des Regals genug dick sind.

Gruss Marc

 

Salü Marc (Höllu)

Und was passiert wenn das Bodenglas durchgebogen wird?

Gar nichts! Passieren tut erst etwas, wenn das Glas nicht weichen kann, also irgendwo ansteht und dadurch eine Spannung entsteht.

Wie stellst Du Dir die Bodenscheiben meiner Becken vor, die nur an den vier Ecken aufliegen? Ich habe sie noch nie ausgemessen, könnte mir aber durchaus vorstellen, dass sie leicht gebogen sind. Du darfst Dir gerne auch selbst ein Bild davon machen kommen.

Ich habe schon gesehen, dass eine ganze Horde Leute auf einem Fensterglas stand (ca. 6mm Dicke), welche nur auf vier Backsteinen an den Ecken auflag. Die Scheibe hat es einfach bis fast auf den Boden durchgebogen, aber gebrochen ist da gar nichts. Auch Glas kann bestimmte durchbiegungen vertragen. Das hängt nun mal vom Elastizitätsmodul (E) des Materials ab.

Die Platte unter dieses kleine Becken habe ich nur vorgeschlagen, weil das Becken eventuell nicht gleich breit wie das darunterstehende Möbel ist. Ist das Aquarium allerdings auch 60 cm breit wie das Möbel, dann wird die ganze Kraft auf die Seitenwände des Möbels übertragen (nur Druck). Und das halten diese beiden Seitenwände locker aus. Da würde ich auch auf eine einzelne Seitenwand stehen.

Du kannst hier auch andere Aquarianer fragen, die Zuchtwände betreiben. Dort liegen die Becken meist nur vorne und hinten auf. Evt. wie in meinem Fall nur an den Ecken.

Und Leute denkt daran: Glas lebt (fliesst)! Miss mal ein Trinkglas in der Höhe heute und in 50 Jahren. Dann wirst Du feststellen, dass das Glas in der Höhe kleiner und unten im Durchmesser (Querschnitt) grösser geworden ist. Genau so verhält es sich auch mit Scheiben, egal ob Fensterscheibe oder Aquariumscheibe.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Interessante Diskussion.

Also, das Becken ist 60x30cm in der Grundfläche. Das Möbel hat eine Grundfläche von 60x40cm. In der Längsseite wird es also voll ausgefüllt und steht komplett auf den Seitenwänden. In der Tiefe/Breite hat es auf dem Möbel dann noch je 5cm freie Fläche.

 

Salü Marianna

Also, dann los, ohne zusätzliche Platte, das Becken direkt auf das Möbel stellen.

Dafür übernehme ich sogar die Garantie, dass das hält.

Wenn dem nicht so sein sollte, kannst Du mich gerne dafür haftbar machen.

Aber keine Sorge, es wird locker halten.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Gut, dass ich das schriftlich hab :-D

Ich bin jetzt grad noch dabei die Bepflanzung für das Becken zusammenzustellen. Da die Apfelschnecken (Pomacea bridgesii) die Pflanzen eh nicht anfressen können, werd ich diese auf die Bedürfnisse der Garnelen ausrichten.

Soweit ich mitbekommen hab gehören zur Grundausstattung sicher Javamoos und Mooskugeln. Geht auch sowas wie Hornkraut und Wasserpest? Oder was eignet sich sonst noch?

Eine kleine Wurzel und ein Dekolochstein kommt allenfalls auch rein, da könnten sie drin rumwuseln. Bodengrund nehm ich Sand, da hab ich noch vorig vom grossen Aqua.

 

Hoi Marianna

:lol: :lol: :lol:

Naja, so eine direkte Grundausstattung für Garnelen gibt es nicht wirklich. Aber Javamoos und Mooskugeln sind schon gut :-D

Ich habe bei meinen Red Fires die erfahrung gemacht dass sie alles, wie soll ich sagen.... Wuscheliges Lieben :lol:
Also Praktisch alle Moose und vorallem auch feine Pflanzen wie eben z.B. Hornkraut.
Einfach alles wo sie so richtig schön drin rumwuscheln können, und Algen abweiden können.

Grüessli Marc

 

Hallo Bruno

Nun ja, irgendetwas muss die Spannung ja aufheben...Somit werden die Silikonfugen belastet. Wenn das Glas durchgebogen wird ist Spannung vorhanden!

Wenn die Becken vorne und hinten aufliegen, dann ist das Gewicht auch ganz anders verteilt. Bei einem 50 cm tiefen Becken macht dies sicher nichts. (Zwei Holzbalken oder Rohre längs reichen da aus).

Aber gleich etwas extrem gesagt: Bei 2Meter Länge nur seitlich gestützt wird es durchhängen....... Irgendwann werden es die Silikonfugen nicht mehr halten können und es bricht (das Bodenglas).

Glas ist auch nicht gleich Glas. Es kommt auf das Glas an... ob es schon Spannung hat, Herstellung usw....

Ich war schon bei vielen Züchter und habe selber über 20 Becken im Keller. Selber habe ich auch Glas verarbeitet. Daher würde ich vermeiden dass es Spannung gibt und daher schauen, dass die Becken auf der ganzen Länge aufliegen.

Wie vorher geschrieben, es muss nicht brechen aber kann.

War das 6mm Glas wo die Leute draufstanden gehärtet? Also ESG? Grosses Fensterglas ist normalerweise gehärtet. Oder sogar VSG?

Gruss Marc

 

Salü Marc

Ja, dem ist so.

Darum werden bei guten grossen Becken zusätzlich auf die Bodenscheibe entlang der Seitenscheiben noch Glasstreifen angeklebt. Somit werden die Silikonfugen Boden- Seitenscheibe etwa doppelt so breit. Und zusätzlich werden in den Kanten Vorder- Hinter- zu Seitenscheiben noch Dreiecksstäbe eingeklebt. Da werden die Silikonfugen dann auch ca. doppelt so breit. Das heisst die Silikonfugen werden nicht mehr so gross belastet. Das sind dann halt keine "Billig" Becken.

Also wie Du unten sehen kannst stehen meine Becken nur auf 25mm 4Kt. Alurohren. Diese Rohre sind nie und nimmer im Stande Becken mit diesem Gewicht in der Mitte zu tragen. Die Becken liegen wie schon erwähnt eigentlich nur an den Ecken wirklich richtig auf. Das heisst dort wo die Rohre zusammengesteckt sind, sind Eckverbinder (die schwarzen Teile) verbaut. Diese bestehen aus einem Eisenkern der Kunststoffummantelt ist und ca. 5 cm in das Rohr hinein reicht. In der Mitte wir das Rohr durch das Fensterdichtungsband, welches als Spannungsschutz und Aquariumunterlage dient, sogar durchgebogen, weil dieses links und rechts durch das Beckengewicht zusammengedrückt wird. Das Rohr ist also nicht einmal im Stande gegen dieses relativ weiche Material entgegenzuwirken.

Die Becken sind übrigens 100 cm x 50 cm x 45 cm LxBxH

Da wird nichts durchhängen, weil die Seitenscheiben eine tragende Rolle übernehmen. Man darf natürlich nicht vergessen, dass die ganzen Längsnähte (Boden- Vorder- Rückscheibe) ebenfalls Last aufnehmen.

Du musst Dir dazu einen T-Träger vorstellen. Bei diesen Trägern trägt eigentlich nur die senkrechte Wand und nicht die waagrechte Seite. Je höher die Senkrechte Wand gewählt wird, je belastbarer ist der Träger.

Gehärtet könnte es gewesen sein, das weiss ich jetzt nicht mehr so genau. VSG glaube ich nicht gehört zu haben.

Aber hier geht es ja eigentlich um Mariannas Garni-Becken und wir sollten wieder zum Thema zurückkehren.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hoi Zämä

Ich auch noch... ;-)
Beziehe mein Beitrag zum Möbel von Marianna.

Wie ist die Rückwand? Das Gewicht ist das eine, aber die Stabilität darf man nicht vergessen! Seitliches Abknicken z.B.
Laut angaben wird die Rückwand in Rillen eingeschoben, also wird es eine dünne Rückwand sein.
Das Möbel wird sicher halten, einzig das seitliche Abkippen sehe ich als gefahr! Das heist, die Rückwand, diese Dünne platte ist sicher der Schwachpunkt, dort würd ich sicher einen richtige Holzplatte (ca 20mm Dick) reinmachen.. Dadurch hast du auch das Risiko eines Seitlichen abkippen behoben! Dann sollte das kein Problem sein..

@ Bruno: Sieht super aus dein Zuchtregal...

Gruess Michael

 

Salü Michael

Wenn die Rückwand kaum Spiel aufweist, dann ist auch ein seitliches Wegknicken nicht möglich. Selbst wenn sie nicht verschraubt ist.

Ich habe schon ganze Schränke so gebaut, und die wären nie und nimmer seitlich weggekippt. Dazu reicht eigentlich schon eine 4mm Pavatexplatte, wie sie in vielen Schränken verbaut ist. Auf 60 cm Breite dürfte das absolut kein Problem sein.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Ich probiers jetzt einfach mal. Es wird schon schief gehen

Hier noch ein Foto, wies dann mal aussieht. Das grosse und das kleine, vom Sofa aus ideal zum beobachten

 

@ Bruno

Schönes Regal

und... wir haben etwas aneinander vorbeigesprochen. Deine Becken haben ja Querstreben welche den Boden etwas stützen.

@ Marianna

Sieht gut aus. Das Regal wird sicher halten.

Gruss Marc

 

Salü zäme

@ Marc

Danke!

@Marianna

Das kommt sehr gut mit Deinem kleinen Becken.

Freundliche Grüsse
Bruno

 

Hach ich bin immer noch unentschlossen welche Garnelenart bei mir einziehen soll. Ich hab mir überlegt, es wäre schön, wenn es farblich einen guten Kontrast zum beigen Sand gäbe und dann auch gut zu den violetten Apfelschnecken passen würde. Jaja, Frau denkt halt da etwas anders :-D

Drum fänd ich Garnelen mit Rot drin nicht so harmonisch.

Aber dunkle Garnelen (z.B. schwar-weiss oder braun-weiss) könnte ich mir total gut vorstellen, z.B. Black Bees. Könnte ich es damit versuchen oder ist das ne blöde Idee?

Falls mein ph-Wert zu hoch ist (derzeit bei 8, hab aber auch schon 7,5 gemessen), könnte ich diesen mit etwas Torf im Aqua senken?

 

Hoi Marianna

Hihi, soll ich die Suche noch schwerer machen..?
Kennst Du diese Site? :-D

Betreffend dem Torf:

Ja und Nein ;-)
Der Ph wert lässt sich mit Torf schon etwas senken. Aber halt nur sehr minim. Ca. 0.1 - 0.3 Grade.. :-(

Lies sonst mal diesen Tread durch. Da geht es zwar eher um Torf allgemein, aber auch um die beeinflussung der Wasserwerte durch Torf.

Grüessli Marc

 

Uaaaaaaaaaah, da war ich auch schon stöbern. Es ist echt zum verrückt werden, was es alles für verschiedene Arten gibt. :shock:

Die Frage ist halt, ob ein ph von 8 generell ginge oder absolut nicht. Weil bei vielen Garnelen steht bei den Haltungsbedingungen ph 6-8 und dann noch ein Optimalwert, der meist so dazwischen liegt. Ist für mich halt schwierig zu beurteilen obs jetzt mit 8 geht oder nicht, da ich keine Erfahrung hab. :-(

Les mich grad mal durch die Torfseiten durch...

 

Hab mich jetzt grad nochmals auf caridina.ch umgesehen und die Werte mit meinen Wasserwerten und meinen Wunschfarben verglichen.

In Frage kommen würden:

- Bienengarnele (Caridina cf. cantonensis)
- Hummelgarnele (Caridina breviata)
- grüne Zwerggarnele (caridina babaulti green)

Alle gemäss Angaben ein ph bis 8 möglich. Da meiner zwischen 7,5 und 8 schwankt sollte das doch gehen? KH und GH wären auch mit meinen Werten kompatibel.

Die babaulti green find ich halt noch lustig, da sie offenbar farblich etwas variabel ist. Nur verschwindet sie wohl etwas in den Pflanzen, da grün auf grün.