240l mit Ellioti und Taeniatus

Discussion in 'Aquarien' started by Fliegenfisch, Mar 30, 2008.

  1. Fliegenfisch

    Fliegenfisch

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    Sali mitenand!

    Hier ein paar Impressionen eines meiner neu eingerichteten Aquarien. Ein Schönheitsfehler hat das Ganze: Der Besatz ist geografisch nicht gerade passend. Ev. werde ich darum die einzelnen Gruppen wieder in meinen anderen Aquarien unterbringen. Ich muss mir da noch eine gescheite Lösung überlegen. Eigentlich widerstrebt mir ein solcher Kontinentenmix. Vom Wasser her und der Tiergrösse passt die Zusammenstellung allerdings perfekt. Einzig die Neons passen nicht zum pH, ich habe allerdings festgestellt, dass sie sich bisher sehr wohl fühlten in diesem Wasser.

    Besatz:
    2 Pelvicachromis taeniatus moliwe
    2 Thorichthys ellioti
    einige Antennenwelse (Übergangslösung)
    12 Rote Neons und 1 übriggebliebener gelber Phantomsalmler, der sich der Gruppe angeschlossen hat.

    pH: 7.5
    kH: ca. 8
    gH: ca. 10

    Fassungsvermögen: 240l

    Frage: Kann jemand von Euch erkennen, ob es sich bei den Ellioti wirklich um ein Päärchen handelt? Sie sind erst etwa 6cm gross, das eine hat aber eine leicht dunklere Stelle zwischen den Hartstrahlen. Was meint Ihr?


    [​IMG]
    Männchen?

    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]
    ev. ein Weibchen? Was denkt Ihr?

    [​IMG]

    Gruss
    Philip
     
  2. Robin S.

    Robin S.

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    Hi Philip,


    :shock: WUNDERSCHÖN! Ausser dem Lochgestein ist das Aquarium wirklich topp! Mit dem Kontinenten Mix sehe ich keine Probleme wenn es vom Verhalten und den WW passt;). Ob es sich bei den Elliotis um ein Pärchen handelt, kA. Da sollte sich Janeff mal äussern.


    mfG Robin
     
  3. Michi Tobler

    Michi Tobler

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    Hi philip,

    deine Throichthys sind noch etwas zu klein, um das Geschlecht sicher zu bestimmen.

    Gruss, m
     
  4. Angel

    Angel

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    Hi zusammen

    Also bei den Thorichthys elliotis handelt es sich bei Bild 1 um ein sicheres Männchen, da keine schwarze Fleckenzeichnung in Rückenflosse sichtbar ist.

    Bild 2 ist ebenfalls das Männchen, bei Bild 3 tippe ich auch auf ein Männchen, da der schwarze Fleck an der Rückenflosse so ausschaut, als würde er verschwinden. Weibchen haben eigentlich einen ganz deutlich ausgeprägten Fleck in der Rückenflosse welcher intensiv sichtbar bleibt... musst halt noch ein wenig warten, wie sich das entwickelt um ganz sicher zu sein, ob es ein Weibchen oder Männchen ist.

    Öhmm... die Thorichthys sind ja noch nicht ausgewachsen, mein Bock hat stattliche 15cm.. wobei sie andere Fische nicht gross beachten... aber habe auch noch nie maulgerechte Fische wie Neons dazu gesetzt.... ;-)
    Was heisst wohl fühlen? Optimalerweise hällt man rote Neons im weichen Wasser bei, wie Du schreibst, tiefem PH-Wert. Nur weil sie noch recht anpassungsfähig (eine gewisse Zeit) sind, heisst dies nicht, dass es deswegen auch gut ist. Sollte keine Kritik sein sondern nur eine Anmerkung wegen des "wohlfühlen" ;-)

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  5. Fliegenfisch

    Fliegenfisch

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    Danke bestens für Euren Input!

    @Robin: Der Lochstein passt wirklich nicht, da hast Du recht. Werde ihn ersetzen durch einen etwas passenderen.

    @Angel: Ab welcher Grösse kann man denn das Geschlecht einwandfrei erkennen? Leider hatte es bei meinem Händler im Becken nur dieses Tier, welches entfernt einem Weibchen zu gleichen schien.

    Bezüglich Grösse: Trotz der 15cm ist aber ein 240l-Aq schon passend, oder? Sie sind ja sehr stark revierbildend und gemäss meinen Recherchen müsste die Aq-Grösse eigentlich genügend sein.

    Bezüglich Neon: Nein, ich bitte sogar um solche Kritik! Du hast schon recht wegen dem pH. 7.5 sind sicherlich etwa 0.5 zu viel (mindestens). Die Tiere leben nun schon seit vielen Monaten in diesem Wasser und haben bisher keine Gebrechen gezeigt. Aber ich werde mir sicherlich eine Lösung überlegen müssen. Passend wäre ohnehin mittelamerikanische Beifische. Mein Problem mit diesen ist einfach, dass ich lieber Wildtypen habe und mir darum die im Handel angebotenen Platys, Mollys und Co. nicht sonderlich zusagen - nicht zuletzt auch wegen der Vermehrungsfreudigkeit. Aber vielleicht hätte da jemand eine spontane Idee?

    Item: Ich danke nochmals allen für die wertvolle Kritik.

    Gruss
    Philip
     
  6. Angel

    Angel

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    Hi Philip

    Nun, Regenbogenfische sind noch passende Beifische (wenn auch aus einem anderen Kontinent), da sie ähnliche Wasserparameter, ebenfalls Ströhmung und stehts frisches Wasser mögen. Die T. ellioti als Flussbewohner leben in lockerer Gemeinschaft recht friedlich zusammen, sofern es mehrere Tiere sind... kleinere Rangelein gibts, aber dann meist ohne Verletzungen... dh ein 250L ist tatsächlich zu knapp, 300l auch noch aber ab 400l kannste gut eine Gruppe von mindestens 3 Männchen und 4 Weibchen halten.... die Aggression verteilt sich und wie gesagt, gegenüber anderen Fischen sind sie meist friedlich, sofern diese Abstand von Gelege oder Brut halten.... ;-)

    Aus Mittelamerika z.B. Limia nigrofasciata http://www.elacuarista.com/secciones/images/poecilia_nigrofasciata02.jpg

    Gehören zwar auch zu den lebendgebärenden Zahnkarpfen, aber im Gesellschsaftsbecken kommen kaum Junge durch.

    Was die einwandfreie Geschlechtsbestimmung betrifft... phu... hab ich ehrlich gesagt noch nie so recht darauf geachtet... aber bei 6cm zeigt es sich sicherlich schon recht gut... ich sehe kein einwandfrei bestimmbares Weibchen.. mach sonst noch ein Photo vom vermeindlichen Weibchen... zeigt sich der schwarze Fleck in der Rückenflosse sonst deutlicher oder immer so vage?

    Liebe Grüsse

    Angel
     
  7. Robin S.

    Robin S.

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    Hi,

    Wie währe es mit Ährenfischen? z.B. Sonnenstrahlen-Ährenfisch?(heisst doch so, oder?)


    mfG Robin
     
  8. Fliegenfisch

    Fliegenfisch

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    Herzlichen Dank für Eure wertvollen Tipps. Ich nehme diese gerne auf und schaue, wie ich das Aquarium und den Besatz noch optimieren kann. Bezüglich der Grösse des Aq für die Ellioti: Dieser Tipp kommt leider etwas spät für mich, haben meine Recherchen im Voraus doch ergeben, dass 250l passen sollten. Ich bin aber natürlich froh um die Vorwarnung. sollte ich sehen, dass Verhalten und Wachstum gegen die Beckengrösse zu sprechen beginnen, werde ich die nötigen Massnahmen treffen. Jetzt habe ich ja bereits Vorlaufzeit.

    Vielen Dank!
    Gruss
    Philip
     
  9. janneff

    janneff

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    Hallo Philip,

    bezüglich des Geschlechts bei LJIs:
    "Eindeutige" Weibchen, welche ich gesehen habe, zeigten alle einen mit blauen Glanzflecken abgegrenzten m.o.w. schwarzen Fleck in der Dorsale, nicht nur eine leicht dunklere Stelle. Kann aber nicht beurteilen, ob es Stämme gibt, bei denen das weniger deutlich ist.
    Bei gutem Futter wachsen die Männchen sicherlich auch weiter. Bei 6cm sieht man beides nicht gut, da vertrau ich ganz auf Michi.
    Tier auf Bild 3 beobachten: Wenn sich das in wenigen Wochen nicht ändert, tippe auch ich auf Bock. Bei Bild 1 sieht mans nicht gescheit.

    Zu Anforderungen für die Haltung von Cichliden gibts in einem anderen Forum weniger verkaufsorientiert geschriebene Tabellen (die hier für Mittelamerikaner, suche unter Thorichtys maculipinnis).

    Als Beifische würde ich auch mittelgrosse Lebendgebärende empfehlen. Wildformen gibts zu allen Arten, mit Glück hier im Forum, ev. brauchts etwas Suche.
    Sie sorgen effizienter als Regenbogen- und Ährenfische für zusätzliches Lebendfutter. Sind aber zumeist "quirliger", daher nicht für jedermanns Auge. Bei guter Bepflanzung kannst mit Deinem Cichlidenbesatz in wenigen Generationen den Wildtyp rückselektieren. ;-) Braucht dann aber auch ein grösseres Becken.

    Gruss,
    janneff
     
  10. Fliegenfisch

    Fliegenfisch

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    Ich danke Dir vielmals für die Tipps!
    Das eine Weibchen, das vielleicht ein Männchen ist ;), werde ich weiter beobachten und dann entscheiden.

    1'000 Dank!!!!!!

    Liebe Grüsse
    Philip
     
  11. DerDude

    DerDude

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    Also mein Ellioti Bock würde ein Neönli ganz bestimmt locker verputzen! Guppys haben sie amu zum Fressen gern! ;-)

    Mal abwarten bis sie gross sind, dann kannst du das auch mit dem Geschlecht ganz einfach bestimmen :cool:
     

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