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240 l AQ Besatzungsfrage

Dieses Thema im Forum "Haltung: Fische" wurde erstellt von Hanibal, 31. Januar 2007.

  1. Hanibal

    Hanibal

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    Salü miteinander

    Also wir haben unser AQ gestartet, jetzt kommt natürlich die Besatzungsfrage...

    Wir würden gerne Skalare, Kakadu-Zwergbuntbarsche, Kirschfleckensalmler und natürlich L-Welse oder Panzerwelse einsetzen.
    Was meint ihr dazu, wieviele dürften wir einsetzen ?
    Stimmt es dass ich bei einem 240l Becken 4 Algenfresser einsetzten müsste?
    Welchen L-Wels würdet ihr mir denn empfehlen ?

    Schön wären noch einige Krebse oder Garnelen, aber ich bin
    mir nicht sicher, ob die Skalare dies nicht als Futter ansehen würden.

    Vorab herzlichen Dank für eure Mithilfe
    Liebe Grüsse
    Beatrice:)
     
  2. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Beatrice

    Bei den Skalaren ist ja bekannterweise entweder eine Pärchen- oder eine Gruppenhaltung zu empfehlen und dabei muss man berücksichtigen, dass die Beckenhöhe hoch genug ist, da Skalare schnell eine gewisse Höhe erreichen von der Grösse her. Also entweder du hast bereits ein garantierts Pärchen in Aussicht oder musst eine Gruppe mit w + m halten und dann auf ein Pärchen reduzieren. Aber es gibt bestimmt noch "Skalarexperten", meine eigenen Erfahrungen beschränken sich da auf eine Woche mit einem ausgewachsenen Skalarpärchen (habe die dann aus Besatzgründen abgegeben).

    Beim Kakadu-Zwergbuntbarsch würde ich aus eigener Erfahrung ein Männchen und mehrere Weibchen (zb. 2) halten, damit das Männchen genügend "Beschäftigungsmöglichkeit" hat. Ebenso benötigen sie gute Versteck- und Laichmöglichkeiten (pro Weibchen zb. eine halbe Kokosnussschale, Blumentopf, Steinhöhlen). Was beim Kakadu-Zwerg halt einfach ist, dass die durchschnittliche Lebenserwartung bei ca. 3 Jahren liegt... also der wird nicht alt.

    Ob die Vergesellschaftung von Skalaren und Kakadu-Zwergbuntbarsch in einem 240l geht, kann ich leider nicht sicher beantworten.

    Kirschflecksalmler und Panzerwelse sind für beide Arten bestimmt kein Problem, wobei man beim Kirschflecksalmler beachten sollte, dass man eine Gruppe von mindestens 10 Tieren hält, da es ein Schwarmfisch ist und auch die Panzerwelse fühlen sich in einer grösseren Gruppe (zb. 6-8) viel wohler.

    L-Welse sind keine Algenfresser in dem Sinne. Solange sie noch jung sind, sind sie noch recht aktiv, aber mit dem Alter lässt die "Putztätigkeit" nach und ich bin der Meinung, dass Welse nicht in erster Linie "Putzfische" sind, sondern wie ein Kakadu-Zwergbuntbarsch oder ein Skalar ein ganz "normaler Fisch", den man halt tagsüber meistens selten sieht, da er dämmerungs- und nachtaktiv ist.

    Das gäbe bei dir im 240l-Becken also (ca.) folgender Bestand, mal die L-Welse weggelassen:

    1 Pärchen Skalare (oder eine Gruppe)
    3 Kakadu-Zwergbuntbarsche (1m/2w)
    10 Kirschflecksalmler
    6 Panzerwelse

    Ob das ok ist? Gibt sicher andere Spezialisten dafür ;-)
     
  3. Liros74

    Liros74

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    Salü Beatrice

    Also wie siche die Kirschflecksalmler mit den Kakadu männchen vertragen weiss ich leider nicht. Ich habe selber Blutsalmler und die haben mein Kakadu Männchen zu tode gejagt. Das Weiblein wurde in Ruhe gelassen. Würde ich vorher genau abklären.
    Von der Menge her ist es immer schwierig, dazu kommt ja auch was du für Wasserwerte hast. Wichtig ist einfach dass du bei den Salmlern wie auch bei den Panzerwelsen beachtest, dass es sich um einen Schwarmfisch handelt.
    Ich persönlich würde bei diesem Bestand etwa so wählen:

    2-3 Skalare
    ~15 Salmler
    min. 5 Panzerwelse
    und evtl. 2-3 Welse (z.B.L134)
    und wie ich es jetzt auch habe die Ringelhandgarnelen:-D . Die kannst du wunderbar mit Skalaren vergesellschaften.
     
  4. Hanibal

    Hanibal

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    Herzlichen Dank für's Feedback, hab noch eine Frage...

    L-Welse sind keine Algenfresser in dem Sinne. Solange sie noch jung sind, sind sie noch recht aktiv, aber mit dem Alter lässt die "Putztätigkeit" nach und ich bin der Meinung, dass Welse nicht in erster Linie "Putzfische" sind.............

    Welches sind denn die optimalen Algenfresser ?

    Grüessli
    Beatrice
     
  5. Liros74

    Liros74

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    Salü Beatrice

    Von "Algenfresser" wird gesprochen von den Siamesischen Rüsselbarben. Dies jedoch aber auch nur in jungen Jahren. Meine Ringelhand sind super Reinigungskräfte. Zum Teil schon fast unheimlich gut:-D .
     
  6. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo zusammen

    Die siamesische Rüsselbarbe wird dann aber auch rasch mal zu gross für ein 240l, da man ja davon ausgehen muss, dass sie als Schwarmfisch auch in einer Gruppe von mindestens 8-10 Artgenossen gehalten werden sollte.

    Der Vorteil dieser Art ist aber in der Tat, dass ihre Algenfresstätigkeit immer recht konstant ist und bleibt... daher wird sie in den Läden von den netten Verkäufern etwas gar fahrlässig einfach als "Algenfressen" verkauft.

    Dann ist die Wahl von Garnelen bestimmt interessanter und bei einer gewissen Anzahl derer sind die nicht weniger "wirksam" gegen Algen... nebst dem, dass diese (was natürlich nur meine persönliche Meinung ist) Tiere viel interessanter sind, als irgendwelche (vor allem in der grösseren Ausführung) ruppigen Rüsselbarben.

    ;-)
     
  7. nicoleK

    nicoleK

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    Hallo Hanibal

    Das sind alles Fische aus Südamerika. Mein Lieblings-Eggä ;-)

    Interessant wären für mich noch deine Wasserwerte. Diese Fische lieben weiches und leicht saures Wasser.

    Ähm, wie sind die genauen Maase? Ich persönlich finde 240 l etwas knapp für Skalis. Anscheinend gibt es jetzt Skalaren zu kaufen, die eher klein bleiben. Informier dich bitte vorher. Ich halte den normalen Rauchskalar, wunderschöne Tiere. Wenn ich vom Spitz der Rückenflosse zum Spitz der Bauchflosse messe, zeigt des knapp 20cm :shock: , beim Bock dem GROSSEN,hug!

    Über die Kirschflecksalmler kann ich dir nichts sagen, die halte ich nicht selber.
    Panzerwelse brauchen Sand, um darin zu wuseln. Vielleicht entscheidest du dich auch eher für kleiner Bleibende, dafür ein richtiger Trupp.

    Auso, Wasserwerte mit Tröpfchentests messen, GH,KH,PH. ;-)

    Gruss

    Nicole
     
  8. Hanibal

    Hanibal

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    Ja wir haben uns eben auch für einen südamerikanische Ecke entschieden..;-)
    also sind die Wasserqualität noch am testen, haben Co2 Anlage, da
    das Wasser noch zu basisch ist, resp. ph-Wert ca. 7.3-7.5.
    Unser Leitungswasser macht uns mehr Sorgen haben hartes Wasser,
    werde sobald ich genaue Messungen habe gerne auf euch zukommen.
    Hilft bei hartem Wasser nur eine UOA?
    Beckengrösse ist Länge 121 Höhe 60 Tiefe 41 cm und wir haben Dennerle Quarz Kies, denke daher dass die Welse darin gründeln könnten ohne sich zu verletzen oder ???

    Liebe Grüsse
    Beatrice

    PS: Toll finde Garnelen super, wäre schön wenn wir Sie in unserem Becken pflegen dürften..:)
     
  9. nicoleK

    nicoleK

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    Hoi Beatrice, sorryhabe das hab i vorher nicht gecheckt :oops:

    schöööööön.............

    jep, empfiehlt sich. Schau doch mal bei www.aqua-system.ch vorbei, da hat's ein gutes Angebot.

    Der ph geht automatisch runter, wenn du mittels UOA weicheres Wasser erzeugen kanns. Du hast dann die Möglichkeit, das UOA-Wasser (KH und GH nicht mehr messbar) entweder mit Leitungswasser zu verschneiden (mischen) oder mit Aufhärtungssalz wieder aufzuhärten. Um den ph bei Bedarf zu senken, kannst du Erlenzäpfli benutzen (könnte ich dir welche schicken), die haben bei mir wunderbare Arbeit gemacht. ;-) Bitte nicht mit Wässerchen herumpantschen, oder mittels Co2-Anlage den ph runterdrücken......gib dem "Aquarium" Zeit, das kommt schon gut.

    60cm Höhe tönt für Skalis schon mal gut, aber wie bereits gesagt --> entweder kannst du jrgendwo ein harmonisches Paar ergattern, oder aber du musst dich für eine kleine Gruppe Jungtiere entscheiden, warten bis sich ein Paar gebildet hat und die Restlichen wieder abgeben. Ich sehe das Problem genau beim Abgeben, das erweist sich meiner Erfahrung nach als eher schwierig. Frag deinen Fischhändler, ob er bereit wäre, die Resttruppe wieder zurückzunehmen.

    41cm Tiefe naja, gerade die kleinen Zwergbuntbarsche geniessen eine grosse Bodenfläche, wenn du keine anderen eher bodenorientierte und revierbildende Pfleglinge einsetzt, dürften die Kakadus gehen.

    Den kenn ich leider nicht, schau mal noch auf die Körnung (Grösse der einzelnen Stücke). Um die Barteln der Coys nicht zu verletzen, wäre eben Sand gut.

    Liebe Grüsse

    Nicole
     
  10. Hanibal

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    Ciao Nicole

    Also uns ist es schon wichtig dass es den "Wichten" gut geht.
    Mit der UOA hab ich mich noch nicht so ganz angefreundet, herzlichen Dank für den Link. Werde mich damit befassen.. tönt ziemlich schwierig... Wir wollten eigentlich mit der CO2 Anlage
    nicht unbedingt den Wert senken, sondern wollten dass es den
    Pflanzen gut geht und dass wir wenn möglich wenig Algen haben.
    Wenn es den Vorteil bringt, dass das Wasser saurer wird ist es ok.
    Würde gerne auf deine Pflanzen zurückkommen, wie gesagt wir
    sind noch ziemliche Azubis...:cool: . Aber wir arbeiten daran...

    Hab noch ne kleine Frage...
    Händler meinte wir sollen Ringelhandgarnelen bereits einsetzen..
    ist doch viel zu früh oder.. das Becken läuft ja er 2-3 Tage...

    Wann soll ich denn die Garnelen einsetzen.. und wie gesagt wir fahren
    im März in die Skiferien, möchte da kein Risiko eingehen....
    Liebe Grüsse
    Beatrice

    Liebe
     
  11. nicoleK

    nicoleK

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    Hallo Beatrice

    Finde ich eine super Einstellung :-D

    Huch, da haben wir ja schön Zeit zum Fertigüberlegen.

    Nö, nö.....schön warten bis der Nitritpeak vorbei ist.

    Warte doch noch bis nach deinen Ferien, Baktis gelegentlich füttern und schön geduldig sein ;-)

    Kauf dir unbedingt Tröpfchentests(((((((hüstel,hüstel die von jbl)))):

    GH
    KH
    PH
    NO2
    NO3

    Nach der Einfahrzeit kannst du die Wasserwerte neu messen. Wenn du Richtung Südamerika schielst, kommst du meiner Meinung nach nicht um eine UOA !

    Erlenzäpfli kannst du dir auch selber suchen, die sehen wie auf dem Bild aus. Du findest sie meistens am Boden unter den Erlenbäumen.


    Liebä Gruess

    Nicole

    Hei und schöne Ferien, gell don't break a leg......
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 1. Februar 2007
  12. Hanibal

    Hanibal

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    :) Ciao Nicole

    Danke für deinen Tipp, also welche von den UOA würdest du mir
    denn empfehlen für das 240 l Becken ?? Die kleine oder die grosse
    UOA... :oops:

    Bin froh, dass wir noch soviel Zeit für den Finish haben, würde
    nur ungerne alles überstürzen...
    Habe gelesen, dass die Ohrgitter Harnischwelse gut in ein
    Südliches Becken passen würden.... Stimmt das ?
    Zudem habe ich aber auch gehört, dass Sie nicht ganz einfach sind..

    Grüessli
    Beatrice
     
  13. Liros74

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  14. nicoleK

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    Hallo Beatrice

    Ich habe die von JBL 120. Ehrlich gesagt, habe ich mich da einfach beraten lassen. Da sie bei mir absolut nicht stört (ich habe sie im Heizungsraum montiert),
    ist's auch nicht so darauf angekommen, wieviel sie im Tag "schafft".
    Ich fülle jeweils 2 Fässer ? 120l. Ich hab aber auch ein etwas grösseres Becken (460l+112l). Ich denke für dich würde ein 60 l Fass reichen.

    Das Angebot von Angel find ich ganz gut, ich habe für meine weit mehr bezahlt:shock:

    Ja die kleinen kommen auch aus der Ecke.

    http://www.welse.net/SEITEN/oto.htm

    Lies dich da mal durch ; )

    Liebe Grüsse

    Nicole
     
  15. Hanibal

    Hanibal

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    Hallo zusammen

    Also das AQ läuft bereits sechs Tage, Wassertrübung hat eingesetzt,
    Nitrit ist seit 2 Tagen konstant bei 0.3mg/l, wir haben Juwel Filter mit
    Aktivkohlefilter haben diesen nun entfernt. Sollen wir allenfalls TWW machen oder einfach noch einige Tage warten ? Wir haben ja keine Eile haben ja noch keinen Besatz? Ist dies bereits der Nitritpeak oder kommt er noch? Wir füttern jeweils auch abends an. Im blauen Innenfilter haben sich bereits die ersten Bakterien angesiedelt...:-D:-D:-D

    Liebe Grüsse
    Beatrice
     
  16. Hanibal

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    nach oben schieb ???

    Sollen wir TWW machen Nitrit seit letztem Freitag bei 0.3 mg/l
    unverändert....

    danke für eure Feedbacks

    Grüessli
    Beatrice
     
  17. nicoleK

    nicoleK

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    Huch Beatrice

    ich habe damals nicht gewechselt, weiss aber nicht ob es nötig gewesen wäre. Ich habe 1 Woche vor dem Einsetzten der 1. Fische (Bodenfische) einen TWW gemacht.

    Dann wieder 2 Wochen später vor dem Einsetzen der 2. Staffel Fische........

    .....hmmmm, vielleicht meldet sich ja noch ein Profi zu dem Thema ;-)

    Gruss

    Nicole
     
  18. Hanibal

    Hanibal

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    salü miteinander

    Würde mich über Profi Einträge sehr freuen....

    Liebe Grüsse
    Beatrice

    PS: Nicole herzlichen Dank für deinen Support :-D
    Deine Homepage ist mega :cool:
     
  19. nicoleK

    nicoleK

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    Hi Beatrice

    Mach ich doch gerne.


    Danke für Blumen :knuddel:

    Es werden sich sicher noch Leuts melden..........nicht verzagen!

    Gruss

    Nicole
     

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