200Liter Tanganjika Besatzergänzung

Discussion in 'Haltung: Fische' started by Zigermandli, Jan 15, 2009.

  1. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Guten Morgen liebe Gemeide :lol:

    Da ja meine Tanganjikas bald in ein 200Liter Becken wechseln werden, wollte ich gerne wissen ob man meinen aktuellen Besatz noch ergänzen könnte.

    Aktueller Besatz:

    N. Similis 2/6
    A. Calvus White 6Stk.(Jungfische) später 1/1 (nach Paarbildung)

    Mich würde jetzt interessieren ob man ev. noch eine kleine schwimmfreudige Art die sich im Mittelwasser aufhält ergänzen könnte und wenn ja welche Arten kämen in Frage ?

    Also Michael und Co. wäre das eine gute Idee ?
     
  2. baeripat

    baeripat

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    Hallo

    Ich bin der Ansicht ein kleiner Besatz Paracyprichromis nigripinnis (ca. 8 - 10 Stück, mit Überzahl an Weibchen) wäre sicherlich noch möglich.

    Kann sein, dass vielleicht nicht alle hier im Forum gleicher Ansicht sind. Ich bin aber überzeugt, dass bei richtiger Gestaltung des AQ's dies absolut kein Problem darstellt.

    Gruss
    Pat
     
  3. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Thomas

    Eine kleine Gruppe Paracyprichromis ist schon denkbar, jedoch würde ich persönlich nicht noch eine weitere Art einsetzen, denn in einem 200l-Becken (wird wohl max. 40-50cm hoch sein oder?) halten sich auch die Altolamprologus in fast allen Bereichen des Beckens auf oder anders formuliert: man kann den Fischen nicht explizit Reviere "zuweisen", sie machen eh was sie wollen... einzig die Neolamprologus similis dürften sich mehrheitlich bei den Schneckenhäuschen und/oder allenfalls bei Steinaufbauten "stationär" aufhalten.

    "200l + Schwimmfreudigkeit" widersprechen sich übrigens ein bisschen... denn für wirklich schwimmfreudige Fische dürfte ein 200l eher zu kurz sein.
     
  4. baeripat

    baeripat

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    Hallo

    Bzgl. Schwimmfreudigkeit, ich bin der Ansicht das die sogenannte "Schwimmfreudigkeit" der Paras gar nicht wirklich so hoch ist. Das sieht bei den Cyprochromis-Arten dann schon etwas anders aus..

    Aus meiner Sicht verträgt sich ne dritte Art. Auch wenn der Altolamprologus möglicherweise überall im AQ anzutreffen ist kommt er den Paras eigentlich ja nicht wirklich in die Quere. Aber man kann da natürlich geteilter Meinung sein.

    Gruss
    Pat
     
  5. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Pat

    Es geht nicht um "geteilte Meinung" sondern um eigene Erfahrungswerte.

    Wie sind denn deine Erfahrungen mit Neolamprologus similis, Altolamprologus calvus + Paracyprichromis?

    Wenn ich Paracyprichromis + junge Altolamprologus in einem 200l vergesellschafte, dann treffe ich sowohl die Paracyprichromis wie auch die Altolamprologus im ganzen Becken an, oft zusammen in einem "Schwarm". So meine eigene Erfahrung, die ich seit 3/4 Jahre in zwei verschiedenen 200l-Becken machte.

    Anders sieht das wohl in einem doppelt (oder noch grösseren) so grossen Becken aus... da ist die Wahrscheinlichkeit deutlich kleiner, dass obig Beschriebenes auftritt.

    Ergo... Paracyprichromis und Altolamprologus tun einander zwar (noch?) nicht weh im 200l-Becken, aber sie teilen sich in einem 200l ein sehr ähnliches Revier und spätestens wenn sich die Geschlechter füreinander interessieren, kann es schwieriger werden (es muss nicht, aber das Risiko besteht).

    Natürlich kann man als 3. Art Paracyprichromis einsetzen. Habe ich ja geschrieben, dass man es tun könnte, habe aber aus eigenen Erfahrungen auf die möglichen Risiken hingewiesen. Spätestens bei der Umsetzung wird es sich dann zeigen.

    Ich hoffe, ich habe mich klar und verständlich ausgedrückt und sonst einfach nachfragen.
     
  6. baeripat

    baeripat

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    Hallo Michael

    Ich habe selber keine A. calvus. Kann daher diesbezüglich keine eigenen Erfahrungen mitbringen.

    Dies ist denke ich, egal ob nun Paras mit Altos oder aber vielleicht auch Julis (wie ich mit Paras zusammen habe) oder anderen Höhlenbewohner, fast in einem 200l-AQ unumgänglich.

    Das sie sich in adultem Zustand nicht mehr vertragen glaube ich weniger, das aber das natürliche Verhalten weniger ausgeprägt ist glaube ich in diesem Fall schonl. Wenn das natürlich Verhalten jeweils ausgeprägter rüberkommen soll, darf man bestimmt nicht über 2 Arten in einem 200l-AQ gehen. Da hast Du recht.

    Eigene Erfahrungen habe ich dazu noch zuwenig. Bin erst seit einem Jahr bei der Tanganjika-Fraktion. Es ist einfach meine Sichtweise aus dem bisher erlernten Fachwissen.

    Ob nun 2 oder 3 (aufeinander abgestimmte!) Arten in einem 200l-Aq gehalten werden sollen oder nicht? Da kann man wirklich aus meiner Sicht geteilter Meinung sein.

    Gruss
    Pat
     
  7. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hallo Pat

    Ich denke Thomas kann sich ja nun aussuchen ob er auf die Empfehlung auf der Basis eigener Erfahrungen zählen will oder ob er lieber Spekulationen folgen möchte.

    ;-)

    Vielleicht kann sich sonst noch jemand dazu äussern, der ev. eigene Erfahrungen mit 200l + 3 Arten (Paracyprichromis, Neolamprologus similis + Altolamprologus calvus) gemacht hat, ich bleibe bei meiner Empfehlung aus eigenen Erfahrungen: man kann es so machen wie Thomas es möchte, aber ich persönlich würde es nicht tun.
     
  8. baeripat

    baeripat

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    Spekulationen? Kommt nun von Dir so negativ behaftet rüber! Ich denke jeder muss seine eigenen Erfahrungen machen, solange die von Dir sogenannten "Spekulationen" zumindest nicht völlig abwegig sind geht dies dann auch in Ordnung.
    Dies ist mit 3 Arten sicherlich nicht der Fall. 3 Arten in einem 200l-AQ gehen, das ist meine bisherige Erfahrung (Julidochromis, L. speciosus und Paracyprichromis in einem 200l-AQ).

    Gruss
    Pat
     
  9. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hello Hello

    Danke für Eure Empfehlungen ;-)
    Primär möchte ich mich eigentlich auf keine Experimente einlassen. Dafür liegt mir der aktuelle Bestand zu sehr am Herzen. Ich hab selber auch noch keine grosse Erfahrung im Tanganjikabereich.

    Meine Feststellung ist einfach, dass sich die N.Similis fix bei ihren zwei Schneckenhäuserburgen aufhalten, und die A.Calvus auch sehr stationär bei der Felsgruppe in und um die Höhlen.

    Meine Überlegung war, dass ich im 200 Liter Becken in der einen Seite eine grössere Anzahl Schneckenhäuser mit wenigen flachen Steinen dierekt im Sand und auf der anderen Seite einen grosszügigen Stein- Felsaufbau mit Hölen aufbaue.

    Das würde nach meiner Ansicht bedeuten N.Similis links, A.Calvus rechts und in der Mitte plus linker Teil eine doch relativ grosse Freiwasserfläche im Mittleren und oberen Teil des Beckens. Masse des Beckens übrigens 100x40x50. Liege ich da falsch ???

    Wie seht Ihr das mit der Strukturierung und kommen nur die zwei Arten in Frage, oder gibts auch noch andere Möglichkeiten ?

    Wie gesagt muss nicht unbedingt sein, wäre aber schön :-D:-D:-D

    PS: Bleibt ganz ruig wir können ganz relaxt darüber diskutieren. Immer schön freundlich ......
     
  10. MichaelSG

    MichaelSG

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    Hi Pat

    Dann nenn es "Vermutungen" oder "Rätselraten" oder wie auch immer. Fakt ist, dass du deinen Besatz in deinem 200l-Becken verhaltenstechnisch nicht mit Thomas' angedachtem Besatz vergleichen kannst.

    Zudem sind wir uns ja doch einig, dass es mit 3 Arten gehen könnte oder? Ich habe ihm ja geschrieben, dass ers tun kann.

    Du würdest es empfehlen (warum auch immer)... ich persönlich nicht (aus eigener Erfahrung), thats it und nun kann Thomas aussuchen auf welcher Basis er entscheiden will, denn die Entscheidung können wir ihm sowieso nicht abnehmen, die muss er selber treffen.

    @Thomas:
    Kein Problem... nur weil nicht gleich rosa Wolken am Himmel herum fliegen, geschieht noch kein Desaster. :lol:

    Du hast übrigens PN...
     
  11. miKe P

    miKe P

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    Hallo

    Ich möchte mich hier eigentlich nicht einmischen, und doch finde ich es angebracht einige Worte beizusteuern. Bitte versteht meine Intervention nicht als "Schiedsrichterleisung"! Ich bin aber echt genervt, denn so wie der Thread derzeit läuft bringt es niemandem etwas. Besonders nicht dem Fragesteller! :x

    Falscher Weg! Es gibt noch andere interessierte Mitleser, welche vielleicht aus genau solch einem Thread enorm profitieren können! Man sollte sich bewusst sein, dass die Thematik "Tanganjikasee" derzeit einen kometenhaften Aufschwung erlebt und viele Aquarianer von den "08h15-Fischlis" wegkommen und echte aquaristische Herausforderungen suchen. Zudem ist dieses Unterforum der Plattform Aq.ch die derzeit einzige, vernünftige, deutschsprachige Plattform welche ansatzweise nicht nur interessante Diskussionen sondern auch Lösungen bei Problemen bietet.

    Zur Aquariengrösse und dem Besatz sowie "eigene Erfahrungen" usw:

    Ich finde es sehr wichtig und toll, dass man über diverse Ansichten diskutieren kann. Auch gegenteilige Meinungen finden absolut Platz! Es gibt sowieso kein "Richtig" und "Falsch". Zudem kann man bei der Haltung von Fischen m.E. sowieso erst von Erfahrung sprechen, wenn die jeweilige Art über längeren Zeitraum und überer mehrere Generationen erfolgreich gehalten wurde.

    Ich persönlich bin klar der Meinung, dass eine Besatzergänzung des angesprochenen Aq mit P. nigripinnis durchaus zu bewerkstelligen ist! Wichtig scheint mir aber die Anzahl der Tiere zu sein sowie die Aufteilung der Geschlechter. Normalerweise empfehle ich beim Besatz durch Cyprichromini das Geschlechterverhältnis ca. 1/1 zu halten. Da spricht man in der Regel aber von grösseren Gruppen. Bei einem 200l Aquarium würde ich persönlich 1/7, evtl. 2/6, einsetzten. (Max.!)

    Wichtig: P. nigripinnis laicht an steil abfallenden Steinplatten. (evtl. auch am Filter oder Aq-Scheibe) und nicht wie Cyprichromis im Freiwasser! Diesem Umstand sollte bei der Einrichtung des Aq unbedingt Beachtung geschenkt werden!
     
  12. MichaelSG

    MichaelSG

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    edit: Posting gelöscht und was ich hier geschrieben habe, nehme ich zu 100% zurück, da obig Zitiertes bei mir defintiv nicht erfüllt ist.

    :shock:
     
    Last edited by a moderator: Jan 15, 2009
  13. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Okay .......

    Ich werde nun folgendes tun ;-) :

    Mein Tanganjikabesatz wechselt in ca. 3 Wochen das Becken. Dann werde ich den Besatz in seiner neuen Umgebung beobachten. Wenn sie dann weiterhin so standorttreu bleiben wie bis anhin und sich Ihre Reviere schön einteilen überlege ich mir nochmal ob ich noch eine kleine Gruppe Paracyprichromis dazusetze.

    Es sei denn es währe ratsam alle Fische gleichzeitig einzusetzten. Dann werde ich es wohl lassen und bei meinem Besatz bleiben.

    Ausserdem schau ich mal nach einem 300+ Becken das nicht tiefer als mein aktuelles ist. Falls ich was finde und meine bessere Hälfte überreden kann werd ich gleich auf ein grössres wechseln, dann hat sich die Besatzfrage auch gleich erledigt.

    Besten Dank für Eure Empfehlungen. Weitere Ratschläge zu meinem Plan sind weiterhin immer willkommen :-D:-D:-D
     
  14. baeripat

    baeripat

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    Hallo Thomas

    Finde dieses Vorgehen gut und unterstütze ich. Im Idealfall erweist sich der Besatz weiterhin als standorttreu. Und dann steht nix mehr im Wege für die 3. Art. :)

    Gruss
    Pat
     
  15. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Fische sind eingezogen

    Guten Morgen Zusammen

    Ich hol mal eben diesen verstaubten thread hervor um Euch das neue Zuhause meiner Tanganjikas zu zeigen und um die Besatzfrage erneut in die Runde zu werfen.

    Ihr seht ein 200L Becken 100x50x40 cm rechts ein grosszügiger Steinaufbau für die A. Calvus white, links 50 Schneckenhäuser durch ein Fels in zwei Reviere aufgeteilt für meine N. Similis. Der Besatz ist unverändert.

    Das Becken läuft nun seit einiger Zeit und ich stelle Fest, dass die beiden Arten sehr Standorttreu sind. Die A. Calvus halten sich ausschliesslich im und um den Steinaufbau auf. Die beiden N. Similis Böcke haben sich je ein Schneckenhäuschenhaufen unter den Nagel gerissen und sich die Weibchen schön aufgeteilt.

    Was meint Ihr ???
     
    Last edited by a moderator: Jun 3, 2009
  16. screami

    screami

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    sali thomas

    sieht nicht schlecht aus dein becken, vorallem noch schön algenfrei :-D
    ist das eine saugschmerle im ersten bild vor dem steinaufbau?
     
  17. marco-h

    marco-h

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    Salut Thomas

    Das Becken gefällt mir echt gut.

    Wass mir auch aufgefallen ist.... die "Schmerle"??

    Gruess

    Marco
     
  18. Zigermandli

    Zigermandli Moderator

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    Hi screami

    Das ist eine Siamesische Rüsselbarbe (Flüchtling aus einem alten Becken) suche schon länger ein neues Zuhause für Sie.

    Das Becken wird nur mit einer T8 Sera Blue Sky beleuchtet, vielleicht hats deswegen nur so wenig Algen. früher hatte ich meine Metriachlima Greshakeis in diesem Becken, auch da hatte ich irgenwie keine Algen ???? Weiss nicht woran s liegt
     
  19. screami

    screami

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    sali thomas

    ja meinte natürlich auch siam. rüsselbarbe hehe, hatt eich ja selbst mal kurz.

    ja so schön algenfrei hätt ichs auch gerne.
     

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