2 Blaue Perusalmler - Boehlkea fredcochui und Knodus borki

Hallo,

Vor etwa 7 Monaten hatte ich mir 10 "etwas blauere blaue Perusalmler" zu den 10, die ich schon hatte, gekauft.
Dann lese ich das
http://www.senckenberg.de/files/con...ublikationen/133_zarske_-_knodus_borki_af.pdf
und merke, dass ich da zwei völlig verschiedene Arten habe - 10 Knodus borki und 10 Boehlkea fredcochui.
Dabei dachte ich immer, es wären zwei natürliche Varianten oder eventuell Zuchtformen.

Die B.f. gefallen mir eigentlich besser, sie sind grösser, weniger "filigran", etwas aktiver, haben weissere Flossenenden, die Afterflosse ist sogar ganz leicht rötlich, ...

Was habt ihr, Knodus borki oder(und?) Boehlkea fredcochui? Sind Boehlkea fredcochui "selten", oder einfach erhältlich? Denn ich habe sie seither nicht wieder gesehen, und würde gerne später noch etwa 10 dazutun...

Gruss, Alain

 

Hoi Alain

So lernt man immer wieder neues

Selber habe ich nur noch 2 Knodus Borki ... von einem grösserem Schwarm die Überbleibsel/Oldis. Diese habe ich alleine im 160 l mit Flossensauger. Damit die 2 Oldis nicht so einsam sind (aufstocken will ich sie nicht mehr, da mir die K.B. zu nervöse Schwimmer sind), habe ich 15 Neon Reisfische dazugesellt. Das passt super und die K.B. sind auch nicht mehr so hektisch (ausser beim Fressen) und schwimmen immer im Schwarm der Neon Reisfische mit:-D

In den Zoohandlungen sehe ich immer nur die Knodus Borki. Aber frage doch im Laden wo Du die Boehlkea Fredcochui gekauft hast nach, ob sie wieder davon bestellen können. In der Regel machen das die Läden schon, aber ich weiss nicht, ob Du dann mehr als 10 Stk. bestellen musst. Doch fragen kostet nix;-)
Herr Calvetti vom TFC in Malters kann praktisch jeden Fisch bestellen. Frag sonst auch ihn mal an.

L.G. Sonja

 

Hoi Sonja,

Danke für den Beitrag!

Nervös? :cry: Ich sage aktiv und lebendig! Mir gefällts halt sehr.;-)

Schön, dass sie die neuen Schwimmkollegen akzeptieren. Bei mir haben auch B.f. und K.b. immer einen einzigen Schwarm gebildet - desshalb war ich auch so erstaunt, dass es zwei veschiedene Arten sind. In dem Fall sind sie recht offen und tolerant - schon wieder gelernt

Ich hatte sie in meinem Lieblingsladen Rio Xingu in Winterthur bekommen. Den TFC muss ich unbedingt auch mal besuchen, scheint ja ein Riesen-Angebot zu haben:shock:, danke für den Tipp.
Zuerst wird aber mein Aquarium noch auf Sand umgestellt, dann werde ich mich aktiver darum bemühen.

Was mich allerdings auch sehr reizen würde, wäre ein eigener Nachzucht-Versuch. Ich habe sie schon 2 oder 3 mal laichen sehen, aber ich weiss nicht ob's die K.b. oder B.f. oder beide waren. Und auch wenn ich Eier hätte - damit ist es ja noch lange nicht getan - und die Chance auf Erfolg soll ja sehr gering sein, vorallem für Anfänger. Da ich aber nicht viel verlieren kann dabei - wieso nicht. Mal sehen.

Gruss, Alain

 

Hoi Alain

Die K.B. haben bei mir im Hornkraut abgelaicht (hatte es aber zu dem Zeitpunkt nicht gecheckt) und weil ich vom Hornkraut zuviel hatte, nahm ich eine grosse Portion raus und lagerte dieses in einem Eimer. Dann brachte ich einen Grossteil in ein Zoofachgeschäft und ein paar Büschel liess ich im Eimer. Als ich ein paar Tage später in den Eimer blickte, sah ich voll ein Minifischchen. Dieses zog ich mit Arthemia/Spirulina-Staubfitter auf. Später mit frisch geschlüpften Arthemianauplien. Hätte ich das ganze Hornkraut behalten, wärens sicher mehr Fischbabys geworden;-) Ein Wollmob wäre nat. die beste Variante:-D Das Aufziehen ist gar nicht schwer ... ein kl. AQ mit wenig Sandboden, schwache Wasserbewegung durch Sprudelstein, alle paar Tage Teilwasserwechsel und mengenmässig nicht zuviel füttern 1 x täglich. KH war 2 damals, Jetzt habe ich KH 5.

Vielleicht habe ich die K.B. in einem zu kleinen AQ gepflegt (1 m Kantenlänge). Evt. sind sie in einem grösseren AQ ruhiger? Ich übernahm den Schwarm v. einer Kollegin, die die K.B. mit roten Neons zusammen in einem 200 l AQ hielt. Leider ging das gar nicht gut und alle Neons versteckten sich dicht gedrängt unter einer Wurzel. Sobald die K.B. aus ihrem Becken waren, verteilten sich die Neons wieder gewohnt im ganzen AQ Ich hatte so schnell kein anderes AQ als das 160 l frei und so kamen sie halt dort rein;-) Wie gross ist denn Dein Becken?

L.G. Sonja

L.G. Sonja

 

Hoi Sonja,

:shock::shock::shock:

Echt? Naja wenn es wirklich so einfach ist, schaffe ich es vielleicht auch :-D(Einen Eimer hätte ich jedenfalls schon...:lol:;-)). Ich hoffe das klappt bei den B.f. auch so gut!
Eigentlich hätte ich vor gehabt, ein separates Becken mit Laichgitter einzurichten. An einen Wollmopp habe ich irgendwie gar nicht gedacht, eine super Idee, das muss ich mal probieren! Oder ich besorge mir Hornkraut... Du hast meiner Salmler-Zucht-Idee jedenfalls gewaltigen Auftrieb verschafft :-D.

Als sie bei mir gelaicht hatten, war es am Morgen nach einem Wasserwechsel, bevor das Licht angeht. Sie haben zuerst zu zweit oder dritt in einem Affentempo eine Verfolgungsjagd quer durchs ganze AQ gemacht, eher ganz dicht nebeneinander als hintereinander. Dann gings rauf in die "Schwimm"-Pflanzendecke, die bei mir aus Hygrophilia polysperma besteht, und dann kam die Eier-Explosion. Ein paar davon habe ich mit dem Fangnetz aufgefangen, und das Netz im AQ hängen lassen. Aber die kleveren Skalaren haben es trotzdem geschafft, die Eier irgendwie rauszusaugen, als ich am Abend heimkam waren leider alle weg.:-(

Mein Aquarium hat 240l, Länge 1m20. Das Wasser hat KH 1.5, pH 6-6.5, 26-27°C. Auch drin sind 2 Skalare, 2 Ramirezi, 6 rote von Rio und 2 Welse.
Die blauen Salmler drehen bei mir meist zügig einen Kreis oder eine 8 von ca. 25cm, oder schwimmen gegen die Strömung des Filters. Manchmal verstecken sie sich auch unter einem Blatt und schwimmen an Ort und Stelle. Wenn ihnen mal ein anderer Salmler zu nahe kommt, gibt's etwas Zoff, vorallem von den B.f. Beim Füttern sind sie wirklich sehr hektisch. Und wenn das Licht ausgeht, gibt es kurz Panik. Sonst sind sie einfach fast immer in Bewegung, aber ich empfinde sie eigentlich nicht als hektisch.

Irgendwie sollten doch 20cm mehr oder weniger nicht allzu viel ausmachen?
Vielleicht sind die B.f. an sich etwas ruhiger, und unterdrücken den Bewegungsdrang der K.b. etwas?
Oder vielleicht liegts an der Temperatur? 26-27°C sind ja für K.b. eher an der oberen Grenze, vielleicht sind sie desshalb ruhiger?

Merci & Gruss,
Alain

 

Hoi Du

Hehe kann mir gut vorstellen wie die Skalare die Eier aus dem Netz gesaugt haben;-)

Der Eimer sollte aber schon 15 l fassen ... je nachdem wie viele Fischchen schlüpfen müsste dann rasch mal ein 54 l AQ her für das Aufziehen der Kleinen;-) Ich hatte ja nur 1 Fischchen und da reichte der Eimer aus bis das Fischen 1,5 cm lang war und dann setzte ich es zu den Grossen:-D Es ist halt schon süss so ein kleines Leben gross werden zu sehen

Denke auch, dass 20 cm mehr nicht gross eine Änderung am Verhalten der K.B. ausmacht. Aber z.B. die Zebrabärblinge sind auch schnelle Schwimmer und die verhalten sich im 1 m AQ viel nervöser als im 450 l (1.5 m Länge). Das macht echt einen Unterschied. Darum hatte ich nachgefragt ... dachte evt. hast Du ein 1.5 m AQ;-)

Mach mir jetzt grad ein bisschen Sorgen um die Ramirezis! Kommen die nicht unter die Räder bei so dominanten Fischen wie den Skalaren und so lebhaften Schwimmer wie die K.B.? Hast Du die Ramirezis schon lange?

Liebe Grüsse

Sonja

 

Hoi Sonja,

Also das mit dem Eimer wäre ziemlich schwierig mit meinem zweieinhalb-jährigen Sohn und den Katzen...:shock: und gebrauchte Aquarien sind ja hier im Forum zum Teil sogar gratis zu haben:-D. Falls es denn überhaupt jemals klappt...:-? Beim Nachdenken darüber hat sich meine aufgekeimte Hoffnung wieder etwas gelegt. Ich glaube, es hat bei Dir so geklappt, weil das Ei nie mit etwas anderem als eben dem Hornkraut in Berührung kam, vielleicht war das "Blatt" auch gerade frisch gewachsen, und darum ist das Ei nicht verpilzt. Wenn ich nun aber auf irgend eine Art mit den Eiern "hantiere" ist das sicher ganz was anderes, und eben viel schwieriger.:-(
Aber Versuchen werde ich es mal!

Was mich noch interessieren würde (nur wenn Du magst, natürlich), wäre, wie der Eimer gelagert wurde. Ob es dunkel war, und eher kalt oder eher warm. Und wie gross war das Fischli ganz am Anfang? Hast Du das Hornkraut drin gelassen, wie lange? Nie Pantoffeltierchen füttern müssen (lese immer davon bei Salmlerzucht)? Fragen über Fragen...:?:

Diese Ramirezi habe ich schon seit etwa einem Jahr. Am Anfang hatte ich andere, die sind leider schon einige Tage nach dem einsetzen gestorben, 2 mal hintereinander (hatte noch "Garantie"). Die waren vom Qualipet, die jetztigen sind vom Rio Xingu. Ich habe gelesen, dass Du solche vom Züchter, vom Manor und vom Qualipet lange gepflegt hast... Ich hätte vielleicht besser gar nie welche gekauft, im Nachhinein betrachtet.:-(
Aber im Moment habe ich das Gefühl, dass sie relativ gut mit den anderen klarkommen. Die blauen Salmler interessieren sich kein bisschen für die Ramirezi und umgekehrt. Die Salmler behandeln sie wegen dem Tempo-Unterschied einfach wie orange Steine. Ein kleiner Bogen drum rum, fertig :-D. Die Skalaren können schon mal drohen, wenn die Ramirezi direkt vor ihrer Nase rumschwimmen, aber die Ramirezi verstehen es schnell und gehen wieder. Futter vom Boden aufpicken machen sie zum Teil Seite an Seite. Das Männchen versteckt sich nie, das Weibchen leider schon häufiger, besonders wenn sie untereinander krach haben, das ist leider nicht so selten. Wenn sie aber in Laichstimmung ist, und das Bäuchlein rot leuchtet, ist sie wie ausgewechselt. Gut mit den Skalaren legt sie sich auch dann nicht an, aber mit allem anderen schon :-D. Was leider auch schon vorgekommen ist, ist dass ein roter von Rio sie vertrieben hat. Die werde ich sicher auch nicht mehr nachkaufen. Ich müsste einfach mehr Aquarien haben...

Ich habe noch Bilder von den Boehlkea fredcochui gemacht: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/43320
Und hier ist ein Bild von meinem Aquarium vor etwa 2 Monaten: http://www.aquarium.ch/forum/attachment.php?attachmentid=41693

Gruss, Alain

 

Hoi Alain

Superschönes AQ! Du hast viele Pflanzen, Steine, Wurzeln, dass sich die Fische gut aus dem Weg gehen können und ihre Reviere haben. Naja ein 70 l würde dem Ramirezipäärchen schon genügen;-)

Also ich hatte im Eimer Wasser vom AQ reingemacht, das Hornkraut aus dem AQ direkt in den Eimer gelegt und stehen lassen ohne Belüftung, Heizung. Der Eimer stand in der Nähe eines Fensters ... das Hornkraut hatte genügend Licht um nicht abzusterben ... ja sogar um zu wachsen. Es war letzten Sommer, das Wasser war warm genug ca. 26°C im Eimer. Ich wollte eigentlich den Rest des Hornkrautes entsorgen und als ich hineinfasste, bewegte sich "etwas" ... das Fischchen war ca. 4-5 mm lang super dünn und eigentlich durchsichtig. Die Äuglein sah man aber gut. Das Hornkraut liess ich dann nat. im Eimer und es wuchs darin weiter. Auch ich habe Katzen und die tranken aus dem Eimer:shock: Anfangs fütterte ich mit Staubfutter (Arthemia / Spirulina), später mit frisch geschlüpften Arthemianauplien nichts anderes. Heute verschlingt es Lebendfutter oder Züchterflocken von Robert Guggenbühl
Um einem Verpilzen der Eier vorzubeugen, kannst Du ein Seemandelbaumblatt in den Eimer od. Aufzuchtaq. legen;-) Wenn die Wasserqualität stimmt, sollte es keine Probleme geben mit Verpilzen.
Ich würde Dir eh zu einem Wollmob raten. Weiss allerdings nicht wo die zu beziehen sind aber alle Züchter haben solche Dinger. Dann kannst Du den Mob voller Eier direkt ins Aufzuchtbecken geben, bis die Fischchen geschlüpft sind. Danach entfernen.

Früher dachte ich immer: Uhhh Salmlerzucht = höchst schwierig ... nun bin ich da anderer Meinung:lol: Ausserdem geht probieren über studieren;-)

Liebe Grüsse

Sonja

 

Hoi Sonja,

Danke für's Kompliment, und für die Beschreibung und die Tipps!
Micke hat vor kurzem eine Anleitung zum selber-basteln eines Wollmobs in der Bastelecke gepostet. Und weil ich sehr gerne bastle, werde ich es vermutlich damit probieren.

Vielleicht liegt es auch ganz einfach an der Extraportion Liebe und Sorgfalt, die vermutlich in all Deinen Aquarien-Wässern steckt! ;-)

Das ist auch mein Motto! (wollte gerade schreiben: eins meiner Motten :lol

herzliche Grüsse und vielen Dank,
Alain

 

Hey Alain

Gern geschehen;-)

Danke Dir für den Tipp betr. Wollmob! Gehe gleich schauen

Jaja die Aquarienwelten haben mich in ihren Bann gezogen:-D

Ach ist der köstlich!!! Danke für die geschenkten Lacher

L.G: Sonja