Brauche Hilfe bei Blaualgen

Hallo zusammen

Ich schlage mich in meinem 450L AQ schon seit mind. 2 Monaten, wenn nicht mehr, mit Cyanos herum. Ich komme nicht wirklich weiter, darum brauche ich etwas Hilfe.

Wasserwerte/Technik/Besatz:
-GH 13
-KH 11
-pH morgens 7.35 abends durch CO2 wohl etwas weniger
-Nitrat um 12mg (Sera Test)
-PO4 0mg/L (höchstens 0.05)

-CO2-Anlage ist vorhanden
-Filterung über Fluval 404 Aussenfilter (max. 850L/h Umwälzung, bei mir nicht ganz auf's Maximum eingestellt)
-Beleuchtung 8x35 Watt T5 (LowOutput Röhren, sollten gewechselt werden, finde nur schlecht Röhren)
-Beckenmasse LxBxH 150x50x60, Netto Wasser ca. 340L
-je eine Gruppe Melanotaenia trifasciata Goyder River/M. splendida inornata Anniversary Creek, Restbesatz Rasbora espei

Etwa 3 bis 4 Wochen nach Start des Beckens tauchten die ersten Blaualgen auf. Ich habe weiterhin normal gedüngt, aber es wurde nicht besser. Im Forum flowgrow.de habe ich mich schon erkundigt, es hiess, in der Einlaufphase sei das normal. Hab ich erst auch gedacht, nur wurde es immer etwas schlimmer. Also habe ich eine Dunkelkur gemacht, 7 Tage, anschliessend 2x 80% Wasserwechsel. FAST alle Algen waren weg, nur ganz wenig war noch übrig. Doch nach 3 Tagen begannen sie wieder zu wachsen, nur langsamer als vorher.

Ich weiss wirklich nicht, an was es liegen könnte. Silikate und Polyphosphate können ja auch zu Problemen führen, aber im 200L Becken hatte ich in den ca. 2 Jahren noch nie Cyanos! Also kann man diese Ursache auch eher ausschliessen.

Düngung:
-in den letzen 10,14 Tagen hab ich sie etwas vernachlässigt, aber nun dünge ich wieder täglich ca. 10ml Aqua Rebell (AR) Nitrat, 4ml AR NPK und 8ml AR Eisenvolldünger.
Mal schauen, ob sich dadurch schon was bessert. Ich hab nämlich auch schon gelesen, dass bei einem gewissen NO3O4 Verhältnis die Blaualgen-Gefahr ziemlich gross sei. Kennt das vielleicht jemand?

Ich habe noch ein Mittel, Femange AlgenStopp, gekauft. Ausprobiert hab ich es aber noch nicht, da ich ja eigentlich die Ursachen beseitigen will. Erfahrungsberichte waren praktisch nur gut, evt. kennt es von euch ja jemand(?). Soll ich das mal anwenden, damit die Cyanos weg sind und nicht die Pflanzen belasten?

Cyanos sollen ja häufig bei einem Ungleichgewicht im Becken auftreten. Da ich Sandboden habe, können sich auf dem Bodengrund nicht ganz so viele Bakis ansiedeln, hat das vielleicht einen Zusammenhang?
Von Tümpelschlamm-Zugabe habe ich auch schon gelesen, also dass man damit mehr Bakterien in's Becken bringt:
http://www.afizucht.de/html/blaualgen.html#Wirksame-Bekaempfung

Aspirin als Symptom-Bekämpfung wurde hier im Forum auch schon besprochen. Was haltet ihr davon?
http://www.aquarium.ch/index.php?threads/3755
http://www.drta-archiv.de/wiki/pmwiki.php/AlgenGegenmasznahmen/AlgenGegenmasznahmen

Nun, was ratet ihr mir? Ich verliere wirklich langsam die Lust am schönen Hobby, aber wenn man sich nur mit Algen rumschlagen muss, ist nicht mehr viel von schön übrig...:cry:

Grüsse
Pascal

PSelzalgen und wenig Fadenalgen hab ich auch noch, hoffe aber, es mit der Düngung in den Griff zu bekommen. Die Pelzalgen in der Eleocharis sind aber auch ein etwas grösseres Problem, aber wie gesagt, Düngung hilft vielleicht.

 

Hallo Pascal
Hast Du die Suchfunktion schon bemüht?
Gruss Charles

 

Hallo Pascal,
ich kenne das leidige Problem leider nur zu gut (hier nachzulesen)...

Nun ist es über 2 Jahre her. Die Probleme habe ich jetzt soweit im Griff, aber bei mir war es keine Sache von Tagen oder Wochen. Erst jetzt habe ich die Blaualgen soweit im Griff, dass ich sagen kann, mein Becken ist blaualgenfrei. Aber wehe, ich lasse es mal 1 Woche "unbeaufsichtigt fahren". Nachlässigkeit ist nicht drin...

Mein Rat?
Erstens: Geduld. Zweitens immer noch Geduld... Und ein Plan, wie du das Becken frei kriegst.
Bei mir hat folgendes geholfen:
- regelmässig Wasserwechsel, alle 1-2 Wochen 1/3 des ganzen Beckens
- dabei immer möglichst viel Blaualgen mit entfernen
- Dunkelkur, mind. 1 Woche am Stück
- CO2 Zufuhr der Wasserhärte entsprechend anpassen (CO2-Tabelle von Dennerle beachten, 20-25mg/l sind ok)
- Düngen tue ich mit dem Volldünger ProFito von Easy Life und zwar etwa die Hälfte der empohlenen Menge und nur nach jedem 2. Wasserwechsel
- 1 Tag nach jedem Wasserwechsel messe ich Nitrat und PO4. Das Verhältnis soll bei ca. 1/10 bis 1/15 liegen, also bei deinen Nitratwerten sollte PO4 bei etwa 1mg/l liegen. Meist muss ich mit PO4 (auch von Easy Life) nachhelfen, damit es passt. Meine Nitratwerte liegen zwischen 10-15mg/l
- den "PO4-Test senitive" von Sera verwenden
- Google mal nach Redfield Ratio: Du findest da ein Verhältnis von 17/1. Das Verhältnis 10/1 kommt daher, dass bei den beiden Verhältnissen nicht mit denselben Einheiten gerechnet wird (hab den Link momentan nicht greifbar)
- darauf achten, dass du viel Pflanzen drin hast
- Filterleistung so dimensionieren, dass das AQ-Wasser ca 1-2x pro h durch den Filter geht.
- zusätzlich eine Strömungspumpe verwenden, damit das Wasser gut umgewälzt wird: ich habe da eine genommen, die 600L/h umwälzt, auf ein 450l-Becken
- darauf achten, dass der Fischbesatz das Becken nicht zusätzlich belastet
- Beleuchtung: ich wechselte von 2x70Watt HQI auf 4x39Watt T5-Röhren. Lichtfarbe nicht über 4500K. Beleuchtungsdauer 10h/Tag
- darauf achten, dass das AQ keiner direkten Sonneneinstrahlung ausgesetzt ist
- andere Hilfsmittel wie Algenmittel oder Aspirintabletten verwende ich nicht
- und immer wieder beobachten, was im Becken passiert. Wachsen die Pflanzen? Geht es den Fischen gut? Was machen die anderen Algen?

Mein Fazit:
Es scheint Beckenkonstellationen zu geben, die blaualgenanfälliger sind als andere. Ich habe vor diesem Becken fast 20jahre blaualgenfreie AQ's gehabt und eigentlich nichts anders gemacht.
Und Becken ausräumen und von vorne beginnen (bei mir war's noch der Wechsel von Kies auf Sand) haben bei mir genau nichts gebracht. Doch der Sandboden ist wesentlich einfacher zu pflegen und bietet (entgegen meiner anfänglichen Skepsis) keine Nachteile gegenüber einem Kiesboden.


Gruss, Thomas

 

Hallo zusammen

Danke für die schnellen Antworten

@Charles: Ja, die hab ich genutzt, ich habe mir aber gedacht, ich frag doch noch explizit nach, da es ja bei jedem Becken etwas anderes sein kann...

Das Redfield-Verhältnis, genau das wars, was ich meinte, danke.
Ich werde also versuchen, diese Verhältnis zu erreichen. Aber wenn ich jetzt mit NPK dünge, wird ja noch mehr NO3 entstehen/zugegeben. Gibt es also einen Weg, "reines" PO4 hinzuzugeben?
Wasserwechsel mach ich wöchentlich 1/3, aber Röhrenwechsel klingt wirklich so, als ob das nötig wäre, da ich ja 10'000 Kelvin habe.
Nur ist das Problem folgendes: T5 sind im Baumarkt ja noch nicht so verbreitet, T8 sind meist noch etwas häufiger. Und da ich ja mit 150cm/35 Watt quasi eine "Spezialform" habe (eben LowOutput) finde ich die nur selten. Bei der Firma, welche die Lampe vertreibt, finde ich sie, aber eben wieder nur mit 10'000 Kelvin und für mich zu teuer. Kennt ihr eine Seite/ein Geschäft, welches solche Röhren führt?

Der Fischbesatz ist wirklich niedrig, der sollte eigentlich nicht das Problem sein. Pflanzen sind auch viele drin, praktisch die ganze Fläche bepflanzt, ausser der Wurzel (dort sitzen aber Anubias/Microsorum drauf; auf der Wurzel hab ich dann auch die Fadenalgen).

Einen PO4-Test werd ich mir also auch noch besorgen, hab es vorher im Geschäft testen lassen.

Das CO2 dürfte wohl noch etwas höher sein; nur hab ich das vorher durch den Filterauslauf eingeleitet, suche nun aber einen guten jedoch günstigen Flipper. Ich möchte nicht 50.- für den Flipper zahlen, wobei die Hälfte für den Markennamen ist...

Wenn ich das nächste Mal einen Filter putzen muss, landet dann wahrscheinlich auch etwas vom Mulm etc. direkt im Becken bei den Blaualgenherden, vielleicht bringt das auch noch was.

Eine Dunkelkur möchte ich eigentlich nicht nochmal machen, da es zwar kurzfristig hilft, aber auch die Pflanzen darunter etwas leiden, und die Cyanos ja bald wieder wachsen.

UV-Klärer hilft auch nicht, hab ich gelesen, da die Bakterien ja festsitzen.

Aber dann mal Redfield-Verhältnis und Röhren als neue Etappenziele.

Gruss
Pascal

 

Hallo zusammen,ich hatte auch mal Blaualgen,die waren aber ganz schnell weg.Kein Dünger,nicht zuviel Futter(und nicht immer an der selben Stelle füttern),KH etwas runter(kommt natürlich auf die Fische an!)lg Dominic

 

Hi Pascal

Ja gibt es, PO4 von EasyLife, kriegst du z.B. im Fachgeschäft oder in diversen schweizer Onlinegeschäften.

Jo, würde ich auch machen

Ich nicht, bin da bis jetzt den einfachsten Weg gegangen (Fachhandel). Schon mal bei Lumimarkt nachgefragt?

Muss nicht sein, ich habe meinen jetztigen CO2-Reaktor bei ricardo.ch ersteigert. Versuchs mal da...

Pflanzen sind hart im nehmen. Eine 5-tägige Dunkelkur schadet normalerweise nicht. Aber sie bringt natürlich nichts, wenn du anschliessend nichts anders machst als vorher.

Ja, würde ich auch so machen.

Gruss, Thomas

@hostis/Dominic
sei froh, dass es bei dir so einfach war...

 

Hallo....ich würde jetzt eher auf das Redfield Verhältniss verzichten:

Grund ist ganz einfach: Ursache der Cyanos ist ein gestörtes Verhältniss ( irgend ein Ungleichgewicht) einer Komponente im Becken. Solange Du nicht genau weist WAS, würde ich nicht noch mehr Dünger zugeben...evtl verbessert sich zwar das Problem Cyanos, aber evtl schaffst Du damit neue ideale Bedinungen für andere Algen....

Erstmal würde ich das mit dem Licht ausprobieren (war bei mir auch so, dass es schon sehr geholfen hat) und dann das beste: Wasserwechsel, Wasserwechsel...

Cyanos mögen keine sich verändernden Wasserwerte...

Je nach Besatz kannst ruhig mal mit der KH rauf oder runter fahren...

Bei meinem Südami Becken hat es super geholfen, den KH zu erhöhen....sprich: von konstant KH 3-4 bin ich auf 5-6 KH, so verschwanden die Cyanos innert paar Tagen komplett. Kombiniert mit anderem Licht hat das bei mir dauerhaft nun eine Lösung gebracht.

Was auch noch gut ist als "hilfe" ,ist die Zugabe von Easy Life "blue ex", das ist ein REINES Blaualgen Mittel. klar ist es nicht unbedingt empfehlenswert mit "Chemie" aufzufahren, aber als mithilfe die Cyanos Abzutöten ist es wirklich ein gutes Produkt.

Gruss Andreas

 

Blaualgen

Hallo Pascal
Du hast viele Pflanzen im Becken, hab ich gelesen.
Hast Du denn auch einige schnellwachsende mit drin? Denke das könnte eventuell auch nicht schaden, zumindest um den Blaualgen etwas "Nahrungskonkurrenz" zu geben.
Etwa einige "Cabomba aquatica" Stengel z. Bsp., kannst diese ja nach erfolgreicher Arbeit auch wieder entfernen?
Freundliche Grüsse Patrick

 

Guten Abend zusammen

Bei Lumimarkt hab ich noch nicht nachgefragt, werd ich machen. Danke für den Tipp
PO4 werde ich vielleicht noch machen, aber dann zuallererst mal die Röhren.
KH verstellen kann ich eher schlecht, hab nicht gerade die Mittel dazu. Und für die Fische ist's ja auch nicht das beste, auch wegen dem pH-Wert, denk ich.
Ich hab auch schon gelesen, dass man das EasyLife Carbo mit einer Spritze direkt auf die Algen geben soll. Was denkt ihr, mal machen, oder besser wirklich schrittweise vorgehen?

@Andreas: Also das Ungleichgewicht kann irgendetwas sein, z.B. zu wenig Bakterien, zu wenig/viel Nitrat oder Phosphat etc? Denkst du, es würde vielleicht trotzdem helfen, wenn das Phosphat/Nitrat-Verhältnis stimmt?

Schnellwachsende Pflanzen sind drin, Hygrophila corymbosa, Rotala rotundifolia, Pogostemon erectus (und helferi), Hygrophila difformis, Ech. quadricostatus...

Grüsse
Pascal

 

hallo pascal

versuche es doch einmal mit weniger licht. ich hatte auch blaualgen und ich kann sie jederzeit heraufbeschwören indem ich die teuren reflektoren anbringe. das ist kein witz. ich benutze die reflektoren nur noch zum fotografieren und wenn ich sie mal vergesse zu entfernen dann ist es eine frage der zeit bis ich kleine blaualgenherde im sand habe. dies ist natürlich keine allgemeingültige information sondern nur eine persönliche beobachtung.

lg luk

 

Hallo Luk

Ausprobieren kann ich's ja mal, danke für den Tipp. Bringts nichts, dann werd ich eben wieder mehr Licht andrehen.

Ich hab bei Lumimarkt nachgefragt: passende Röhren können die nicht bestellen. Naja, dann muss ich sie halt in Nachbarland bestellen...
Welche Lichtfarbe ist am ehesten weisses Licht? Ich habe 10'000 Kelvin vom Vorgänger, und das gefällt mir noch. Als wir im Baumarkt eine "white daylight" Röhre gekauft haben, sahen wir zuhause eher leicht rot...

Grüsse
Pascal

 

Hi Pascal,
du brauchst nicht weisses Licht, du brauchst Licht, das für dein AQ passt. Und 10'000K sind nun mal viel zu hoch (hat zu viel Blauanteil). Google mal nach "Lichtfarbe 840" da findest du ein PDF von Osram...
Für das Süsswasser-AQ wird ein Bereich von 3500-6000K empfohlen. Für ein üppiges Pflanzenbecken würde ich eher 3500-4500K wählen. Welche Lichtfarbe nun hinter den Bezeichnungen 840, 835 oder daylight, coolwhite steht, dazu findest du genug Infos im Netz.
Und schlussendlich ist Licht nur ein Faktor, die einen kommen mit 6000K besser zurecht, andere "fahren" mit 2800K. Ist halt auch eine Frage der Farbenwiedergabe der Fische und nicht zuletzt eine Geschmackssache...

Gruss, Tomas

ps: deine 10'000K werden eher in Meerwasser-AQs verwendet, da geht man bis 20'000K. Oder im Malawibecken mit algenbewachsenen Steinaufbauten werden sie auch gerne eingesetzt.