steine, lochgestein für tropheus becken

Sand Kies Lochgestein etc ?!

Hallo Jungs

Wenn man diese Beiträge liest könnte man glauben, dass einfach immer noch zu viele Fehler gemacht werden und sich derjenige der sich Tropheus halten möchte vielleicht doch zuerst einmal zur Lektüre greifen sollte um sich einmal grob über die Haltung die Einrichtung das richtige Futter das Habitat im See informieren sollte.

Ich kenne auch welche die feinen Kies seit Jahrzehnten in den Tropheusbecken haben ohne dass die Trophs leiden aber diese Becken enthalten jede Menge an Turmdeckelschnecken die den Dreck auffressen der zwischen den Kies fällt.

Da ja Tropheus immmer am "grundeln" sind also sie durchkauen den Bodengrund geht man auch davon aus, dass auch eine gewisse Menge an Sand aufgenommen wird die vermutlich auch zur besseren Verdaung beiträt. Das gleiche geschieht auch im See. Beim abweiden der Algen auf den Steinen nimmt der Fisch auch Kleinstlebewesen aber auch genau diesen Sand auf.

Wie Reto schon geschrieben hat genügt eine Schicht von 2-3 cm Sand wenn nicht irgendwo noch Pflanzen platziert werden.

Ich kann jedem nur empfehlen trotz guten Tips und Vorschlägen von anderen Tropheushalter sich mit guter Lektüre einzudecken damit es nicht zu solchem Fehlverhalten kommt. Gerade auch das Lochgestein wie schon erwähnt von Michael ist eigentlich völlig unnatürlich was ich oben auch schon geschrieben habe es mag für den Betrachter schön aussehen aber kommt den Fisch in seinem natürlichen Verhalten nicht entgegen (Abweiden von Algen auf den Steinen). Der einzige Vorteil sind die vielen Versteckmöglichkeiten für Jungfische aber auf einmal hat man von denen so viele, dass man sie auch nicht mehr an den Mann oder an Händler bringt! Am Anfang hat das alles seinen Reiz aber später?! Diese Erfahrung muss jeder für sich machen ich auf jeden Fall will keine überfüllten Becken da je nach Gattung sich die Fische wie die Karnickel vermehren.

Ich wünsche viel Glück und Freude mit den Trophis und bin froh und zufrieden, dass wieder einmal einer zu dieser hochinteressanter Fischgattung gefunden hat. Es wäre wünschenswert wenn es noch einige Nachahmer geben würde denn die Gemeinde der Tropheushalter ist doch sehr klein in der Schweiz.

Viele Grüsse
Pesche

 

Hallo Tropheuz

Ohne das ich nun weiss, welche Vorkenntnisse Du Dir bereits in der Aquaristik angeeignet hast, wage ich zu behaupten, dass Du einige Ausfälle in Deinem Tropheus Becken haben wirst.

Der ganze Aufbau deines Konzeptes ist zurzeit nicht durchdacht. Vom Standort, zum Bodenmaterial bis zu den Steinen.

Einige Inputs hast Du bereits erhalten.

Jedoch geht es da, hauptsächlich um die "optischen" äusserlichen Mängel.

Es gibt noch eine ganze Reihe weiterer Gefahren.

Fütterung (wie, was und wieviel)
Verhalten (woran erkennt man kranke Tiere)
Wasser (ideale Wasserwerte, Wasserwechsel etc.)
Stressymptome
Filteranlage
usw.

Wie bereits zu Beginn gesagt, kenne ich Deine Vorkenntnisse nicht. Aufgrund Deinen Informationen, den Fragen, der Registrierung bei AQ.ch gehe ich aber davon aus, dass Du erst seit kurzem mit der Aquaristik beschäftigst und der Tropheus ist kein Guppy oder Ancistrus:-D Nichts gegen Guppys und Antennen... Guppys sehen farbig aus und die Antennen sind nützliche alles Fresser.
ich hab übrigens noch einige Guppys aus einer Beckenübernahme zu verschenken.

Falls Du in Deiner Umgebung Bekannte hast, die Dich mit der Umsetzung unterstützen können, unbedingt einbeziehen und auch hier im Forum weiterhin "ungeniert" Fragen.

Nun wünsche ich Dir mit dem Hobby und den schönen Fischen viel Freunde und keine Ausfälle.

Berichte weiter...

Gruss Aquami

 

Hallo
Das sehe ich leider auch so, aber zuerst ist es mal gut dass er sich hier orientiert, zwischen den Zeilen steht hier ja schon einiges. Auf Tropheus-Forum. de hat es super gute Treads zu den Haltungsbedingungen und Fehlern bei
der Tropheus pflege.
Aquami zählt folgende wichtige Pumkte auf:
Fütterung (wie, was und wieviel)
Ist ja klar rein Pflanzlich mit hohem Balastanteil und möglichst niedriger Eiweissanteil und Qualitätsfutter, keine Experimente und Futterumstellung, Menge hab ich erwähnt.
Verhalten (woran erkennt man kranke Tiere)
Täglich minimum eine halbe Std Fische beobachten, steht einer in der Ecke oder wird bekämpft,wie sieht der Kot aus
hängt was längere Zeit zum After raus (weisser Kot, Fäden) dann wärs schon zuspät.
Wasser (ideale Wasserwerte, Wasserwechsel etc.)
Keimarm als möglich, viele haben darum UV-C Klärer.
Wasserwechsel wöchentlich min 50% ist ja klar ein muss
Stressymptome Vermeiden von Stress,handieren im Becken, umgestalltung
Filteranlage
Ausreichende Biomasse und genügend Strömung wegen CO2 austrieb und Sauerstoffaufnahme

Dein Händler der seit 14 Jahren T. hält weiss das doch alles sonst hätte er nicht seit so vielen Jahren welche.
Das Problem mit T. ist dass wenn die Seuche mal drin ist
dann wird man die sche...... nicht mehr los oder nur mit noch mehr Aufwand, Medis usw was es wirklich zu verhindern gilt, schliesslich ist ja eine Truppe T`s auch nicht gerade billig, und ich finde man ists den wunderbaren Fischen schuldig.

Gruss reto

 

hi jungs
ich höre nur immer bodengrund, wasserwerte, pH (der eh unwichtig ist) und anderes zeugs wie steinaufbauten...
je weniger verstecke da im becken sind und umso weniger die sich irgend ein revier bilden können umso weniger kämpfe wird's auch geben. ich habe in meinem damaligen becken nur 6-7 steine drin gehabt. kaum war ein unterschlupf da hat's begonnen und ich habe regelmässig revierkämpfe beobachtet...

also braucht's eigentlich nur im sand steine damit die ihren algen nachgehen können...mit HQI licht klappt das prima, die steine und die rückwand waren immer braun grün und rot zugedeckt ...

farid

 

Hallo Farid
So sehe ichs auch, und viele Verstecke bergen auch die Gefahr dass sich da erstens viel Mulm ansammelt und sich ein einzelner kranker zurückzieht ohne dass man es sieht, und der verseucht dann das ganze Becken. ich habe 3 `Fussball`grosse Kieselsteine drin und ca 8 flache auf dem Grund zum abraspeln .
Gruss reto

 

Hi Reto

Das ist längst kein Indiz dafür, dass er alles weiss... ;-)

 

Beckengrösse und Filterung

Da dein Becken die Grösse 150x50x50 hat ergibt sich ein Nettovolumen von 375 lt wobei dein Filter eine Std/Leistung von gerade 600lt hat mit einem Volumen von 9lt hast du da eher einen Biofilter dh heisst das Wasser des Beckens wird in 1 Std knapp zwei Mal den Filter durchlaufen.

Ich hoffe meine Berechnungen sind richtig! Mir wäre dies aber bei der Wasserbelastung durch Tropheus eine viel zu spärliche Variante da müsste meiner Meinung nach zusätzlich ein Schnellfilter installiert werden um den anfallenden Dreck und Mulm aus dem Becken zu entfernen denn der jetzige Filter schafft das nie. Auch eine Wasserbewegung wäre sinnvoll! Bei dieser Beckengrösse arbeitet bei mir ohne Dreikammerfilter ein Powerhead mit mindestens 1500-2000 lt mit Dreikammerfilter ca 1200-1600 lt

Viele Grüsse
Pesche

 

Hallo Pesche
Meist verlieren die Pumpen sogar wenn der Filter etwas angefüllt ist und die Pumpe leiset noch weniger.

Ich habe im gleich grossen Aq (375L)einen alten Juwel-Jumbo drin (8L, Inhalt) mit der 1000L/h Juwel-Pumpe und
zusätzlich die Tunze 6045 Ströhmungspumpe mit 4`500L/h
Umwälzung. Ich habe ja 3 weitere AQ`s mit Tanganjikas
alles carnivore Arten, der Unterschied zum Tropheus-Becken:shock:
In allen Juwelfiltern pflege ich das Watteflies (wöchentlicher wechsel) das im Tropheus-Becken
sieht gegenüber den andern aus wie wenn es 3 Monate drin gewesen wäre.
:shock::shock::shock:unglaublich, diese Wasserschweine:lol:
(Das Watteflies ist mein Schnellfilter) zudem sind von
meinen 23 Moorii`s: 1er fast ausgewachsen, ein W halb,
16Stk fast halb und weitere 5Stk. um 3cm.

Ich bin mir auch noch nicht sicher, ob`s bei mir auf Zeit
so weiterklappt, sonst muss ich auch noch Aufrüsten
(Zusatz-Filter, UV-C. Harz usw.)
@Pesche, was meinst Du bei mir dazu:?:
Gruss reto

 

0fftopic

Hallo Reto

Zuerst möchte ich mich bei dir herzlich bedanken dafür, dass du mich informiert hast über deinen neusten Besatz Tropheus red rainbow. Das war vor vielen Jahren meine zweite Standortvariante sie sehen bei optimaler Pflege und Wasser phantastisch aus wenn sie einmal ausgewachsen sind. Wie du die Aquaristik betreibst ist absolut vorbildlich und merke, dass du auch alles unternimmst um deinen Lieblingen eine optimale und soweit wie möglich "artgerechte Haltung" zu ermöglichen indem du dich über alles informierst über Foren und Lektüren. Besser kann man es wohl kaum mehr machen Kompliment.

Gerade die Filterung deines Beckens ist super wie du erwähnst geht die Leistung der einzelnen Filter und Pumpen relativ schnell zurück sobald sie etwas verschmutz sind. Da wird es in deinem Becken schon eine gewaltige Umwälzung des Wassers geben mit dieser hohen Leistung der Tunze aber da bist du auf der sicheren Seite bei Tropheus.
Harz brauche ich nur in einem Becken das ich besonders gut in einem Dreikammerfilter unterbringen kann. In diesem Becken wachsen aber durch das einbringen von Harz und dem regelmässigen Wasserwechsel von 1/4 bis 1/3 keine Algen! Ich habe herausgefunden, dass dieser Wasserwechsel bei adulten Trophs genügt und sie es sogar besser vertragen.

Was fütterst du eigentlich Flocken Sticks und welches Produkt? Mach weiter so du bist auf dem richtigen Weg viel Freude und Glück mit deinen Red rainbows.

Gruss Pesche

 

Hallo Pesche
Danke für die Rosen, freut mich sehr.
Ich füttere Tropical Spirulina 36% Flocke und
ca 1/5 JBL Spirulina Flocke, das was sie beim Händler und Züchter bekamen, ich habe sie in den 8 Monaten seit ich sie habe ganz langsam an das Tropical umgewöhnt, was ja auch schon riskant ist.
Gruss reto

 

hi,
die einrichtung meines beckens war total billig! ich bin an den rhein gegangen und habe mir 50 killo tuffsteine geholt war umsonst und sieht viel nätürlicher aus als dieses lochgestein!
und die pflanzen habe ich von einem bekannten bekommen!:-D
freue mich auf bilder mit besatz!

lg simon

 

under construction

war gestern noch bis 2 uhr morgends am sandwaschen und kies rausnehmen, umstellen, einrichten, pflanzen geholt gewaschen gepflanzt etc. etc. *totkaputt*

futter habe ich sera vipan hauptfutter (flocken) und sak spirulina und sak energy.

strömungpumpe Powerflo 3000l/h habe ich schon au drin, für die die es auf den bildern nicht erkannt haben ;-) (auf dem dritten bild oben rechts)

Tetratec IN plus Innenfilter habe ich noch bestellt, zum wohle meiner fische:-D

 

Hi

Ich habe Sera-Flocken für meine Tropheus, die ich bisher gehalten habe, ausgemustert und durch das Tropical-Futter mit 36% Spirulina ersetzt.

Es gibt meiner Meinung nach kein Futter, das an dieses heran kommt, das SAK schon gar nicht.

Will damit nicht bestreiten, dass man mit Sera- und SAK-Futter keine Tropheus füttern kann, aber wer es mal mit hochwertigem Spirulinafutter (36% hat sonst meines Wissens keines) versucht, wird kaum mehr davon wegkommen wollen.

 

Hallo
Es gibt verschiedene Pflanzliche Futtersorten die einen schwören auf dies und die einen auf das. Wichtig ist dass man nicht einfach umstellt. Am anfang ist es sehr wichtig den Fischen das Futter zu geben das sie beim Züchter- Händler bekamen, denn durch den Umzug sind sie ja genug gestresst wenn dann noch der `Futterstress`dazu kommt kanns schon passieren. Empfohlen wird zum Umsetzten, Fische nur mit leerem Darm transportieren und die ersten 3 Tage nichts füttern und dann ganz ganz langsam beginnen so dass die Verdauung langsam auf touren kommt (Ausnahme ganz junge).
Untersützend ist wenn im neuen Becken Algen vorhanden sind so können die Tropheus mit dem abraspeln beginnen was für sie stressabbauend ist. Algen enthalten sehr wenig
verwertbares aber ist als Balast,Faser sehr gut für den langen dünnen Darm.
Fütterung von Tropheus braucht sowieso sehr viel Fingerspitzengefühl und Geduld, denn Tropheus sind ständig am `nach Futter betteln`dem muss man konsequent wiederstehen, was manchmal nicht einfach ist weil man denkt: die haben ja Hunger, ein vollgefressener Tropheus kann daran sterben.
Was mich echt beunruhigt, Sera Vipan ist doch ein normales Hauptfutter für Fleischfressende Fische, wer hat Dir dazu geraten:shock: Oder irre ich mich da, ein Pflanzliches Sera Futter wäre das Sera Flora, das aber nicht so gerühmt wird.
Gruss reto

 

Hallo Reto

Ja diesen Aspekt habe ich vergessen zu erwähnen. Selbst wenn die Tropheus sozusagen nicht das Top-Futter kriegen, sollte man sie langsam umstellen auf das neue Futter.

Sera Vipan ist übrigens in der Tat das absolut falsche Futtermittel. Kann nicht nachvollziehen, dass das ein Händler mit angeblich 14 Jahren Tropheushaltung (vermutlich meint er einfach, dass er seit 14 Jahren welche verkauft) sowas möglicherweise empfiehlt.

Zum Thema "betteln der Fische"... da muss man in der Tat einfach den Verstand einschalten und alles andere ignorieren. Wenn ich füttere, dann füttere ich nach dem, was ich weiss, was ich den Tieren geben sollte.

Beim Hund, da werde ich eher mal weich... :-D

 

Sera Vipan ist nicht geeignet für Tropheus wenn schon dann Sera Flora mit Spirulinaanteil.

Das beste Futter ist nach wie vor Tropical 36% Spirulina-Anteil etwas teurer als andere Futtersorten aber die optimale Verarbeitung von Spirulina erfordert eine sehr teure Maschine damit ist Tropical einzigartig und führend.

Ich habe mich vor drei Jahren mit Tropical in Verbindung gesetzt um den Knatsch den es im Tropheus.Forum wegen diesem Futter gab zu unterbinden indem ich ein Statement von Tropical abgegeben habe. Für viele ist es nun verständlich wieso und warum und andererseits das beste aber auch das teuerste Verfahren bei der Verarbeitung von Spirulina ist.

Ein weiteres sehr gutes Futter ist das Guggenbühl das ich oft mit Tropical mische.

Gruss pesche

 

Hi Pesche

Danke für die Bestätigung. Wird auf jeden Fall wieder verwendet, wenn wieder Tropheus den Weg in meine Anlage finden (ja klar, natürlich inkl. der notwendigen Umgewöhnung, etc.).

Hier müsstest ev. noch angeben welches... ich denke ja nicht, dass du die Flocken meinst. Obwohl ich erfahrene Tropheus-Halter kenne, die auch die Guggenbühl-Flocken (u.a.) verwenden.

 

hi reto, wie portionierts du das futter?
soviel wie sie in 1-2 minuten verputzen und das 1-2x täglich?

und wegen dem hauptfutter ist es so, das ich das noch von den vorhergenden fischen habe. riesen-kanister halt.

 

und das wäre dann? sticks oder bits?:?:

hey jungs ich dank euch wieder mal so zwischendurch für eure tipps...:!:

 

Guggenbühl Premium Futter

An erster Stelle steht bei mir Tropical 36% man sollte auch wissen was Spirulina ist und was es alles enthält!

Guggenbühl Futter Züchterflocken Sticks und Bits alle drei Produkte enthalten die gleichen Rohstoffe:

Ich verwende die Züchterflocken

Das Futter ist naturbelassen ohne jegliche Farbstoffe und Lockstoffe. Durch das einbringen von sehr viel reinem Spirulina und Artemia ist es geeignet für alle Fische. Auch sämtliche Fische aus dem Tanganijkasee und Malawisee. Hervorragend geeignet für Aufwuchsfresser wie Tropheus Petrochromis.

Inhaltstoffe:
Weizen, Fischmehl-und Garnelenhydrolisat, Spirulinaalgen 10%, Sojaproteinsolat, Hefe getrocknet, Reis, Garnelen, Artemia, Vitaminvormischung, Vormischung von Carotinfarbstoffen.

Rohprotein 43%
Rohfett 5%
Rohfaser 4%
Vitamin A 30 000
Vitamin D3 2 000
Vitamin E 300
Vitamin C 150
Calcium 1,8%
Lysin 3,0%
Astaxanthin 200
Natrium 0,4%

Durch die naturbelassenen Inhaltstoffe bleiben in erheblich geringerem Masse unverdauliche Bestandteile wie bei Billigfutter übrig. Das Wasser wird weniger belastet.
Guggenbühlfutter wird von Importeuren und Züchtern seit langem mit grossem Erfolg verwendet.


Gruss pesche