Besatz für 600l-Aquarium

Hi Sandro

Uiiii.... also die Fische bleiben nicht in ihrem Beckenbereich, die verteilen sich... wenn Du also 50 Neon, 20 Kolumbianer und 30 Guppy in Dein Becken tust, siehts bald schlimmer aus wie in einem Warenhausaquarium.

Weniger ist manchmal mehr, wobei ich mich hier auf die Anzahl Fische wie auch Anzahl Arten beziehe.

Noch was zu den Guppy. Die vertragen teilweise weiches Wasser nicht, da seit Generationen an härteres Wasser gewöhnt. Wenns also nicht extrem vitale und gesunde Tiere sind, dann wird sehr schnell eine Krankheit ausbrechen. Was problemlos wäre ist, wenn Du hier von einem User weichwassererprobte Guppy übernehmen kannst, die Haltung funktioniert auch mit den bolivianischen Schmetterlingsbuntbarsch.

Die Fischauswahl des unteren Beckenbereichs ist ok. Mittlerer und oberer Bereich würde ich nochmals überdenken.

Ich persönlich habe z.B. im Gegensatz zu vielen Usern hier absolut keine Problem mit Kontinentalmix, sofern die Arten ähnliche Bedürfnisse an Wasser, Futter und Einrichtung stellen und sich vertragen. Im Moment habe ich selber 3 Kontinentalmixbecken und das funktioniert wunderbar. Man kann nicht generell sagen, dass sich Fische aus dem gleichen Kontinent vertragen. Fritz hat ja schon einige Beispiele aufgezeigt.... also entweder Artenbecken und wenn Gesellschaftsbecken unabhängig dazu ob es ein Kontinentalbecken oder ein Kontinentalmix ist, es muss in möglichst allen Faktoren passen.

Hmm... würde Betta imbellis nur im Artenbecken pflegen oder dann mit sehr gut ausgewählten Arten. Für die ist das Aquarium fast zu lebendig und sie würden verkrautete Becken bevorzugen, was jedoch für die Welse nicht optimal wäre, da in einem verkrauteten Becken kaum Ströhmung nach Unten kommt.

Aber auch hier kommt es mir vor, als würdest die Anzahl Fische nach der veralteten Regel pro L Wasser 1cm Fisch berechnen und bis ans Limit gehen. Zu viel Fisch im Aquarium ist schlecht fürs Beckenklima, die Keimdichte ist sehr hoch und auch die artgerechte Haltung der einzelnen Arten ist so nicht mehr möglich....

Würde nur eine Salmlerart auswählen, wenns eh noch Guppy dabei hat. Für die Fadenfische dürfte der rotblaue Kolumbianer stressiger sein wie Guppy.

@Fritz

Ist das nicht subjektiv? Nur weil man jetzt weiss, woher die Fische kommen passen sie äusserlich auf einmal nicht zusammen? Ist das nicht eher anerzogen, denn würde man ein Becken mit Kontinentalmix beurteilen, ohne zu wissen, woher die Fische kommen würde es e.V. sogar optisch schön aussehen :razz:

Liebe Grüsse
Angel

 

Hallo zusammen

Die Kontinentalfrage dürfte allgemein natürlich eher eine Geschmacksache als ein "dringendes Gesetz" sein. Es ist allgemein sicherlich nichts dagegen einzuwenden, wenn ein Kontinentalmix gemacht wird und die Haltungsbedingungen für alle Arten ok sind.

Oft führen solche Kontinentalmixturen aber bei einigen Unerfahreneren eher zu einer kompletten Fischsuppe, daher reagiere ich persönlich nun auch eher negativ darauf.

Natürlich bin ich mit den Tanganjikas vielleicht etwas zu spezialisiert, denn da kämen für mich vermutlich nie und nimmer irgendwelche Besatz-Mixturen in Frage.

 

Hi Sandro

huiiiiiiiiiiiiiii ich glaub jetzt verstrickst du dich immer mehr im Netz der Fischauswahl.;-)

Bedenke WENIGER IST MEHR. Dies nicht auf die Anzahl der Fische, sondern der vielen verschiedenen Gattungen bezogen. Der "obere Bereich" wird eine richtig nervöse Fischsuppe werden und keiner der Fisch wird richtig zur Geltung kommen.

Salmler, welche auch immer = 1 Gattung/Art, dafür viele
oder
Guppys (Weichwasserguppys hätte ich) = Nachwuchs wäre dann netter snack für die M. altispinosus ;-)

M.altispinosus dürfen' s dann auch mehr sein.

Liebe Grüsse

Nicole

 

Das kommt dir nur so vor. Gerechnet hab ich bisher gar nicht. Hab nur Infos aus dem Netz und Tipps anderer Aquarianer kombiniert was dann schlussendlich zu diesem Ergebnis geführt hat. Ich werde die endgültige Anzahl sowieso erst nach Einrichtung des Aquariums festlegen. Aber Tipps wie deine sind natürlich sehr willkommen. So hab ich schon mal nen Richtwert!

 

Ok ich muss mal eine Nacht darüber schlafen. Hab schon zu lange vor dieser Kiste verbracht. Ehrlich gesagt kann ichs im Moment auch nur schwer einschätzen...

Ist wohl besser ich warte die Ankunft meines Beckens ab.

Ausserdem kann ich ja immer noch Neons rein tun falls es mir zu wenig ist.

Aber ich glaube so Kombinationstechnisch passts langsam besser!

 

Hallo Sandro,


Dein Becken ist für B.Imbellis etwas zu hoch. Allerdings sind Fadenfische eine gute Lösung sofern du nicht zuviel Strömung hast. Aber Fadenfische sollte man besser in einem Verhältniss von 1/3 halten da so die Aggressionen etwas verteilt werden!


mfG Robin

 

Hi Robin

Zu wenig Ströhmung kann schon ins Auge gehen... ok, je grösser das Becken desto weniger Gefahr aber Welse sind da schon empfindlich, wenns um den Sauerstoffgehalt geht und wenn da noch paar unbekannte Faktoren wie Bakterienblüte oder so dazu kommen könnte, Fischbesatz ist zum jetzigen Zeitpunkt nicht niedrig. ;-)

@Sandro
Noch ein kleiner Tip... spar auf keinen Fall am Anfang mit Pflanzen. Gleich zu Beginn voll bepflanzen, anfänglich natürlich mit schnellwüchsigen Pflanzen, welche hier meist günstig bis gratis erhälltlich sind. So vermeidest Du den Frust ständig neue Pflanzen kaufen zu müssen, weil nix wachsen will und die Algen überhand gewinnen.

Liebe Grüsse

Angel

 

Hallo Sandro

Variante 2 - Südamerika meets Asien

2 Arten kommen kaum gut miteinander aus. Kampffisch weglassen!
Blaue Fadenfische sind oft untereinander ziemlich unverträglich.
Würde nur 1 M und 2 - 3 W einsetzen.

Ich selber würde eher den Mosaikfadenfisch bevorzugen. 1M und ca 3 W. Keine Kampffische, sonst gibt's Kampf. :-D

Ich kenne die rotblauen Kolumbianer nicht selber.
Ich glaube Ändu empfahl sie, anstelle der Neons, weil sie weniger von Scalare gefressen werden.

Ich würde zu Neons wahrscheinlich eine andersfarbige Salmlerart wählen. Nicht 2 x Rot-Blau.

Da unten wird's wohl eng.
Weil ich die roten Neons und die Schmetterlingsbubas eigentlich auch zu den bodenorientierten Fischen zähle.

20 Stk Neons wären wohl genug, wenn da noch soviele andere Arten am Boden herumgeistern.

M. altispinosa:
Wenn 3 Paare mit Jungfischen da sind, haben vermutlich die Panzerwelse und Neons ein hartes Leben. Oder sehe ich das falsch?
http://www.myvideo.de/watch/204426

L134:
Sind die nicht etwas empfindlich für so ein Gesellschaftsbecken.
Habe in letzter Zeit einige Male von Todesfällen gehört, weil in Gesellschaftsbecken plötzlich zu wenig Sauerstoff war.
Ich kenne sie aber nicht selber. Jedenfalls sollte man vorsichtigerweise besser kein CO2 verwenden.
Schön sind sie ja.

@Angel

Damit wollte ich sagen dass die Fische selber mit dem Kontinentenmix kein Problem haben.
Einige Aquarianer rümpfen aber schon die Nase. Manchmal auch hier im Forum
Ich selber habe mit Kontinentenmix wie Du, auch kein grosses Problem.

Gruss, Fritz

 

Sorry für Offtopic

Kennst du denn Betta Imbellis? B.Imbellis heisst nicht einfach so friedlicher Kampffisch. Man kann sogar mehre Mänchen in einem geügend grossen Aquarium ohne Bedenken pflegen. Nachdem die Rangordnung hergestellt ist, gibt es hier keine Probleme mehr. Bevor ich noch mehr kostbare Worte schreibe poste ich doch lieber das hier.


mfG Robin

 

Guten Morgen allerseits

So hab ne Nacht darüber geschlafen. Ich werd mich heute wieder vermehrt der Afrika-Variante zuwenden. ;-)

Ich habe aber in den lezten Tagen dank euch mehr über KORREKTE Aquaristik gelernt als die letzen 10 Jahre durch Bücher und Inernetrecherchen. Ich finde es himmeltraurig wieviele Fehlinformationen sich breit gemacht haben!

Dankeschön!

Gruss
Sandro

 

Hallo Robin

Damit meinte ich, dass die friedlichen Kampffischli vom grösseren Bl. Fadenfischmännli verhauen werden. (Wahrscheinlich)

Gruss, Fritz

 

Hallo fischers fritz

Okay, das ist möglich. Dachte nur weil du nur sonst gibts Kampf geschrieben hast.


mfG Robin

 

Juhuuiii.... Mein Tank ist heute angekommen und alles ist installiert.

Der Aussenfilter ist eine wirklich tolle Sache!!!

Ich habe mich aber entschieden noch verschiedene Zoohandlungen aufzusuchen um die Fische mal live zu sehen.

Die Internetseiten sind ja alle schön und gut aber live sehen die Tierchen doch schon mal ganz anders aus.

 

Hallo Sandro

Ja schau die Fische in Natura an. Aber kauf sie noch nicht. Nichts ärgerlicher als sich schnell vom Händler ein paar Fische aufschwatzen zu lassen welche nicht zusammenpassen.

Bei Dir geht's ja glaub immer noch um den Entscheid
- Weichwasser
- Hartwasser

Allerdings solltest Du vor dem einrichten doch langsam wissen wohin der Weg führen soll.

Weichwasser:
Feiner Quarzsand bis 0,8 mm Korngrösse oder noch feiner, hat sich bewährt, auch für die Panzerwelse.
Viele Pflanzen und Wurzeln.
Fische von Südamerika oder evtl. auch Westafrika / Kongogebiet (Dein Wunsch nach Kongosalmler)
Grosse Auswahl an Fischen, aus vielen Fischfamilien, Salmler, Welse , Panzerwels, Zwergbuntbarsche, Buntbarsche.

Hartwasser.
Keine Wurzeln. Eher weniger und harte Pflanzen
Fels- und Steinaufbauten
Fische vom Malawi- oder Tanganijkasee (vorwiegend Buntbarsche und einige wenige Welse)
Kenne mich da nicht so aus, deshalb von mir keine weiteren Details.


Wenn das entschieden ist, könnte man erst über die Fische diskutieren.
Natürlich beeinflussen die Fische auch schon diesen Entscheid.
Das Gesamtbild dieser beiden Aquarientypen ist aber doch recht unterschiedlich.
Noch ein Link dazu:
http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?typ=2


Gruss, Fritz

 

Rein vom Fischbesatz sagt mir die Hartwasservariante mehr zu.

Das Problem ist dass ich gerne ein Aquarium haben möchte mit vielen Wasserpflanzen.

Beides geht ja leider nicht.
Aber ich werde heute auch noch keine Fische, Pflanzen oder sonst was kaufen. Ich möchte mir nur ein paar Fische live ansehen und dann werde ich mich entscheiden wie ich mein Aquarium einrichten möchte.

 

Hallo Sandro

Und wie wärs dann mit Mittelamerika, Karibik!

Da gibt es auch etwas grössere Buntbarsche wie Heros, Geophagos und so.
Und Pflanzen passen trotzdem gut.
Sind natürlich wie alle Barsche etwas zickig und revierbildend.
Das Wasser muss dann auch nicht so extrem weich sein.

Einrichtung siehe Michi Tobler:
http://aquarium.ch/forum/showthread.php?t=37341

Gruss, Fritz

 

hi
ich habe das thema nur kurz überflogen doch bin ich auch der ansicht über oder rund hundert fische für das aqua sind mehr als genug und werden dir früher oder später nicht gefallen... auch zu viele verschiedene sorten bringts nicht. bin dann mal gespannt was rauskommt...
ich bin ja bei meinen grossen becken "konservativ"
- skalare
- 1 salmlerart dafür ein richtiger schwarm
- 2-3 antennwelse
- ein rudel panzerwelse
thats it obwohl ich auch noch guppys "reinstopfen" könnte, muss aber nicht sein... und bsp. die garnelen würden kaum was bringen, bei der fischanzahl verkriechen die sich nur

gruss mark

 

Hallo liebe Aquarianer

Ich hab mich nach reichlicher Überlegungen gegen Buntbarsche und für meine altbewährten Salmler entschieden.

- 2 Päärchen Fadenfische
- 50 Neon-Tetra
- 20 Trauermantel-Samler
- 10 Corydoras leopardus
- 5 x L-Welse (hab mich noch nicht genau entschieden welche)
- 10 x Fächergarnelen (Atyopsis moluccensis)

also ich hab die noch nicht drin... möchte zuerst nochmal eure Meinung hören.

Nun zu den Wasserwerten:

Die Soll-Werte wären mit diesem Besatz:
PH 5 - 7.5
GH bis 10°
KH bis 4°
NO2 = natürlich 0.0mg/l

Die IST-Werte sind:
PH 7.2
GH 9°
KH 7°
NO2 = 1.5mg/l

Ich hab das Wasser leicht mit Wasser aus dem Regenwasser-Tonne meines Nachbars verdünt!
Die NO2-Werte sind doch irgendwie viel zu hoch oder?
Ist es möglich dass dort etwas reingekommen ist das mir das Wasser so vergiftet hat? Und wie bekomme ich das am besten wieder heraus?

Muss ich einen Teilwasserwechsel machen oder reicht das Beifügen von Tetra Nitrate Minus?

 

Hallo Sandro

Nitrit = NO2 = 1,5 mg/L
Während dem einfahren des Aquariums ist es oft so, dass sich Nitrit bildet, da AQ und Filter noch nicht eingefahren ist.
Man sagt dem Nitritpeak.
Verschiedene Filter-Bakterien machen zuerst Amoniak (giftig), daraus Nitrit (giftig), daraus Nitrat (ungiftig).
genaueres siehe: www.deters-ing.de

Während dem einfahren würde ich keinen Wasserwechsel machen.
Auch kein Nitrat Minus reinwerfen, das hat keinen Zweck. Nur Geldverschwendung.
Sobald sich genügend Bakterien gebildet haben wird der Nitritgehalt verschwinden. Nitrit wird dann durch Bakterien zu Nitrat verarbeitet.

Durch messen des Nitrits kannst Du feststellen wann der Nitritpeak vorbei ist.
Nitrit ist giftig für Fische! Daher muss abgewartet werden bis kein Nitrit mehr nachweisbar ist.
Du kannst täglich etwas Fischfutter reinwerfen, um die Bildung der Bakterien zu fördern. Fingerspitze voll.
Fische erst, wenn mind. 1 Woche kein Nitrit mehr gemessen wird.

Nicht alle Fische aufs mal einbringen. Mach etwa 5 Etappen.
Dazwischen 1 Wo warten


Fische:
Im Prinzip sollten die vorgeschlagenen Fische problemlos miteinander auskommen.
Welche Fadenfische meinst Du?
Evtl. kann es bei den Fadenfischen zu Streit zwischen den Männchen kommen, obschon eigentlich Platz genug da ist.
Eine Variante wäre ein Bock und 2 - 3 Weibchen.

Für Panzerwelse feiner Sand!

Statt Trauermantelsalmler hätte ich selbst evtl. noch etwas anderes genommen.
Begründung: Als jung sind sie sehr hübsch und dunkel gefärbt. wenn sie älter werden , werden sie heller (blasser).
Schmucksalmler
Kirschflecksalmler
Phantomsalmler schwartz
Pristella
Aber Dir müssen sie gefallen.

Wasser, evtl. noch etwas weicher wäre nicht schlecht.
Z.B. ungefähr
KH 2 - 5
GH 3 - 7
PH 6,5 - 7,5
Nitrit 0

Wenn das Regenwasser wirklich sauber ist kann man schon damit mischen. Steht aber nicht immer zur Verfügung und ist nicht immer sauber genug
Sonst wäre die Anschaffung einer UOA doch besser.
Wasserwerte nicht mit Chemie beeinflussen. das bringt es nicht.

1. Wasserwechsel 40 - 50 % ca 1 - 2 Tage vor dem Einsetzen der ersten Fische.

Licht und Filter sollen natürlich bereits jetzt laufen.

Viel Erfolg
Fritz

 

Hallo Fritz

Vielen lieben Dank für die vielen nützlichen Antworten.
Ich werde versuchen alles so umzusetzen.

Die erwähnten Fische werd ich mir jetzt nochmals im Netz anschauen.

Ich hab 80% Sand im Aquarium und eine kleine Stelle mit feinem Kies. Kann ich trotzdem Panzerwelse reintun?

Habt ihr Links, Verweise auf nützliche Postings hier im Forum oder Infos über UOA? Ich glaube mein Nachbar hat genug Regenwasser für die nächsten Wasserwechsel aber mich interessiert diese UOA irgendwie...