Besatz???

Liebes Forum

Ich habe mir seit einem Monat ein neues Aquarium eingerichtet. Dabei handelt es sich um einen Tank mit 240 Liter Inhalt und den Massen 80x50x60 LxBxH. Ich hatte früher mal ein Aq, dies ist aber lange her, so dass man mich mehr oder weniger als Anfänger bezeichnen kann.

Die WW sind: GH 14, KH 7, PH 7, N02 <0.1, Temp 26°C. Zudem verwende ich BioCO2. Als Filter steht ein Eheim 2026 Aussenfilter im Einsatz. Beleuchtet wird mit einer Eingenbau-Abdeckung und gedimmten 4*24Watt T5 mit automatischem Sonnenauf- und Untergang. Die Pflanzen werden entweder noch mit einer Valisneria oder Schwimmpflanzen ergänzt.

Nach 3 Wöchiger Einfahrzeit sind am Samstag die ersten Bewohner eingezogen: 8 Corydoras melanotaenia. Sie sind bereits kräftig am "wüten" . Auch habe ich ca 40 Turmdeckelschnecken welche mir den Boden durchpflügen.

Ich wollte nun eure Meinung und auch Anregungen zum weiteren Besatz einholen. Dieser soll in den nächsten Wochen langsam die Fauna komplettieren. Ich habe mir vorgestellt einen Schwarm Keilfleckbärblinge einzusetzten und etwas "grösseres". Dabei habe ich an eine Paar Fadenfische gedacht.

Ich wollte nun fragen was Ihr davon haltet. Werden die Fadenfische zu gross? Was würdet ihr für Alternativen empfehlen und wieviele Keilfleckbärblinge kann/soll ich einsetzen? Oder hat jemand einen völlig anderen Vorschlag???

Vielen Dank für eure Hilfe...

Gruss
Simon

 

Hallo Simon

Zuerst einmal herzlich Willkommen! Dein Becken sieht super aus. Grosses Kompliment ;-)

Zwergfadenfische würden gehen. Für Mosaikfafi oder den Blauenfafi halte ich allerdings dein Becken für zu klein. Mit den Keilfleckbräblingen bei GH 14 habe ich persönlich schlechte Erfahrungen gemacht. Sie lieben weicheres Wasser und sind bei mir relativ schnell eingegangen.

Wie stehts z.B mit roten Platys? Die würden in deinem grünen Becken einen tollen Kontrast erzeugen.

Grüsse Joël

 

Hi Simon,

finde das Becken auch sehr gelungen!

Wie wärs mit einem schönen Schwarm Roter Phantomsalmler oder dem Roten von Rio ? Aber muss natürlich nicht rot sein, gibt noch ganz viele andere Salmler, z.B. hier. Muss einfach von den Wasserwerten her passen. Und natürlich der Beckengrösse, da hast aber mit 240l kein schlechter Ansatz

Schön wäre sicher auch noch ein paar Saugwelse, davon gibts ja wie Sand am Meer. Bei einer Beckenlänge von 80cm muss man einfach auch hier darauf achten, dass die Welse ausgewachsen nicht zu gross werden. Hier gibts eine Übersicht.

Wenn du etwas gefunden hast, dass dir gefällt, würde ich mal hier noch nachfragen, was die Leute so für Erfahrungen gemacht haben.

Liebe Grüsse,

Lusi

 

Hallo Joël und Lusi

Vielen Dank für euere Antworten, Anregungen und Komplimente .

Auf die Keilfleck bin ich einerseits gekommen weil sie mir gefallen und andererseits weil sie hier als "idealer" Besatz zu Blauen Fafis genannt werden. Ich bin aber auch gegenüber anderem nicht abgeneigt. Vor allem auch, da das mit den Fafis wohl eher grenzwertig wäre. :cry: (Gefallen würden sie mir nämlich sehr....)

Joël:
Zu den Zwerg-Fafis habe ich gelesen sie seien eher anfällig und "Mimosen". Ausserdem würden sie von der Grösse her wohl in den anderen Fischen untergehen und das wäre genau das Gegenteil von dem, was ich erreichen wollte: Einen Schwarm und zwei drei Fische, die hervorstechen. Kennst du ausser den Fafis sonst noch etwas, was dieser Idee nahe käme?

Platys wären auch schöne Tiere, hatte aber eher schlechte Erfahrungen mit den Lebengebärenden, weil sie sich rasend vermehrt haben (Guppys). Würde aber sicher schön aussehen. Kupfersalmler würden mir auch gut gefallen, einzig das mit dem "kristallklaren" Wasser wird zusammen mit den Corys eher schwierig... Die Roten von Rio sind sehr schön. Es wird also langsam schwierig sich zu entscheiden::gruebel:

Ich hatte früher auch mal 5-Gürtelbarben. Einen Schwarm von denen könnte ich mir auch gut vorstellen, aber nur wenn es niemanden gibt, den sie "terrorisieren" können und wenn sie mit meinem Wasser klar kommen.

Lusi:
Saugwelse sind auch schöne Tiere, ist aber eben etwas schwierig wegen der Grösse.... bin noch am suchen, was ins Becken und ins Budget passen würde.

Ich würde mich auch noch über andere Meinungen freuen...

Liebe Grüsse

Simon

 

Hallo Simon
Ich halte einen Schwarm Fünfgürtelbarben zusammen mit einem Pärchen Paradiesfische in einem Becken mit ähnlichen Werten.
Für die Paradiesfi wären allerdings höhere und dichtere Pflanzen, sowie Oberflächenpflanzen nötig. Ansonsten würds wohl gehen, gibt mit den Corys allerdings einen Kontinentenmix, worüber sich streiten lässt.

 

Hallo -syv

Makropoden habe ich mir auch schon überlegt. Sie sehen auch sehr schön aus und zeigen (laut Zierfischforum) sehr interessantes Verhalten. Auch von den WW würden sie gut reinpassen. Gehen sich die Barben und die Paradiesfische nicht gegensetig an die Wäsche? Man sagt ja von beiden, dass sie nicht die harmlosesten Gesellen sein sollen...

Bezüglich Bepflanzung: Diese wird sicherlich noch optimiert. Einerseits erleben die Pflanzen durch die CO2 Düngung einen wahren Wachstumsschub und andererseits sieht die Mitte-Hinten im Moment echt ziemlich leer aus, denke dabei z.B. an Valisnerien. Die Microsorum unter der Wurzel links wandert ev auch noch auf die Wurzel, so dass sie bald bis an die Oberfläche reichen könnte. Schwimmpflanzen könnte ich mir zudem auch noch vorstellen. Die Fafis, die ich ursprünglich einsetzten wollte hätten das auch noch benötigt...

Zum Thema Kontinentalmix möchte ich mich mal nur so äussern, dass ich es mir schon vorstellen könnte respektive nicht im Sinn habe ein spezielles Südami-Becken einzurichten.

Hat sonst noch jemand Erfahrung mit Fadenfischen oder Makropoden in Gesellschaft und in einem ähnlich grossen Becken? Mein Wunschbesatz wäre im Moment: Fafi-Paar, Kupfersalmler, Corys (machen im Moment gerade eine Mittagspause).

Gruss
Simon

 

Sali Simon
Nein, bei mir lassen sich die Barben und die ParaFis in Ruhe, bez. beachten sich überhaupt nicht.
Die Barben sind ja auch eher im unteren Bereich, während sich die ParaFis oben aufhalten.
Das Balzverhalten ist wirklich sehr interessant anzuschauen, allerdings untereinander auch sehr ruppig. Deshalb muss es ja dicht bepflanzt sein, damit das W sich verstecken kann und auch mal Ruhe hat. Junge kommen allerdings bei mir keine durch, die werden natürlich dann schon zu Fischfutter der Barben...
Viel Erfolg auf jeden Fall und nomol es Griessli
-syv

 

Hoi Simon,

Sehr schönes Becken.. Auch von mir ein Kompliment.
Ich habe aber auch einen Kritikpunkt.

Mit GH14 ist das Wasser für Corys doch schon relativ Hart..
Mich erstaunt auch der grosse unterschied GH/KH bei einer GH von 14 würde ich eine KH von ca. 12 erwarten.. Nun gut Dein Wasser könnte einen aussergewöhnlich grossen Calziumsulfat Anteil haben was das erklären würde.
Bei einer KH von 7 und einem pH von 7 ist der CO2 Gehalt fast optimal.. das ist gut ..

Aber wie gesagt.. ich würde versuchen das Wasser noch etwas weicher hinzubekommen... den Corys zuliebe.. und ich glaube auch FaFis hätten es lieber weicher..


Grüess
Aspi

 

Mein Fehler!

Hallo Aspi

Danke für deine Kommentare und das Kompliment.

Habe soeben nochmals die WW bestimmt (übrigens GH/KH mit JBL Tröpfchentests, PH mit Sera Test sowie JBL CO2/PH Permanent Test). Rausgekommen ist folgendes:

GH: 13
KH: 11 (!!!)
PH: zwischen 7 und 7.5

Bin doch ziemlich erstaunt über die Veränderung innerhalb von wenigen Tagen, ich kann sie mir aber (leider) auch erklären.

Beim Einrichten habe ich Spielsand von der Migros benutzt. Leider war ich zu blauäugig ihn bezüglich Kalkgehalt zu testen :autsch:. Ich tat es erst nachdem die WW so hoch waren trotz 50% Osmosewasser. Test --> "Kalk pur" :cry: :cry:

Dadurch, dass ich nun seit einer knappen Woche CO2 einleite, ist der Ph auch etwas gesunken, was wohl noch mehr Kalk aus dem Bodengrund gelöst hat (aber eine so starke Veränderung hätte ich jetzt nicht erwaret, auch wenn PH logarithm. ist). Deswegen ist der PH auch wieder gestiegen. Unter Annahme eines +/- konstanten CO2-Gehalts hätte ich einen PH von ~7.25 um auf eine KH von 11 zu kommen.

Die Einzige Variante die ich sähe, um auf die Dauer mit der GH/KH runter zu kommen, wäre wohl ein kompletter Tausch des Bodengrunds! (Oder täglicher Wasserwechsel mit Osmosewasser... wäre aber wohl eher mühselig!)...

Die Corys waren vorher in KH:5 und GH:10 Wasser (beim Händler). Laut Zierfischverzeichnis sollte die Corys unter GH 15 gehalten werden. Genau wie die Fafis (Aber Zierfischverzeichnis ist ja nicht das einzig Richtige!).

Gruss
Simon


PS: Die Meinungen zum Besatz sind noch immer willkommen...

 

Hi Simon,

ich habe bei mir im 240er auch den (hellen) Spielsand von der Migros. Habe auch eine CO2 Anlage. Mit der Zeit ist bei mir der ph bis auf 6.8 runtergekommen. Die gh kam runter bis auf 10. Habe in diesem Becken Cory Trilineatus, und die fühlen sich puddelwohl, kein einziger Verlust seit ich sie habe (hm, wird so etwa ein Jahr sein) und die haben sogar mal abgelaicht. Leider wurde der Laich von anderen AQ-Bewohner gefressen, grmbl Aber die Corys fühlen sich puddelwohl und die Weibchen haben ständig Laichansatz und flirten wie wild mit den Männchen ;-)

Ich wage mal zu sagen, dass nach meinen Erfahrungen es nicht nötig ist, den Bodengrund zu wechseln.

Liebe Grüsse,

Lusi

Edit: Hier noch der Thread von meinem 240er mit Besatz: http://www.aquarium.ch/index.php?threads/10435 ;-)

 

Hi Simon

Schönes Aquarium!!

Ich habe auch ein 250l Becken im Wohnzimmer stehen und verstrehe deshalb deine sorge bez. der zu erwatenden Grösse der Fische.
Denn; kleine Arten gehen schnell unter in der grösse des Beckens, und für grössere Fische reicht der platz nicht aus.

Nach einigen rückschlägen hat sich die Besatzung fast von selbst gefunden!
(aber nur möglich, wen du wie Ich über merere Aquarien verfügst, in die du übriggebliebene oder unterdrückte Fische umsiedeln kanst!)

Zur Zeit sieht die besatzung folgendermassen aus:
1 paar Skalare (die sich aus einer gruppe Jungfische gefunden haben und regälmässig leichen!)
5 Langschwanzsamler (ca. 6-7cm, sehr lebhaft)
1 paar Blaue Antennenwelse
1 Wabenschilderwels
ca.15 Rote Rios
und etliche Turmdeckelschnecken

Sehr empfehlen kan ich dir die Roten Rio's (min 10stk). Sie sind sehr friedlich und Pflegeleicht. Lass dich nicht davor abschrecken, wen sie beim Händler eher blass und unscheinbar wirken. Nach der eingewöhnzeit und bei guter Fütterung (lebendfutter!!) entwickeln sie eine herrlich kräftige rote Farbe und werden trotz der geringen grösse zum absoluten hingucker.

Mfg dani

 

Hallo Leute

@Lusi: Ich habe nicht den hellen, sondern den dunklen Spielsand genommen. Ist meiner Meinung nach "hunds-kommuner" Sand und eben mit hohem Kalkgehalt (mit Durgol hats auf jeden fall ordentlich geschäumt). Mal schauen wie sich die WW im weiteren entwickeln... Dein Aussage gibt mir (etwas) Hoffnung, denn ehrlich gesagt, den kompletten Bodengrund zu wechseln wäre mir echt zu mühsam, aber den Fischen zu liebe würde ich es schon machen...
Dein Becken sieht also auch klasse aus! Würde mir auch gut gefallen :-D! Es ist halt völlig anders proportioniert als meins (meins ist ja fast so hoch wie lang).

@Dani: Danke für deine Meinung und das Kompliment . Ich denke du hast mein "Problem" mit dem Besatz erkannt. Ich habe leider nur das eine Becken. Im Haushalt sind zwar noch 3 andere Aq vorhanden, aber die beherbergen Kaltwasserfische. Ein Skalarpaar und Rote Rio: Tönt auch sehr ansprechend! Hätte zwar auch bei den Skalaren erwartet, dass sie eher ein grösseres Becken benötigen. Aber wenn es bei dir funktioniert! Mein Aq hat halt auch nicht so Standartmasse, deswegen ist eine "Schwimmlänge" eher noch kürzer als "normal".
Ich hätte woh das Problem, dass ich nur schwer ein eingespieltes Skalar-Pärchen bekomme. Werde mit Flockenfutter, Tabs und Frostfutter den Tisch decken (da die Corys erst seit knapp 4 Tagen drin sind erhielten sie erst 2 Mahlzeiten).

Gruss
Simon

 

Hoi Simon,

Wenn Du eher Weichwasserfische halten möchtest.. würd ich den Kalksand so bald als möglich aus dem AQ entfernen. Je mehr Fische Du im AQ hast umso stressiger wird so etwas.. Und ich kann Dir garantieren.. das wird dich stressen.. immer mehr und mehr..

Da Du ja offenbar Osmosewasser zur Verfügung hast, kannst Di die Wasserhärte genau so einstellen wie Du das möchtest.. da fänd ich es sehr schade wenn Dir der Bodengrund da reinpfuscht.

Grad mit CO2 das dauernd den Kalk auflöst wird die KH schnell steigen... somit auch die GH.. zudem wirst Du nie in der Lage sein anhand des pH zu berechnen wie viel CO2 im Wasser ist, denn die KH steigt.. (Diese Berechnung funktioniert nur mit bekannter KH)
Es sei denn Du misst jedes mal zuerst die KH.. dann den pH dann die Berechnung.

Ich würde den Bodengrund noch tauschen solange es noch geht..

Aspi

 

Hallo Aspi

Danke für deinen Tip. Es wäre sicher am schonensten für die Fische, den Boden so schnell wie möglich auszutauschen. Ich habe noch ein kleines Aq zur Verfügung (ca 50x30x30) wo ich die Fische (sind ja z.Z nur 8 Stk) "zwischenlagern" könnte. Wäre aber trotzdem grössere Sache. Da ich mir eine 2-stufige Terasse gebaut habe, sind doch so an die 70kg Sand im Aq. Den Pflanzen würde es wohl auch nicht so gefallen.... Du hättest nicht noch einen Tip parat, wie dies möglichst pflanzenschonen zu erledigen wäre (Abasaugen um die Pflanzen herum,...)?

Ich überschlafe die Sache nochmals, für das Aq wäre es aber wohl schon das beste, den Boden auszutauschen!

Woher hast du deinen Sand? Bernasconi???

MfG
Simon

 

Ja Bernasconi.. aber ich habe den teuren Juracolor in Schwarz..
Die haben aber auch beigen Quarzsand.. perfekt.. (0,4-0,8mm)
der ist nicht so teuer..

Na ja absaugen ist sicher keine Dumme Idee.. Eine Ecke komplett absaugen neuen Sand rein und Dich so durchs Becken arbeiten..

Aspi

 

Hallo Aspi

Danke für die schnelle Antwort.

Habe mir eher vorgestellt, dass ich um die Pflanzen rum absauge, diese rausnehme, dann in aller Ruhe den gesamten Sand entferne und anschliessend neu befülle. Denke auf deine Art ergibt sich wohl eine zu starke Vermischung der Sande und es wird wohl auch ziemlich mühsam so...

Mal überlegen, ob mir noch was bessers in den Sinn kommt.... :gruebel:

Gruss
Simon

 

Hoi Simon

Denke, dass die meisten User beim lesen des 240 l AQ sich das normale Rechteckaq. vorstellen (obwohl Du ja die Masse anegeben hast). Doch ein AQ mit 80 cm Länge x 50 cm Tiefe und 60 cm Höhe (wobei ja noch Bodengrund und Luftraum ca. 8 cm oder mehr wegnimmt) ... wenn man dies berücksichtigt, ist klar: Zu klein für Skalare und auch für Fadenfische! Die meisten Fische haben halt mehr von der Grundfläche als von der Höhe;-)

Die Keilfleckbarben sind ja recht klein und würden gut passen. Was Grösseres dazu ..schwierig ... kommt mír nichts in den Sinn. Aber wie wäre es wenn Du noch 5 orange Platyweibchen dazunähmst? Die Weibchen werden recht gross ca.6/7 cm, sind friedlich... und ...ohne Männchen vermehren sie sich nicht und leben erst noch länger:-D Ausserdem lassen sich Platys auch gut in weicherem Wasser halten;-)

L.G. SOnja

 

Hallo Miteinander

Komme soeben von Bernasconi - Zürich retour mit Quarzsand "beige" 0.3 - 0.8 mm im Gepäck. Morgen wird dann wohl der grosse Wechsel stattfinden... gleichzeitig werde ich wohl auch die Pflanzen noch etwas anders arrangieren und so dafür sorgen, dass ich hinten noch Platz bekomme für einen grossen Echinodorus, Valisnerien und noch einen Hornfarn. Ev kommen auch noch eine Schwimmpflanze dazu. Werde ev einen Thread veröffentlichen, indem ich den Wechsel dokumentiere...

Wegen dem Besatz bin ich noch immer unschlüssig! Da ich aber sowieso noch mindestens 2 Wochen warte mit der nächsten "Portion" an Fischen muss ich mich ja auch noch nicht heute entscheiden. Zuerst kämen auf jeden Fall die Salmler, Barben (Bärblinge) oder was auch immer.

@Sonja: Danke für deine Analyse, auch wenn sie für meine Pläne ja eher negativ ausgefallen ist. Was hälst du vom Besatz von -syv: Sumatrabarben (ein kleiner Schwarm) und Makropoden (ein Paar)? Hälst du das für möglich in meinem Tank?

Vielen Dank für eure Hilfe und Anregungen.

Gruss
Simon

 

Hoi Simon

Wenn Du die 5-Gürtelbarben meinst JA ... Sumatrabarben NEIN;-)

Betr. Makropoden ... die brauchen halt wirklich ein verwuchertes Becken (siehe 1. Bild), was nicht jedem optisch gefällt. Was heisst denn verwuchert? ...dass man durch den Dschungel nicht mehr durchsieht;-) Mind. die hintere Hälfte sollte so bepflanzt sein und an der strömungsärmsten Stelle im AQ sammeln sich dann auch noch die Schwimmpflanzen an! Najas (siehe 2. Bild mit den Garnelen) eignen sich super für so eine Ecke + Muschelblumen.

L.G: Sonja