Neues Becken-Was rein?

Liebe Aquarianer,
Also ich bekomme heute mein neues 300l-AQ und möchte es, nach dem Reinfall mit der Fachberatung, nun gut geplant und mit Hilfe der aquarium.ch-Gemeinde einrichten.

Grundgedanke:
Mein Ziel ist kein originalgetreues Abbild eines Grabensees, ich möchte aber meinen Fischen einen schönen Lebensraum geben, in dem sie sich richtig wohl fühlen!

Mein geplanter Besatz:
wahrscheinlich Cichliden, die Pseudotropheus faszinieren mich...also nur Mbunas oder mit anderen Cichliden kombinierbar?
Doch auch die Tropheus finde ich wunderschön...und sie haben ja einen ziemlich ähnlichen Lebensraum, sie besetzen in etwa die gleichen Nische, einfach im Tanganjika-See...Wäre eine Kombination nun möglich, oder gibt es noch andere Gegenargumente, als dass sie sich in der Natur nie begegnen würden?
Welche Grösse erreichen denn die obengenannten Fische? Gehe ich richtig in der Annahme das weder Mbunas noch Tropheus deutlich über 10cm gross werden?
Was geht an Bodenbewohnung dazu? Gehen Apfelschnecken? Welche Wels-Sorten?
Garnellen wohl eher nicht, oder?

Einrichtung Bodengrund:
Der Bodengrund ist wie schon in einem anderen Thread erwähnt Kies...Budgetmässig ist einfach ken Geld da zum "verschleudern", da mir Kies bisher gefällt würde ich das Geld lieber für andere Einrichtungsgegenstände verwenden als um jetzt noch den Bodengrund zu ersetzen... Zudem erzählt jeder etwas anderes bezüglich Bodengrund...kann es sein das es Geschmackssache ist?
Wenn es aber echt besser ist, Sand zu nehmen, dann hätte ich gerne mal eine richtige Argumentation...Wie gross ist der Putzaufwand bei Sand? Welche anderen Vorteile besitzt der Sand?


Einrichtung Pflanzen:
Anubias hastifolia
Echinodorus uruguayensis/...horemanii
Echinodorus muricatus/...grandiflorus
Ceratophyllum demersum
Cryptocoryne ciliata
Ceratopteris cornuta
Aglaonema simplex / Speerblatt Urform
Crinum thaianum

gedüngt wird mit Profito von Easylife

Einrichtung Gegenstände:
Sicherlich kommen mal einige grössere Lochgesteine rein.. Daneben würden mich Schieferplatten interessieren, wären die auch geeignet für mein AQ? Welche Steine wären sonst noch zu empfehlen?
Als Dekoration hab ich evtl. an Wurzeln gedacht (Mangrovenwurzel/ Mopaniwurzeln), doch weiss ich nicht ob die für mein Becken geeignet wären?
Wie sieht es mit Kokosnussschalen aus? Für meine Besetzung ungeeignet?
Sind Welshöhlen auch nötig/ zu empfehlen?

Bin jedem der mir eine seriöse Anregung geben kann sehr dankbar!!!
Freue mich schon auf eure Antworten!
Gruss Mike

 

Hallo Mike

Schön das wiedermal jemand intresse an einem Barschbecken hat.

Code:

[FONT=Arial][SIZE=3] wahrscheinlich Cichliden, die 
Pseudotropheus faszinieren mich...also 
nur Mbunas oder mit anderen Cichliden kombinierbar?[/SIZE][/FONT]

Zu den Malawis werden sich sicher noch die Spezis melden !

Code:

[FONT=Arial][SIZE=3] Doch auch die Tropheus finde ich wunderschön...und sie haben ja einen ziemlich ähnlichen Lebensraum, sie besetzen in etwa die gleichen Nische, einfach im Tanganjika-See...Wäre eine Kombination nun möglich, oder gibt es noch andere Gegenargumente, als dass sie sich in der Natur nie begegnen würden?[/SIZE][/FONT]

Da du ein Naturgetreues Aq haben möchtest solllte dir diese Grund eingentlich reichen, aber auch von den Wasserwerten sind die beiden Seen verschieden und vorallem sind die Nahrungsansprüche bei den Tropheus besonders !!! Und abgesehen davon finde ich Persönlich 300 Liter knapp (aber es kann funktionieren)

Code:

[FONT=Arial][SIZE=3] Was geht an Bodenbewohnung dazu? 
Gehen Apfelschnecken? Welche Wels-Sorten?
Garnellen wohl eher nicht, oder? [/SIZE][/FONT]

Bei deinem Aq würden sich synodontis petricola gut machen, die Schnecken würde ich weglassen von denn bekommst du noch genung:-D Garnelen sind OK als Futter

Code:

[FONT=Arial][SIZE=3] Wenn es aber echt besser ist, Sand zu nehmen, dann hätte ich gerne mal eine richtige Argumentation...Wie gross ist der Putzaufwand bei Sand? Welche anderen Vorteile besitzt der Sand?[/SIZE][/FONT]

Es ist echt besser die Fische haben im See auch nur Sand, sie durchkauen den Sand nach fressbarem und Budeln auch seher gerne !!! Putzaufwand ist bei guter Filterung gleich null, da mann Sand nicht Mulmen soll !!!

Code:

[FONT=Arial][SIZE=3][U] Einrichtung Gegenstände:
[/U]Sicherlich kommen mal einige grössere Lochgesteine rein.. Daneben würden mich Schieferplatten interessieren, wären die auch geeignet für mein AQ? Welche Steine wären sonst noch zu empfehlen?
Als Dekoration hab ich evtl. an Wurzeln gedacht ([/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=Black]Mangrovenwurzel/ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=Black]Mopaniwurzeln), doch weiss ich nicht ob die für mein Becken geeignet wären?
Wie sieht es mit Kokosnussschalen aus? Für meine Besetzung ungeeignet?
Sind Welshöhlen auch nötig/ zu empfehlen? [/COLOR][/SIZE][/FONT]

Du hasst weiter oben geschrieben das du kein Geld zum rauswerfen hasst also lass das mit den Lochsteinen, ich habe meine Steine aus dem Fluss (GRATIS UND VIEL SCHÖNER) Wurzeln haben in einem Grabensee Aquarium nichts zu suchen die Wasserwerte werden unter Umständen negativ beeinflust.
Zu den Pflanzen je nachdem was für Fische du möchtest kannst du Sie weg lassen oder nur ganz wenige und Düngen brauchst du auch nicht.

Salüds Sandro

 

Thx für den Beitrag!
Ich will kein 100 Prozent naturgetreues AQ..Aber ein AQ in dem sich die Fische wohlfühlen! Und ich habe grad bei den einrichtungsbeispiele.de einige schöne Malawi-Tanganjika-Mischbecken gesehen..
Ääääähm..wegen dem Sand...Also der Putzaufwand ist geringer als bei Kies? Dachte immer das sei umgekehrt...
Hm...überleg mir das mit dem Sand nun langsam wirklich..
Mir wurde von einem aq.ch-member Spielsand aus der Migros --> weisser Quarzsand 14Fr. - 25kg empfohlen...ist der gut? Wieviel benötige ich etwa? Könnte man nun da teilweise Kies aufschütten?
Gruss Mike

 

hoi mike

in das 300 liter becken kannst du sehr viele, jedoch nicht alle mbuna halten. es gibt sehr viele mbuna, die deutlich grösser als 10 cm werden! wie z.b. petrotilapia, maylandia, melanochromis sowie einige pseudotropheus arten. für 300 liter könnte z.b. folgender besatz was sein...

1/3 labidochromis sp. "yellow"
1/3 labidochromis hongi
1/3 pseudotropheus elontagus "mpanga"
1/3 pseudotropheus polit

so hättest du einen schönen besatz

einrichtung:
pflicht es es, einen grossen steinaufbau (am besten bis an die wasseroberfläche) zu bauen. wie erwähnt wurde, würde ich lochgesteine weg lassen. es wirkt sehr unntatürlich und ist sehr teuer. eine kombination lochstein/schiefer wird optisch sicher nicht der hammer werden! nimm doch flusskiesel aus einem fluss. wichtig ist, dass es sehr viele verschiedene versteckmöglichkeiten gibt. vergiss die wurzel, die hat in einem grabenseeaq nichts verloren. kokosnussschalen usw. brauchst du nicht! das sieht optisch auch beschissen aus.

bodengrund:
sand ist für malawis (und tangas) pflicht! er sollte nîcht all zu hell sein. sand ist unterhalts armer. der dreck bleibt auf dem sand liegen und wird bei guter filterung auch nicht dort liegen bleiben. bei kies musst du den dreck absaugen.

vergesellschaftung malawis/tanga:
du sagst, du möchtest den fischen ein zuhause bieten, wo sie sich wohl fühlen. das ist mal der richtige ansatz. es ist jedoch wiedersprüchlich, wenn du fische aus den verschiedenen biotopen mischen willst. denn verhalten, wasserwerte usw. können/sind teileweise unterschiedlich.

bodenbewohner
aus dem malawisee kommt synodontis njassae, welcher jedoch zu gross werden und in gruppen von optimaler weise 5+ gehalten werden. schnecken gehen alles

pflanzen:
ein typischen grabenseeaquarium sieht mehr grau als grün aus (schau mal im www fotos von den seen an). v.a. im lebensraum der mbuna (felsen) waschsen keine pflanzen! was du da für plfanzen planst kann ich nicht beurteilen. da kenn ich mich zuwenig aus. wenn es weiche sind werden sie gekillt!

tipp:
schau dir mal den folgenden link an. dort ist der richtige weg zu einem tollen malawibecken beschrieben! weiter hast du in den "grundlagen" alle fragen die du hast beantwortet! also...lesen und fragen.

http://www.malawisee.com/start.php?knowhow/index.html

gruss


stefan

 

http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?lid=0&uid=2143

Wiederspricht etwa allen Vorgaben, sieht aber genial aus und bekam auch die Maximalbewertung...

Will damit jetzt niemandem Wiedersprechen, aber würd das gerne auch mal in die Runde werfen!

Finde es super das sich schon 2 gemeldet habe, und wirklich kompetente Beiträge gepostet haben!

Es gibt ja sicher nicht nur eine richtige Meinung, daher freue ich mich ja auf viele, sich halt auch zum Teil wiedersprechende, Beiträge!
thx an die Poster

gruss Mike

 

hallo mike
naja...das becken finde ich scheusslich......
du musst wissen, was du machst.
gruss
stefan

 

Saaaaaaaaaaaaaand!

War nur ein kleiner Input...ich poste nicht hier ins Forum und frage euch nur um es am Ende anders zu machen...
Eine erste (überaschende..) Entscheidung ist gefallen...Es kommt SAND rein, und kein Kies!! Kies kommt evtl. in kleinen Mengen im hinteren Bereich rein...aber eher unwahrscheinlich...
Ich hatte den Faktor Boden einfach unterschätzt und dachte die Kies/Sand-Frage ist einfach nur Geschmackssache...
Nun also..liebe Sandfreunde..wo soll ich denn nun den Sand besorgen und welchen Sand?
Wie schon gesagt wurde mir der weisse Quarzsand der Migros für14Fr pro 25kg empfohlen...
Was gibt es für Alternativen und in welchen Läden zu kaufen?
Bitte Produktname mit ungefährem Preis..
gruss Mike

 

Hallo zäme.

Also ich habe "nur" Kies im AQ und habe da keine negative Erfahrungen gemacht.
Der Kies ist auch ca. 1 bis2mm gross und für die Barsche kein problem. Sie buddeln mit freude und Verletzungen sah ich bis jetzt nie. Klar, in meinem Becken ist der kleinst Fisch gerademal 12cm gross ;-)

Denke es kommt auch sehr auf die grösse des Becken an was welcher Bodengrund sich schlussendlich besser eignet.

Wie sieht das aber mit Sand aus? Ist die Fäulnissgefahr nicht gross? Der Sand ist ja so fein das der richtig zusammegpresst wird unter Wasser und dann überhaupt keine Luft oder Bewegung entsteht.

Gruss
Andreas

 

Wäre froh um weitere Anregungen...wenn nicht noch jemand einen RIIIESENEINWAND hat, geh ich jetzt mal den Sand kaufen..
gruss Mike

 

hallo narwain
sand finde ich eine sehr gute wahl hab in meinem tangabecken den normalen spielsand (nicht den fast weissen) aus der migros genommen. ich denke (lass mich aber gerne belehren), dass der weisse fast zu hell ist und einige fische scheu werden könnten. dazu kommt, dass der normale spielsand viel billiger ist (landi - 20 kg - fr. 6.90). ach ja und bezüglich des lochgesteins.... geh zum nächsten bach und schau dir mal die wunderschönen natursteine an, dann willst du ganz sicher keine teuren
gruss
kramboli

 

Hehe..habe nun meinen echten Migros-Spielsand...
Neogard-der weisse Spielsand..
Körnchengrösse oder so steht nix...aber hatte nichts anderes...muss also wohl fast der sein?
gruss Mike

 

Hallo Mike,

Ich würde mich noch vergewissern, dass der Sand unbehandelt ist. Es gibt in den meisten Baumärkten auch Spielsand, welcher mit einem Mittel versehen ist, damit die Katzen nicht rein...

Wenn das nicht der Fall ist, ist der Sand sicher geeignet.

Im übrigen würde ich dir stark davon abraten, zusätzlich noch Kies dazuzumischen. Damit schaffst du dir nur Probleme, da dann der Dreck eben wieder in den Bodengrund eindringen kann. Ebenfalls wird er kaum nur im dem Bereich bleiben, wo du ihn gerne möchtest.

Noch ein Tipp zum Einfüllen:
Zuerst 2 cm dicke Styropor- oder Styrodurplatte auf den Boden. Dann den Steinaufbau darauf.
Anschliessend zuerst ca. 10 cm Wasser einlaufen lassen, dann den Sand einfüllen. Damit verhinderst du Lufteinschlüsse im Bodengrund, welche zu faulen beginnen könnten.

 

Das Styropor fault nicht?
Also Styropor ist auf jeden Fall nötig?
Und hab nochwas..zwischen Schrank und AQ hab ich keine Matte...ist das schlimm oder machts es nichts, da der Unterschrank aus Holz ist und wahrscheinlich auch ein wenig dämpft?
gruss Mike

 

Hallo Mike

Also Styropor unter einem Steinaufbau ist zwingend notwendig. Faulen tur der nicht! Lässt Du die Unterlage weg, können Punktlasten auf die Bodenscheibe des AQ's entstehn. Dies kann soweit gehen, dass Dir die Bodenscheibe zerspringt! Die Unterlage unter dem Becken ist notwendig, sofern Dein AQ-Möbel nicht ganz plan sein sollte. BEi mir habe ich z.B. auch nix zwischen Becken und Küchenarbeitsplatte.

Zu den Malawis brauche ich nix mehr schreiben, da ist eigentlich alles geschrieben worden, worauf Du zu achten hast.

Ich bin nun dabei die Malawis abzugeben, weil ich in meinem 432l-Becken wieder Tropheus halte und der Virus nun gänzlich bei mir ausgebrochen ist.
Ich werde mir, sofern ich Abnehmer für meine Malawis finde, 20 juvenile Tropheus Kachese Red WFNZ einsetzen dazu kommen dann noch ein Pärchen Clowns (Erethmodus). Solltest Du dich für Trophis entscheiden, würde ich mich in den Spezialisten-Foren www.tropheus-forum.de und www.tropheini.de einlesen. Dort findest Du jede Menge gute Tips zu Tropheus, deren Haltung und Vergesellschaftung.
Eine Gruppe einer friedlicheren Art aus dem Süden des Sees, kannst Du meiner Meinung auch in einem 300l-Becken halten - sehr gute mechanische und biologische Filterung vorausgesetzt.

Vom Mix Malawi und Tanganjika rate ich Dir ebenfalls ab. Zu unterschiedlich sind die Bedürfnisse! Ich habe auch Leergeld bezahlt: Die SchneBuBa's wurden von den Malawis zu tode gehetzt!:cry:

Gruss, Reto

 

Hi Mike,

weiss es nicht mehr genau, aber könnte sein, dass ich ich dir zu dem Migros Sand geraten habe ;-) (Habe übrigens damals auch eine dunklere Sorte Kindersand gesehen, mir hat aber die helle besser gefallen)

Der ist ganz sicher unbehandelt, einzig abgekocht wurde er, was ja aber eher ein Vorteil ist. Ansonsten ist da nix Chemisches drin (steht auch irgendwo auf der Packung), da er extrem kindergerecht sein soll, da die ja alles in den Mund nehmen ;-)

Ich habe bis jetzt gute Erfahrungen damit gemacht. Während des Einlaufens hatte ich mal Braunalgen, die sind aber alle wieder verschwunden, spätestens als die Fische reinkamen.

Kannst es dir sonst mal anschauen, ist zwar eine ganz andere Richtung Becken (Südamerika), aber ich finde es immer noch sehr hübsch ;-)

http://www.aquarium.ch/index.php?threads/10435

Liebe Grüsse,

Lusi

 

Ooook..dann kommt jetzt Styropor rein..
Hehe...0.5-2cm gehen hab ich aus dem Forum rausgehört?
Bin jetzt mal am Steine und Styropor kaufen..
gruss Mike
und daaaanke für die vielen Beiträge!!!

 

hallo mike

lies doch mal den link durch, den ich gepostet haben. du hast offenbar noch gar nichts durch gelesen.

zudem wurde dir in diesem thread davon abgeraten, weissen zu kaufen....
grund: die fische können in kombination mit hellem gestein und licht (der weisse sand reflektiert das) sehr scheu werden.....


stefan

 

Hallo Zusammen


Zum Thema Sand wollte ich mal was sagen, ich denke nicht das es schlimm ist das Mike den weissen Sand gekauft hat, zumall auf Einrichtungsbeispiele.de die meisten Malawibecken mit weissem Sand eingedeckt sind.

Wünsche dir vieeeeeeeeeeeeeeel vergnügen beim einrichten deines Beckens.


Gruss

 

Sooooo...bin endlich wieder zuhause..
Das AQ ist jetzt bis zur Hälfte mit Wasser gefüllt und ein Eheim Prof 2 2026 pumpt ein wenig vor sich hin..
Morgen setze ich die Steine und den Sand ein....Dazu ein paar Valis...Donnerstag kommt dann der Rest der Pflanzen..
@Stefan: Sorry, der Link funktionnierte nicht als ich draufklickte..jetzt hab ichs aber nochmals versucht und jetzt gehts..
Und wegen dem Sand...also es gibt Leute die dazu raten und solche die davon abraten...Ich kanns nicht jedem Recht machen, und Donnerstag, als ich den Sand kaufte, war der einzige konkrete Sand-Vorschlag dieser Migros-Spielsand.. Und bin eigentlich zuversichtlich dass es damit klappt; der Sand sollte sich mit dem Gebrauch auch noch verdunkeln..

@all: Sollte man alle Steine mit Styropor/ Plexi unterlegen oder reicht es wenn ich das bei den grossen mache?

gruss Mike

 

Hi Mike,

Ich würde die Steine nicht einzeln unterlegen, sondern einfach eine 2 cm Styroporplatte über die gesamte Bodenfläche ins Becken legen.