Hallo Zusammen Habe in den letzten Tagen feststellen müssen, dass einige meiner Scheiben verkleinerte Flossen haben. Ich glaube das sie durch die zankerei unter einander Flossenstücke verloren haben. Jedoch sind die Stellen um die fehlenden Flossenstücke milchig weiss und nach internetrecherche könnte es die Flossenfäule sein. Sie fressen schön und das Futter ist abwechslungsreich mit Frostfutter, Lebendfutter, Granulat und Flocken. Sie leben in einem 450 liter Aq mit einigen Welsen und feischwimmenden Beifischen. Jetzt stellt sich die Frage ob es nur die nachwachsenden Flossen sind welche noch ohne Farbe sind oder ob es wirklich die Flossenfäule ist. Hier die Werte Kh 7 Gh 6 No3 und no2 0 Mfg Philipp
Hoi Das kann verschiedene Ursachen habe. Am besten wär ein Foto Oftmals verschmelzen die Flossen von Diskus beim Umsetzen. Gerade wenn man sie von Weich in Hartwasser setzt. Wie lange schwimmen die Diskus schon bei diesen Wasserwerten? Hat es weisse Flecken oder nur weisse Ränder? Am meisten würde wie gesagt ein Foto helfen um erkennen zu können, ob es an den Wasserwerten, Bakterien ... liegt
Diskus Hey Darko Sie schwimmen seit ca 2-3 Monate im Wasser mit etwa diesen Werten. Ich verwende Osmosewasser(verschnitten) um sehr weiches Wasser zu erhalten. So weit ich gesehen habe sind es nur weisse Ränder. Neue Scheiben habe ich länger nicht mehr eingesetzt. Wasserwechsel nehme ich wöchentlich vor. Mfg
Hoi Da Tipp ich auch auf die Herkunft der Verletzungen ;-). Aber ob sich dadurch nun Fäule oder ein bakterieller Befall bildet ist ein Thema für sich.
Hoi Philipp Ein paar zusätzliche Angaben (Temperatur, wieviel Wasserwechsel, Bodengrund, usw.) sind hilfreich. Sonst ist es eher ein Raten. Der Diskus sieht für mich von der Form her "ungesund" aus, bzw. ist nicht optimal gewachsen; nur so nebenbei... NO3 ist immer nachweisbar ausser Du betreibst ein Nitratfilter oder die Filterung/Abbauprozess funktioniert nicht... LG Manuel
Diskus hoi zäme Die Temperatur beträgt 28 Grad Der Bodengrund besteht aus 1-3 mm Kies Das Wasser wechsle ich wöchentlich 20prozent Das Becken ist gut bepflanzt. Die Filterung lauft über den originalen Innenfilter Habe kürzlich die Fütterung um gestellt statt einmal am Tag gebe ich morgens und mittags etwas Granulat und abends Frost oder Flockenfutter. Alle fressen gierig und haben schöne Farben entwickelt. Wie kann ich das Wachstum verbessern? Die Scheiben sind noch nocht ausgewachsen es aind 5 in der grösse von 5 cm und 2 im bereich von 10 cm mfg Philipp
Hallo Philipp Nur ein paar kleine Anmerkungen: Das passt nicht ganz zusammen. KH 7 ist meiner Meinung nach eher an der oberen Grenze für Diskus. Ich würde da etwa auf KH 3 gehen (was immer noch nicht "sehr weich" ist, aber sicher OK). Da würde ich die Menge etwas erhöhen, gerade jetzt wenn Du eine (weitere?) Infektion der Flossenränder verhindern, d.h. die Keimbelastung tief halten willst. Zusätzlich allenfalls noch Seemandelbaumblätter verwenden. Was die Ursache für die beschädigten Flossen betrifft, müsste man wohl tatsächlich mal über den Kugelfisch diskutieren und darüber ob der in einem Diskusbecken etwas zu suchen hat. :-? - Qualitativ gute, abwechlungsreiche und regelmässige Fütterung (-> machst Du ja offenbar bereits). - Genügend Wasserwechsel (-> siehe oben) - Genügend grosses Becken -> da bist Du meiner Meinung nach halt wirklich ganz an der unteren Grenze. @Manuel: Der Chemiker in mir sagt: Ja, es ist prinzipiell alles nachweisbar, das ist nur eine Frage der Messmethode und deren Nachweisgrenze. ;-) Der Aquarianer in mir sagt: Dass man in einem Aquarium mit den handelsüblichens Tests kein Nitrat nachweisen kann, halte ich durchaus für normal (hab ich auch öfters). Vielleicht ist es nicht gerade typisch für ein Diskusbecken, kann aber bestimmt auch dort vorkommen. Griessli, Basil
Diskus Hey Basil Danke für deine Antwort. Ich denke die Infektion wurde durch das Zanken unter einander und mit den damals noch brütenden Skalaren die Flossen verletzt und durch die wohl erhöte Keimzahl die fäule auslösste? Werde heute abend einen grösseren Wasserwechsel machen und noch die seemandelbaumblätter beschaffen. Ich messe die Werte nochmal zur kontrolle Können Keime per Test ausfindig gemacht werden? Kann ich noch mehr machen samit es besser wird? Haben die betroffenen Tiere eine grosse überlebenschance? mfg Philipp
Hallo Philipp Flosseneinschmelzungen können übrigens auch durch Mangelerscheinungen auftreten. Das scheint mir hier nicht der Fall zu sein, die KH ist relativ hoch. Ob es nun ein bakterielles Problem ist oder ob die Kugelfische die Übeltäter sind, kann ich aus der Ferne nicht sagen, aber so oder so: Raus mit dem Kugelfisch (der passt hinten und vorne nicht in ein Diskusbecken) und mehr Wasserwechsel machen, damit der Keimdruck reduziert wird. Ja! An erster Stelle mal den Besatz optimieren. Nebst dem Kugelfisch haben auch Purpurprachtbarsche nichts in diesem (für Diskus sehr knapp bemessenen) Becken verloren. Und wie oben schon erwähnt: Mehr Wasser wechseln (wenn es nicht nützt, schadet es auch nicht). Und nächstes Mal beim Diskuskauf besser aufpassen und sich vorher informieren. Du scheinst keine guten Diskus erwischt zu haben, da muss ich Manuel recht geben. Es lohnt sich nicht, beim Diskuskauf zu sparen. Du kannst die Keimzahl bestimmen, aber nicht die Art der Keime. Das wäre ein viel zu grosser Aufwand. Kann ich aus der Ferne kaum beurteilen, aber ich denke schon. Gruess, Ändu
Hallo Philipp Da muss ich Ändu absolut zustimmen! Damit wir Dich beraten können (falls Du das willst), solltest Du am besten mal aufzählen was da so rumschwimmt. Auf den Bildern sehe ich: - Diskus - Purpurprachtbarsche - L-Welse - Ramirezi - Kugelfisch - irgendwas, was ich nicht identifizieren kann (drittes Bild, rechts)... sieht irgendwie barbenartig(?) aus. ...und dann erwähnst Du noch Skalare. Sind die immer noch drin? Ich will jetzt nichts vorwegnehmen bevor Du die einzelnen Arten und deren Anzahl angegeben hast, aber irgendwie sieht mir das schon sehr nach einem ungeeigneten und auch zu hohen Besatz aus. :-? Griessli, Basil
Hallo Basil Du hast bestimmt mehr aquaristische Erfahrung als ich;-) Nitrat habe ich bisher immer im Becken nachweisen können (JBL Testtropfen). Egal der die Besatzdichte hoch oder gering war. Es ist ja auch die letzte Abbaustufe der Filterung. Darum bin ich immer etwas skeptisch, wenn jemand kein NO3 im Becken hat. Unter welchen Umständen ist der Nitratwert nicht nachweisbar? 100% Wasserwechsel gilt nicht;-) LG Manuel
Hallo Manuel Richtig. Aber gleichzeitig auch ein Nährstoff für die Pflanzen. So gesehen ist die Bilanz relativ einfach: Das ist immer dann der Fall, wenn die Pflanzen mindestens so viel verbrauchen wie durch Abbauprozesse entsteht. Typischerweise also in Becken mit tiefem Fischbesatz, dichter Bepflanzung, schnellwüchsigen Pflanzen oder Kombinationen davon. Unter Umständen (reine oder "fast-reine" Pfanzenbecken) muss man dann Nitrat zudüngen, um Mangelerscheinungen oder Algen zu vermeiden. Griessli, Basil
Hallo Manuel Zur Ergänzung von Basils Antwort: Es kann unter Umständen auch ein gewisser anaerober Abbau von Nitrat erfolgen. Dabei entsteht atmosphärischer Stickstoff, welcher das Becken verlässt (nur beim aeroben Abbau ist Nitrat die Endstufe). Es gibt Theorien, dass dies in Becken mit viel porösem Wurzelholz passiert (im Holz entstehen anaerobe Zonen und Nitrat diffundiert dort hin). Aber auch im Bodengrund (Kies) können anaerobe Stellen entstehen, wo Nitrat abgebaut ist, ebenso in gewissen Filtermedien. Wenn der Besatz gering ist, kann es also sein, dass Nitrat sehr niedrig ist (ich sage nicht "nicht nachweisbar", weil das stark von der Messmethode abhängt). Bei Diskusbecken wirst du diesen Effekt aber nie beobachten können, da diese normalerweise eher stark besetzt wird und entsprechend stark gefüttert wird ;o). Da müsste man schon künstlich nachhelfen (biologischer, anaerober Nitratfilter oder chemische Entfernung über eine Ionentauscher-Säule im Bypass zum Filter). Gruess, Ändu
Salü Basil, hoi Ändu Danke für die Erklärungen. Da ich die Pflanzen in meinem Becken verbannt habe, halte ich mein Nitratwert mit Wasserwechsel und Nitrat-/Phosphatfilter im grünen Bereich. Die Pflanzen kamen raus, weil das Absaugen des Bodens ohne Pflanzen konfortabler ist, bzw. die Wurzeln können bei Bedarf mal beiseite geschoben werden. So, nun genug Offtopic LG Manuel