Mein Biocellatus ist krank! Kan mir jemand helfen?

Hallo Leute!

Ich habe leider ein Problem mit einem meiner Tetraodon biocellatus !
Folgendes ist die Situation!

In meinem Becken (120 Liter) schwimmen vier t. biocellatus und drei Neovespicula depressifrons.
Die Kugelfische habe ich seit etwa 7 Monaten, die Wespenfische seit etwa fünf Monaten. Das Becken hat bisher immer sehr gut funktioniert, es gab nie Probleme zwischen den Arten.
Das Wasser ist Brackwasser, wobei ich den Salzgehalt bei jedem Wasserwechsel stark fluktuieren lassse, um ein Flussdelta zu simulieren. Damit sich die Tiere Wohl fühlen und sich gutverstecken können, ist das Becken reich bepflanzt, auch biete ich viele Unterstände aus Wurzelwerk. zu fressen haben die Tiere genügend, es gibt Schnecken aus meiner Zucht, von Zeit zu Zeit lebende Wasserasseln und gefrorene Mückenlarven.

Damit scheinen sich die Tiere gut klarzukommen. Sie zeigten stets harmonisches Verhalten, waren kaum scheu und schwammen auch selten an der Scheibe auf und ab.

So weit so gut.

Seit Sonntag scheint aber der stattlichste der Kugelfische krank zu sein. Er zeigt eine relativ starke Entfärbung im hinteren Drittel der Flanke, beginnend beim Flossenansatz. Dazu gesellen sich leichte, rosarote Flecken. Das Ganze scheint aber keine Verletzung zu sein, habe ihn kurz rausgefangen und untersucht, die Haut ist glatt.
Er zeigt sich nicht mehr sehr schwimmfreudig und versteckt sich gerne und gut, hat aber, abgesehen von kurzem Taumeln und Innehalten am Grund, keine weiteren Beschwerden wie geblähter Bauch oder rasches Atmen.

Seit einem Tag nimmt die Entfärbung zu, mittlerweile ist ein grosser Teil der rechten Seite ziemlich blass!

Was kann das sein?????

Da ich seit dem letzten Wasserwechsel sehr wenig Salz im Becken hatte (um die Pflanzen etwas zu schonen) habe ich nun begonnen aufzusalzen! Gebe ordentlich Salz hinzu, evtl stabilisiert er sich so.
Hat irgendjemand eine Idee, was das sein könnte? Kennt ihr das Krankheitsbild?
Wäre sehr froh um Tipps!

Liebe Grüsse!
Salaria

 

Hallo.
Mir sind gleich drei Sachen aufgefallen, die da schief gelaufen sein könnten.
Erstens das Becken . 7 doch zuweilen recht aggressive Fische in 120 Litern zu halten finde ich haarsträubend.
Zweitens: Was denkst Du, woher die Wespenfische ihren Namen her haben? In ihren Stacheln befindet sich Gift, das für uns schmerzhaft, für einen anderen Fisch aber tödlich sein kann.
Drittens: keine Angaben zur Salinität. Da Du dicht bepflanzt hast, habe ich den Verdacht, dass Du eher in homöopatischen Dosen aufsalzt. Wie misst Du den Salzgehalt und wie oft wechselst Du das Wasser?

Ich vermute mal, Du hast Dir T. biocellatus Babies geholt. Jetzt werden sie adult und der älteste war auch am draufgängerischsten und hat einen Wespenfisch bedroht (in dem engen Kessel kein Wunder) und der hat sich gewehrt. Die farblose Stelle könnte die Einstichstelle sein, und dem armen Kerl geht's nicht mehr gut, weil er vegiftet wurde.

Wespenfische darf man nicht vergesellschaften, und vier Palembangkugeln gehören eher in ein 200l-Artenbecken, denn die vier sind vollauf genug mit sich selbst beschäftigt.

Auch wenn ich zwei in Gesellschaft halte, so nur, weil meine Kugeln ausgesprochen gutmütig sind, was nicht die Regel ist, und alle anderen Fische ebenso, und weil letztere andere Nischen im Becken besetzen.

gruss
Berit

 

Deine Überlegungen habe ich mir auch angestellt.

zu deinem ersten Punkt: Das 120-Liter Aquarium ist lediglich eine Übergangslösung, da ich im kommenden Monat Umziehe und das grössere Becken, wo die Tiere dann getrennt gehalten werden, schon am neuen Wohnort ist.
Natürlich hast du im Grunde genommen recht, aber ich denke als befristete Übergangslösung sollte das gehen, zumal das Becken dicht bepflanzt ist, so dass die Kugelfische ihre Runden drehen können und das Becken etliche Unterstände für die Wespenfische bietet, die sie meistens auch nutzen und dört lauern.

Zu zweitens: Auch das ist mir klar.
In der ersten Woche habe ich die Tiere aber recht genau beobachtet, es kam zu keinerlei Aggressionen. Um diesen Vorzubeugen, habe ich mir auch einige Überlegungen zur Fütterung gemacht. So gebe ich zuerst die Schnecken, welche für die Wespenfische uninteressant sind und diese somit auch nicht in die Nähe der fressenden Kugelfische locken. Anschliessend, wenn die Kugelfische satt sind, sind dann die Wespenfische an der Reihe. Sie bekommen lebende Wasserasseln direkt vors Maul serviert. Ein Gerangel um das Futter kann ich so weitgehend minimieren. Habe bis jetzt echt keine Zusammenstösse beobachtet, auch weil meine Wesoenfische im Gegensatz zu den Kuglern recht Grundorientiert sind.

Drittens: Die Salinität mache ich Pi mal Daumen. In einer Flussmündung fluktuiert der Salzgehalt ziemlich stark. Ich finde solche Bedingungen sind näher am richtigen Brackwasser, als das möglichst exakte Konstanthalten eines Wertes. Mit den Pflanzen bin ich übrigens nicht zimperlich, ich wechsle sie all sechs Wochen und störe mich auch nicht wegen ein paar brauner Blätter.
Allerdings schalte ich, wenn sie frisch eingapflanzt wurden, immer eine Woche mit wenig Salz dazwischen.

Wegen der Vergiftung: Den Gedanken habe ich mir natürlich auch gemacht, besonders wegen den roten Stellen. Aber wie gesagt, die Haut ist (von Auge betrachtet) unversehrt.

Habe gestern, nach der salzarmen Periode, nochmals aufgesalzen. Der Fisch schwimmt jetzt ganz normal herum, die Verfärbung ist aber geblieben. Jedenfalls scheint es ihm besser zu gehen.
Aber deine Überlegungen waren gut, melde dich, wenn dir noch was einfällt oder du Kommentare hast!

Liebe Grüsse und ein schönes Wochenende!
Salaria

 

Der Zwischenfall sollte Dir eigentlich vor Augen führen, dass es eben nicht geht.
Wenn Du die Wespenfische unbedingt hättest haben wollen, hätte sie der Händler sicher wieder besorgen können - wenn er die Biester überhaupt hätte verkaufen können.

Da Du keine Ahnung hast, wie die Salinität in Deinem Becken ist, würde ich Dir anraten, ein Messgerät (so ein grobes Tauch-Teil für ein paar Franken reicht völlig) zu besorgen. Ich rede auch nicht davon, den Salzgehalt immer gleich zu halten (auch zu Deinen Zeitabständen, wann Du die Dichteschwankungen machst, hast Du kein Wort verloren), aber Du wirst vermutlich staunen, wieviel Salz es braucht, um eine Dichte von 1,01 hinzukriegen.

Gruss
berit

 

was die salinität angeht, gebe ich dir recht.
Aber auf Grund welcher Informationen bist du dir so verdammt sicher, dass der Fisch gestochen worden ist?
Ist?

Ich hab irgendwie das Gefühl, du willst mir, ohne eine FUNDIERTE Ahnung von meiner Haltungsweise zu haben, den Stempal des Fischquälers und Fischsammlers aufdrücken...

 

Hoi Salaria

Stell doch mal ein Bild vom betroffenen Kufi rein, dann kann man es besser beurteilen.

Für mich ist Berit Vermutung absolut nachvollziebar, aber es kann ja auch was anderes sein. Verfärbungen bei den Tetraodon biocellatus kann es auch geben, wenn sie nur in Süsswasser gehalten werden.


Lg simon

 

Hoi Salaria

Nun, wenn ich einfach mal das Krankheitsbild in Betracht ziehe, dann tönt das für mich schlicht und einfach nach schlechten haltungsbedingungen. Die Kugler fühlen sich nicht wohl, und dann kommen halt solche sachen hervor. Berit hatt ja schon paar Sachen erwähnt, und ich muss dir auch sagen, 120L Becken für 4 Palembang und 4 Wespenfische, das ist zu klein! Ich halte meine 3 Palembang auf 200L, alleine! Früher 4, aber einer ist verstorben. Ob das ganze jetzt tatsächlich von einem Stich eines Wespenfisches ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Denke aber weniger, für mich ist anderes der Grund!

Das ist jetzt auch einfach mal meine vermuttung, weil das halt auch so ist! Der Salzgehalt ist nicht zu unterschätzen. Ich fahr eine Dichte von 1.010 bis 1.015. Da schwank ich hin und her. Gib doch mal an wieviel Gramm Salz du verwendest, dann sieht man wie hoch dein Salzgehalt ist. Wenn du also nur so bischen Salz dazu gibst, dann ist das Deutlich zu wenig.

Wenn wir das ganze als gesamt Bild erachten, dann sieht das halt so aus: Zu kleines Becken, falsche Vergeselschaftung, zuwenig Salz. Da kommen warscheinlich paar Faktoren zusammen, was sich dann halt dadurch Zeigt, das der erste Kugler sein unwohlsein Zeigt.

Da siehst ja was etwas mehr Salz bewirken kann.

Das denke ich nicht! Ich kenne Berit jetzt schon ne weile, und Berit versteht was von Kugler! Es ist halt leider so, das sehr viele Leute die Kugler falsch halten und dann passieren genau solche sachen. Das man dann schnell rückschlüsse zieht, kannst du uns ja nicht verübeln. Ist halt leider realität, das viele Leute sich Kugler zutun und dann kommt das Problem. Schon sehr oft erlebt, und wird auch immer wieder kommen. Ich hab auch lange Kugler falsch gehalten. Mit dem Ergebnis, das mir immer mal wieder Tiere verstorben sind. Seit jetzt etwas mehr als 4 Jahren halte ich meine Kugler im Artbecken mit relativ hohem Salzgehalt, und siehe da, absolut Problemlose Tiere. Ich hatt zu anfang noch eine Zweite Art Kugler im Becken, auch die hab ich abgegeben weil sie halt einfach nicht in das Becken passen, bzw. das Becken für die Kugler zu klein war. Seit ich nur noch die Palembang habe, läuft alles problemlos.

Sie das ganze bitte nicht als Persönlicher Angriff gegen dich. Ich weiss, manchmal tönt es hart was hier so geschrieben wird. Aber mit mir, Simon und Berit, sind jetzt meines Wissens alle drei anwesend die sich sein längerem mit Kugler beschäftigen, und Ich, Simon und Berit müssten Lügen wenn wir jetzt sagen würden, das ist für uns völlig unlogisch was da bei dir mit dem Kugler los ist!

Vieleicht noch was:

Für paar Tage, Wochen, wenns nicht anderst geht, OK, aber für Monate. Nicht wirklich.

Und das sind dann halt schon paar Monate. Darum für mich, nicht wirklich erstaunlich das es bei deinem Kugler Proleme gibt.

Mach doch wie von Simon erwähnt mal ein Foto. Auch vom Becken. Dann kann man sich mal ein gesammt Bild machen. Und eben, denk jetzt nicht wir wollen dich nur Kritisieren. Wir wollen dir Helfen, das geht aber nur, wenn du die Ratschläge und Hilfe auch annimmst. Sonst wird dein Kugler früher oder Spähter das Zeitliche segnen.

Gruess Michael

 

Hey Leute!
Gute NAchricht, dem Tier geht es wieder gut, die Entfärbung ist weg und er verhält sich ganz normal!

Entweder hat er die Vergiftung verdaut, oder es war etwas anderes und die erhöhte Salzkonzentration hat ihm über den Berg geholfen!

Werde im Verlauf der Woche ein Bild vom Becken hochladen, damit ihr eine Ahnung habt, wie es bei mir aussieht!
Den Salzgehalt werde ich auch noch messen, aber ich vermute, er wird höher sein, als von euch vermutet.
Mit einer Küchenwaage und ein paar Dreisätzen kannn man ja recht gut einschätzen, wieviel es braucht, ich denke ich habe recht grosszügig kalkuliert! Ich werde euch bescheid geben. danke für die Tipps und eine schöne Woche!
Salaria

 

Hallo Salina.
Nun, dass wir keine fundierte Ahnung Deiner Haltungsweise haben, liegt ja wohl daran, dass Du nur bruchstückhaft mit Deinen Angaben rausrückst. Im übrigen reichen Deine Beschreibungen, um zu sehen, dass die Haltung suboptimal ist. Ob dies nun als Tierquälerei gesehen werden muss, ist Deine Interpretation. Soweit ich hier lese hat Dich niemand als solchen bezeichnet.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob der Fisch wirklich gestochen wurde. Wenn Du meine Antworten aufmerksam lesen würdest, würdest Du sehen, dass ich im Konjunktiv schreibe. Es ist aber ein wahrscheinliches Szenario, wie ich in meiner ersten Antwort schon geschrieben habe.

Zu guter letzt möchte ich noch einmal betonen, Dir ein Messgerät zuzulegen. Mit einem Dreisatz allein bist Du schon beim nächsten Wasserwechsel zu ungenau. Sowas hier zum Beispiel sollte in jedes Budget passen:
http://www.ebay.de/itm/Aerometer-Th..._garten_tierbedarf_fische&hash=item3a6df191ee
Achte einfach darauf, dass das Messgerät bei einer Dichte von 1,000 (Süsswasser) beginnt.

Wenn die Aquarien jetzt schon in der neuen Wohnung stehen, frag ich mich, ob es nicht vielleicht möglich wäre, wenigstens die Kugeln jetzt schon umzusiedeln...

So, jetzt klinke ich mich hier aus, denn es wurde so ziemlich alles gesagt, um Deinen Fischen zu helfen (wobei Prävention dazugehört). Der Rest liegt bei Dir.

gruss
berit