Heizer

Discussion in 'Technik und Einrichtung' started by Liliane Grau, Mar 28, 2010.

  1. Liliane Grau

    Liliane Grau

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    Hallo zusammen,
    Seit 2Tagen bringen wir die Temperatur nicht mehr über 26,5Grad und sollten 28Grad haben,es ist ein Heizer 300W Heizer von Juvel drin.Heute wollten wir den Heizer austauschen und dann kam der Schreck:shock:,er lag in Stücken im Filterkasten.Habt ihr sowas schon erlebt?Hätte das nicht einen Stromschlag geben können?Also ich kann nur sagen mir wurde Angst und Bang als ich das sah.Darf sowas überhaubt passieren?
    Es Grüessli Lilly
     
  2. ZioAndi

    ZioAndi

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    Ciao Lilly,

    natuerlich duerfte das nicht passieren, aber die Ausnahme bestaetigt die Regel! Der Verkauefer meines ersten Beckens, sind inzwischen 40 Jahre vergangen, hat mir damals empfohlen die Heizung bei der Pflege immer abzuschalten. Das mache ich auch heute noch so, auch wenn ich noch nie ueber Unfaelle dieser Art gehoert habe.

    Liebe Gruesse,
    André
     
  3. Liliane Grau

    Liliane Grau

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    Hallo André,
    Ist schon klar ich weiss man sollte immer abschalten,aber hätte mir dieser Heizer nicht auch alle Fische töten können?
    Es Grüessli Lilly
     
  4. Hansi60

    Hansi60

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    Hallo Liliane,

    schau mal HIER, da bist du auf der sicheren Seite was Heizer betrifft:
     
  5. Gatchan11

    Gatchan11

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    Wuah, Heizer zersplittert, eine absolute Horrorvorstellung. In dem Fall ist deinen Fischen nichts passiert? Dann hast du - oder besser gesagt deine Fische - viel Glück gehabt.
    Natürlich hätte es deinen Fischen etwas machen können. Ein kleiner Stromschlag vom kaputten Gerät, und deine Lieblinge sind geröstet...
    ...und du auch, wenn du nichtsahnend die Stromzufuhr nicht abschaltest, beim Becken hineingreifen. Daher immer alle Technischen Geräte im Aquarium über einen FI-Schalter laufen lassen!
    Vielleicht weisst du das nicht, aber dies ist ebenfalls wichtig: Jeder Heizstab sollte immer bis zu der Sicherheitslinie, welche oben am Stab markiert ist, im Wasser getaucht sein.
     
  6. Liliane Grau

    Liliane Grau

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    Hallo zusammen,
    Herzlichen Dank für eure Antworten.
    Das mit dem neuen Heizer ist sicher zum überdenken,habe jetzt einen neuen 300WJäger angehängt,aber der passt nicht in den Filterkasten.
    Das ist wirklich eine Horrorvorstellung,den mein Mann hat sicher einfach reingegriffen,das war Glück.Aber sowas darf einfach nicht passieren.Ich würde den Heizer gerne der Firma Juvel zuschicken,mal sehen was sie dazu meinen.
    Es Grüessli Lilly
     
  7. Hansi60

    Hansi60

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    Hallo Zusammen,

    da ich schon öfters von gebrochenen Heizstäben gehört habe oder solchen welche kapput gingen beim aus dem Wasser nehmen vor dem Abkühlen,habe ich mir die unzerbrechlichen Hydor Heizer gekauft. Zumindest lief der kleine im 54er Becken und als ich bei TWW vergass auszustecken,hatte dieser selber ausgeschaltet.Auch das bruchsichere Material bringt zusätzliche Sicherheit.
     
  8. Seal

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    Ich habe ebenfalls Probleme mit meinem Juwel Heizstab. Dieser heizt mir nie auf die angestrebte Temperatur auf. Ich denke aber das liegt am Durchfluss. Wenn der Heizer seine Umgebung aufgeheizt hat schaltet er ab. Zu diesem Zeitpunkt hat aber das Aquarium die angestrebte Temperatur noch nicht erreicht. Also Juwel ist da ein bisschen schwach, obwohl ja im Filter speziall dafür vorgesehene Heizkammern vorhanden sind.


    Auch bei einem Stromschlag währen deine Fische je nach stärke NICHT umgekommen. Fische halten viel höhere Stromkonzentrationen als Menschen aus. In der Schweiz mittlerweile verboten, ist es in anderen Ländern populär Fische mit AC zu fangen. Dabei werden Autobatterien in kleineren Gewässern entladen. Die Fische schwimmen betäubt aber nicht tot zur Wasseroberfläche wo sie eigesammelt werden. Nach einigen Minuten schwimmen die Fische wieder normal herum wenn man sie danach nicht tötet. Es ist möglich dass durch die Stromschläge Langzeitschädigungen zurück bleiben. Dies ist umstritten.

    Ausserdem schlagen Blitze mit hoher warscheinlichkeit in ein Gewässer ein wenn es eines in der Umgebung hat. Da das Wasser den Blitz anzieht. Fische überleben dies meistens absolut problemlos. Und ein Blitzschlag hat eine weitaus stärkere Konzentration als ein Heizstab der sich entlädt.
    Versichern kann ich dir das aber nicht. Ist nur meine Therorie. Hier ist bestimmt noch ein Profi in solchen Sachen, der dir das genau sagen kann. Ob die Konzentration ausgereicht hätte.

    Gefährlich könnte es denke ich für Fischraumbesitzer werden. Wenn so ein Heizstab plötzlich zersplittert kann ich mir vorstellen dass die Sicherung rausfliegt. Ist die Person nicht zur Stelle kann der Fsichraum theoretisch viele Stunden Stromlos sein. Hier wäre vielleicht eine externe Sicherung für die Heizung angebracht, wenn man öfters von solchen Umfällen hört. Oder der Heizer-Tip von Hansi?

    Ich würde den Heizstab wirklich zu Juwel schicken. Die müssen früher oder später auf eine solche Problematik reagieren. Vorallem wenn man sieht das ihre Heizstäbe welche der teuersten sind.

    Mit freundlichen Grüssen,

    Seal
     
  9. Micke

    Micke

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    Hallo Lilly

    Krass... :shock: Sowas sollte eigentlich nicht passieren! Setzt dich mit Juwel in verbindung. Die sind sicher auch daran interessiert wiso der zersprungen ist. Juwel ist ja doch ein Nahmhafter Hersteler, und die haben sicher kein Interesse das sowas öfters vorkommt. Im allgemeinen sind Juwel sehr aufgeschlossen was solche sachen angeht... Bis jetzt immer alles anstandslos ersetzt bekommen. Wobei bei dir ja Interressant währe wiso das der zersprungen ist... Also schreib ihnen mal, mal schauen was raus kommt.

    Gruess Michael
     
  10. Reto H

    Reto H

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    Mir ist auch genau so ein 300Watt Juwel nach weniger
    als 3/4 Jahr ausgestiegen (Wakelkontakt) einmal heizte er einmal nicht. Ich habe ihn durch einen Jäger ersetzt und dann festgestellt dass die Temp viel konstanter war.
    Ich habe und hatte sie über den Temperaturkontroller ATC-300 geschaltet. Habe den Juwel durch den Händler zur begutachtung eingeschickt,leider habe ich bis jetzt nichts mehr gehört.
    Gruss reto
     
  11. Micke

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    Hallo Reto

    Ich wende mich nur noch direkt an Juwel... Gerade darum weil über den händler geht da nichts! Da sammeln sie all das Zeugs und wenn genügend Material vorhanden ist wir es ausgetauscht... Darum immer direck zum Hersteller gehen! Wie gesagt, hatte nie probleme mit Juwel.

    Gruess Michael
     
  12. Fritz

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    Hallo Zäme

    Ist mir leider auch schon zweimal passiert.

    Glühendheisser Heizer, kaltes Wasser drüber, Klirr :)

    Gruss, Fritz
     
  13. Gatchan11

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    Genau deswegen benutze ich den Juwel-Heizstab schon länger nicht mehr. Die Temperatur in meinem Aquarium schwankte den ganzen Tag hoch und runter, war aber nie auf jener Temperatur, auf der ich das Wasser haben wollte.
    Ich denke die Idee den Heizer im Filter zu haben ist sicherlich gut. Dort können sich keine Fische daran verbrennen. Jedoch wird er - und das ist einfach eine Tatsache - zu wenig umflutet. Dabei tritt das von Seal erwähnte Problem auf, dass der Heizstab nur das warme Wasser um sich herum spürt und somit erst wieder nachheizt, wenn es am anderen Ende es Aquariums die Temperatur bereits 2 oder 3 Grad gesunken ist.
    Ich benutze schon seit längerem einen Heizstab von Sera, der sehr präzise und zuverlässig heizt. (http://www.sera.de/index.php?id=430)
    Ich kann es jedem wärmstens empfehlen den Heizstab ausserhalb vom Innenfilter zu platzieren. Natürlich an einem Ort, wo er gut umspühlt wird. (beim Filter ein- oder auslauf)
    Besser ist es aber natürlich, einen neuen zu kaufen. Dabei gilt zu beachten: Ein Anstossschutz verhindert, dass die Beckenbewohner nicht direkt an den heizenden Teil herankommen, und ein Produkt welches Bruchsicherheit garantiert ist sicherlich auch von Vorteil.
    Und übrigends: immer schön brav testen, ob sich das Glas hinter dem Heizding nicht erwärmt. Einen solchen Hitzestau kann mit einem ganz bösem Aquarienglasbruch enden...
    ...und ich glaube das ist eine noch grössere Horrorvorstellung als einen Heizreglerbruch.


    @Seal: Das mit dem Strom und Fischen wusste ich nicht. Aber die Erklärung tönt noch logisch.
     
  14. Maldini

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    Guten Abend!

    Ich habe alle meine Heiz-Stäbe ausserhalb der Filter-Behälter und hatte noch nie Probleme mit "verbrannten" Fischen.
    Es kann vorkommen, dass ein Heizstab im Filtergehäuse zu einem "Hitzestau" führt, da kein grosser Durchfluss herrscht und somit ausserhalb bedeutend geringe Tempraturen gemessen werden können als im Filter. Mir ist allerdings auch schon mal der Saugnapf mit dem ich den Heizstab am Glas befestige verbrannt, da ich zuviel Wasser gewechselt habe und der Stab nur für wenige Sekunden aus dem Wasser ragte!

    Gruss, Damian
     
  15. Liliane Grau

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    Hallo zusammen,
    Also das mit den Temperaturschwankungen bei Juvel stimmt eindeutig,ich hatte ein 190L Eckaqua mit einem 200W Juvel geheizt und haben ihn bis 33Grad eingestellt und bekamen nicht mehr als 26.5Grad damit.Danach haben wir einen 100 W Jäger benutzt,der heizte wie nichts auf die gewünschten 28Grad.Aber das heute war schon ein dicker Hund,den er hatte keine Temperaturschwankungen als er zerbrach,wird auch durch ein ATC-300 gesteuert.
    Also ich werde diese Punkte ganz sicher der Firma Juvel schreiben,den ich finde das in jedem Fall unheimlich gefährlich.
    Ich werde den Heizstab von Hansi ganz sicher genauer betrachten,den ich möchte sowas nicht nochmal erleben ich hoffe nur er heizt auch gut den es sind doch 530L die er auf 28,5 halten sollte.Der 300W Jäger den wir jetzt montiert haben der heizt schon sehr genau,das hatte ich schon lange nicht mehr,den der Juvel war immer sehr ungenau,der ACT-300 gab ständig Alarm damit
    Das mit dem Stromschlag bei Fischen habe ich auch nicht gewusst,aber es ist nun wirklich nicht die feine Art die armen Tiere so zu betäuben,ich meinerseits bin nur froh das meine nichts abbekommen haben.
    Es Grüessli Lilly
     
  16. Micke

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    Hallo Lilly

    Also wenn du ein ACT 300 dran hast, dann ist es ja egal wie genau der Heizer regelt.. Dann wird die Temperatur von ACT geregel. Wo hast du die Temperatur Sonde?

    Ich hatte bis jetzt nie Probleme mit Juwel heizer.. Die ältesten laufen sicher schon 7 bis 8 Jahren.. Jäger sind sicher besser! Aber auch die können nicht richtig funktionieren.. So hat ein halbjähriger Jäger mir mal ne Gruppe L 46 in den Fischhimmel befördert.. Weil er nicht mer aufgehört hät zu heizen.. Daher regle ich die Temp auch per ACT.. Dann ist es egal wie genau der Heizer läuft..

    Und das die Heizer mich in Filtergehäuse sein sollen, da hab ich auch nie negative erfahrumg gemacht.. Gerade bei den Juwel ist ein guter Wasserdurchfluss im Gehäuse.,

    Ich will da keines falls Werbung für Juwel machen.. Aber so schlecht wie ihr das alles sieht, sind sie dann auch nicht.. Sicher würde ich falls ein Heizer kaput geht, keinen Juwel Neu kaufen, aber wenn ich einen habe, dann benütz ich ihn auch.,

    Gruess Michael
     
  17. Gast

    Gast Guest

    Hoi!

    Nicht AC (Wechselstrom) sondern DC (Gleichstrom) wird genutzt. (s.: Elektrofischerei)

    Das ist mit dem Strom aus der Steckdose (AC - Wechselstrom) nicht zu vergleichen.
    Von daher ist die Aussage:
    nicht zutreffend.

    Die Fische überleben einen defekten Heizstab und den Kontakt der Zuleitungen mit dem Wasser nur, weil im Aquarium keine Erdung vorhanden ist und der Strom nicht durch den Fisch hindurchfliesst.

    Gruess,
    Markus
     
  18. Liliane Grau

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    Hallo zusammen,
    @Michael:Wir haben die Sonde gegenüber von dem Heizstab,ich denke das sollte richtig sein(haben den ACT300 erst ca.2Wochen)?Aber wenn der Heizer zu ungnau ist hast du doch das Problem das der ACT300 immer Alarm giebt?Also ich hätte schon gerne wieder einen Heizer den man im Filterkasten montieren kann,der Jäger ist nur unser Notfallstab,darum muss die Länge stimmen.Wir haben 2Blue Wave09 nicht mehr Juvel aber das sollte ja keinen Unterschied machen.Folglich werde ich einen möglichst unzerbrechlichen Heizer suchen der auch noch klein ist.Mal schauen wie lange der ist der mir Hansi empfolen hat.
    @Markus:Ich bin nicht ganz sicher ob ich das richtig verstanden habe.Du bist also der Meinung das in meinem Fall den Fischen nichts hätte passieren können,weil keine Erdung vorhanden ist?Tut mir leid falls ich einen Mist;-) frage,aber Strom ist nun wirklich ein Gebiet von dem ich nichts verstehe.
    Es Grüessli Lilly
     
  19. Gast

    Gast Guest

    Hallo Lilly,

    ja. Die Vögel auf der Überlandleitung fallen ja auch nicht tot herunter, gelle ;)

    Wie Dein Heizer regelt ist unerheblich wenn Du den ATC einsetzt. Du stellst ihn auf die höchste Stufe (quasi "immer an") und der Regler schaltet ihn bei Bedarf ein und wieder aus.

    Gruess,
    Markus
     
  20. Micke

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    Hallo Lilly

    Ich habe die Sonden hinten in der Mitte der Aquas.. Ob das nun der richtig Ort ist oder mich, weiss ich auch nicht.. Ich ging eifach mal davon aus das dort so die Durchschnitliche Temp. ist..

    Sofern dein Heizer vorher schon defekt war, kann es sein das der Alarm abging weil die Temp. nicht erreicht wurde.. Wenn er jetzt immer noch ab geht, dann wirst du die differenz Temp zu gering eingestellt haben.. Durch die Beleuchtung wird das Wasser auch erwärmt.. Das du am Tag locker ein bis zwei grad mehr hast als in der Nacht. Wenn diene Differenz Temp nun auf 1 Grad eingestellt ist, dann geht der Alarm natürlich los wenn 1 Grad mehr oder weniger ist alls dein sollwert.. Ich habe bei mir den Differenz Wert auf 3 Grad gestellt.. Aquas laufen mit 28 Grad. Kann also am Tag noch 3 grad erwärmen ohne das der Alarm los geht.,

    Und wie Markus schon erwähnt hat, den Heizstab kannst du voll aufmachen.. Ob er läuft oder mich wird von ACT geregelt..

    Gruess Michael
     

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