fisch online versand

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He Wowill

Die erste Frage dieses Threads war ob es die Möglichkeit gibt Fische zu importieren dazu haben ja einige bereits Stellung genommen, dass Du nun noch eine Hompageadresse über Weichtiere da ins Forum stellst ist ja schön aber es ging ja um Fische insbesondere um Bettas und solche Adressen kann ich zu Hauf hier auflisten.

Es geht eben nicht nur um einige Schnecken und Garnelen und wie Du so schön bemerkst, dass man ja da einige mehr bestellen kann im Falle eines Falles!
Nein es geht um Fische bei mir geht es jeweils um mehrere hundert Franken und was Bettas kosten ist mir nicht ganz klar schöne Männchen um die 20 Euro aus einer Hochzucht.

Wo Dich der Schuh drückt ist mir nicht ganz klar aber aus Deinen ironischen Bemerkungen zu folgern solltest Du hier konkrete Fragen stellen und dann wird Dir hier bestimmt geholfen.


Viele Grüsse Pesche

 

Hi Michael

Nein, eine Grundausbildung für private Zierfischhaltung braucht es nicht, ausser es handelt sich um bewilligungspflichtige Fische (z.B. Rochen, Haie) oder Fische, die in der Natur grösser wie 1m werden. Das Gesetz betrifft eher diese, welche gewerbsmässig mit Fischen zu tun haben... dh Zucht, Verkauf, Pflege und Transport.....

@Mowill

Deine Anmerkung ist aber auch nicht gerade sehr bereichernd für dieses Thema? Was unterscheidet Dich somit von der von Dir beschimpften Elite (wer ist denn überhaupt damit gemeint?)? :gruebel:

Und das neue Tierschutzgesetz hat sehr wohl mit diesem Thema zu tun und nur, weil sich damit Deine Hoffnung zerschlägt, dass der Handel nicht durch Onlineshops ersetzt werden kann ist dies noch lange kein Grund, Dich hier so herablassend zu äussern.

Mit freundlichen Grüssen

Angel

 

Hallo


Für alle die Fische per Katalog bestellen möchten (inkl Bettas) eine von vielen Adressen in Deutschland:





www.zierfischtreff.de


Viel Vergnügen beim aussuchen und bestellen


Gruss pesche

 

Vielen Dank. Interessanter Link.

Dies habe ich noch gefunden:

www.e-pets.de
www.ke-aquaristik.de

Interaquaristik bietet auch Zierfische an. Link anklicken und anschauen.
Nirgends drückt mir der Schuh. Ich mag nur diese 'holier than thou' attitüde mancher 'experten' hier im forum gegenüber Neulingen nicht.

Man kann aquaristik so oder so betreiben - nicht jeder will oder muss auch soviel wissen. Manche wollen einfach nur ein hübsches und harmonisches Aquarium.

Und all denen die ernsthaft eine Lizenz für Zierfischhaltung verlangen oder für wünschenswert erachten nur noch ein paar kleine Punkte:
1) es wird nie passieren
2) es würde die Kosten des Hobbies derart in die Höhe treiben, dass nur noch die wirklich versessenen noch bleiben - ergo, Eure heiss geliebten Fachläden gehen 100% ein ...
3) es sei denn ... ihr habt insgesamt damit geplant denen einen 'Nebenzustupf' staatlich zu verordnen indem sie die einzigen wären die solche Kurse und Lizenzen verleihen könnten. Finde ich persönlich ziemlich erbärmlich.
4) Meine 'Siamesischen KAMPFFISCHE' würden bestimmt eine Sonderlizenz benötigen - weil wie der Name schon sagt KAMPFFISCHE und KAMPFHUNDE wohl nicht in die Hände ungeübter gehören
5) Solche Ueberregulierungen gibts schon zuhauf. Habe selten so gelacht wie als ich den Artikel über die Würde der Kreatur von Pflanzen gelesen habe. Ist echt eine Lektüre wert. Zeigt gut auf, was man in einem Elfenbeinturm alles so für Ideen haben kann, wenn man so richtig von der Welt abgeschottet und eifrig mit Geldern gewässert wird. Ich glaube auf LSD hätte man sowas nicht abgefahrener hingekriegt.
6) Wir reden hier immer noch von Fischen, oder?

last but not least:
Es wird nie passieren.

So long and thanks for all the fish...

Amüsierte Grüsse an alle.

 

Hi Zusammen, hi Mowill

Mowill, ich verstehe nicht genau wieso du darauf kommst, dass es hier solche gibt die sich als "höher" anschauen.. mir ist das nich so ganz klar geworden. Aber ich denke mal, dass die "höheren" so viele gute Ratschläge geben, dass sie sich auch mal hoch fühlen dürften. Ich gebe euch die Erlaubnis
Nein im Ernst, ihr leistet super Arbeit!
Sollen sie sich dann etwa nicht mehr melden?

Ach ja, das mit der Obligatorischen Ausbildung für private Zierfischhalter würde höchstwahrscheinlich nicht funktionieren, da Mowill mit einzelnen Punkten doch auch noch recht hat...
schade ist's aber trotzdem :-(

Und nun zu der eigentlichen Frage:
Du hast ja bisher von den "höheren" Aquarianern schon die Antworten erhalten welche du auch willst und ich denke, es wäre besser wenn man die Tiere noch anschauen kann. Eventuell sieht man dann auch, dass es ein Tier gibt welches speziell schön ist oder so... Alles andere wurde ja schon geklärt ;-)

 

http://www.aquarium.ch/index.php?threads/16180

c.e.d.

wenn das keine 'holier than though' einstellung verrät dann weiss ich also auch nicht ...

Aber Poisson hat Recht. Alles andere wurde ja schon geklärt. :-D

Grüsse.

 

Holier than thou nonsens was Du da schreibst wenn das so bei Dir rüberkommt tust Du mir leid!

Aber das ist Deine persönliche Meinung und dessen sind sich nicht alle einig denn es gibt ganz einfach einige die haben etwas mehr Fachwissen und das wird oft in den Threads in der Argumentation und der Ausdrucksweise an die Oberfläche kommen.

Vielleicht kann das hier Geschriebene der erfahrenen Aquarianer dem einen oder anderen einen Input vermitteln ohne gleich an holier than thou Gedanken zu vermitteln.

Für alle die der englischen Sprache nicht mächtig sind heisst das auf deutsch:

Anmassend, arrogant, hochmütig, selbstgerecht, aufgeblasen, eingebildet und überheblich!


Aber genau so bist Du hier im Forum mit Deinen Aeusserungen aufgetreten: Holier than thou!

Gruss pesche

 

Posting an Mowill:

Treffend formuliert, danke! Dem gibts wohl nichts mehr hinzuzufügen!

:lol:

 

holier than thou

http://www.guitar.ch/pdf/en/songbook/HolierThanThou.pdf

 

bei diesem thread gehts um krasse fälle die sogar mein 6 jähriger sohn von blossem auge sehen würde und das hat nichts mit "holier than though" zu tun sondern eher mit "you are wrong about that"...

um aber beim thema zu bleiben: es hat ja an jeder ecke ne zoohandlung und da kann man ja die fische kaufen, warum online? und sucht man nen spez. fisch denn es nicht an jeder ecke hat, dann muss man halt den weg in kauf nehmen.

 

Bisher habe ich diesen Thread immer mit einem Schmunzeln verfolgt - insebsondere da an der Richtung die er eingeschlagen hat ich nicht ganz unschuldig bin, jetzt habe ich aber langsam die Nase voll.

Genau ein Grund wieso ich meine Beteiligung an diesem Forum auf ein Minimum beschränkt habe ist diese inzestuöse Experten-unter-sich herablassende Haltung gegenüber Leuten die nicht stundenlang in Foren rumhängen um sich über Details ihres Aquariums zu informieren, sondern bloss ein wenig Zierde in ihr Wohnzimmer bringen wollen. Also wenn Ihr mich als arrogant betrachtet dann schaut mal selbst ein wenig in den Spiegel und hinterfragt Eure Reaktionen auf meine Posts. Etwas Selbstironie hat noch niemandem geschadet - und Leute, hier ist Not am Mann ...

"Mein sechsjähriger Sohn ... ". "Krasse Fälle." Das ich nicht lache.

Wie bei einem anderen Thread über Herrn Wenger vom Aquarium Seerose hergezogen wird entbehrt ebenfalls jeglicher Würde. Herr Wenger ist in der Lage ein Aquariengeschäft an einer Prime Location in Zürich zu führen, wo seine Konkurrenten, wohl sozialverwahrloste Forenexperten, schon längst in die Industrie oder hinterste Provinz verdrängt wurden. Zudem ist er ein absoluter Experte auf seinem Gebiet mit dem man sich stundenlang zu "Expertenthemen" unterhalten kann, ohne dass er sich dabei Oberlehrermässig verhalten muss.

Bin ich arrogant? Mag sein, ich kann damit leben und Ihr offenbahr auch. Nur gesteht Ihr es Euch nicht ein.

Gruss noch an alle die sich von diesem Thread mehr erhofft haben als eine philosophissche Diskussion, nämlich zu erfahren wo man Fische bequem, sicher und qualitativ hochwertig über das Internet bestellen kann. Ich bitte aufrichtig um Verzeihung.

 

http://www.ricardo.ch/Article500083217/Tiere/Fische/aquarium_mit_inhalt/C63811/P/0/1/0/3

wer dieses bsp. von chrigel nicht krass findet, i don`t know...
mein 6jähriger siehts...
deine anderen punkte...werden sich sicher noch andere sozial-verwahrloste melden, mir persönlich sind solche seitenhiebe (wie die von dir) *******egal!

 

Was ist denn? Sieht doch hübsch aus? Der Preis ist vielleicht etwas hoch ....

Nein - jetzt sehe ich's auch: Prachtschmerlen sind Schwarmfische! Da müssten noch mindestens drei Prachtschmerlen rein.

Ausserdem fehlen noch die Garnelen um die Algen zu fressen.

Gruss.

 

Gut, Vielen Dank. Ich bin gerne bereit mit jemandem zu reden der vernünftig ist - und Du hast in vielen Punkten weitgehend Recht. Ironie ist schwierig anzuwenden im Netz, da das Gegenüber den Gesichtsausdruck nicht sieht.

Du musst zugeben, dass die Art und Weise wie manchmal formuliert wird eine gewisse Geringschätzung für den 'Gelegnheitsauquarianer' (nennen wir ihn mal so, diesen Ricardo Menschen) verrät. Natürlich ist das nicht Artgerecht! Ich habe aber schon weit schlimmeres gesehen und muss sagen dieses Becken ist bei weitem nicht das schlimmste - ja, gebe sogar zu mein erstes Becken war ein kugelförmiges Goldfischglas und die Fische sind in einer trüben Lache nach Luft japsend vor sich hin vegetiert ... aber ich bin nun mal der Meinung man kann aquaristik aus verschiedenen Gründen betreiben ohne es zu verdienen dafür verachtet zu werden. Fische, so finde ich, selbst als Aquarianer, sind nicht sonderlich hoch entwickelte Lebewesen. Wenn sie wirklich arg falsch gehalten werden dann sterben sie halt. So what. Für solche die sich bemühen wollen ist natürlich so ein Forum ein ideales Mittel von der Erfahrung anderer zu profitieren, ohne gleich selbst die Fehler machen zu müssen (welche meistens letzlich von den Fischen bezahlt werden ...). Aber ein solcher Diskurs kann unter 'Peers' stattfinden. Einer weiss viel über Malawi Barsche, der andere über Labyrinther ... und wenn der eine mal etwas anderes ausprobieren will - voil? - knowledge transfer heisst das glaubs auf Neudeutsch.

Das mit der Politik möchte ich lieber nicht weiter diskutieren. Ich halte das ganze Vorgehen für Falsch, Preistreiberisch und letzlich nicht wirklich für die Branche hilfreich. Sei es für private Halter (und ich glaube das hatten da einige gemeint ..) oder für Zoofachhandlungen. Letzlich geht's dann wieder um eine 'Zunfterei'.
Lächerlichkeit ist nicht ganz unangebracht wenn es um Politik geht ... :-D Man kann das übrigens dürfen. Auch in der Schweiz. Aber klar wollte ich da nicht einen 'Masterplan' der freimaurisch aquaristischen Weltverschwörung unterstellen! Besser formuliert wäre wohl gewesen "Auf was Ihr abzielt", "Scharf seit" ... was auch immer.

'Ihr' war übrigens auf die gehässig antwortenden Empörten anzuwenden. Nicht auf die Forumgemeinschaft im allgemeinen. Habe mich ja bemüht die Vernünftigen auszuschliessen...

Dein letzer Absatz verrät nämlich in der Tat etwas von der Haltung die ich ankreide, wenn Du sagst Du willst "Artgerechte Haltung vermitteln" ... das klingt sehr unilateral.... aber krieg das jetzt bitte nicht in den falschen Hals - bist so far der einzige der einigermassen vernünftig geantwortet hat, also will ich es mir hier nicht auch noch verscherzen.

Gruss.

 

Und um den Kreis zu schliessen:
Ich hatte gehofft hier links zu finden wo man Fische online bestellen kann.

 

Kleiner Nachtrag zu meiner Bemerkun in Bezug auf meine Bemerkung "nicht hoch entwickelte Lebewesen"

Also vornweg - ich bin selbst Biologe und mir ist 100% klar dass der begriff 'hoch' entwickelt nur im Laienjargon angewandt ist und von der Prämisse ausgeht Evolution sei gerichtet und der Mensch deren 'grösste Errungenschaft'. Natürlich ist jedem Evolutionsbiologen total klar, dass dies Mumpiz ist. Aber irgendwie muss man sich ja verständigen können. Der Güte wegen sagen wir halt komplex anstelle von hoch. Was heisst, Fische die nicht artgerecht gehalten werden zeigen u.U. nicht ihr natürliches Verhalten sondern sind in einem passiven, gestressten Zustand. Dadurch wird ihre Lebenserwartung mitunter stark verkürzt. Sehr resistente Arten und Individuen können diesen Zustand allerdings sehr lange ertragen ohne dabei einzugehen. Dies mit Leiden gleichzusetzen ist allerdings eine Vermenschlichung. Fische können nicht leiden. Sie sind von Natur aus nicht dafür gebaut, respektive sie haben keine Verwendung für die Fähigkeit zu leiden (man sollte Evolution und die 'Entwicklungsstufe von Lebewesen immer maximal reduktionistisch sehen - dann liegt man meistens richtig).

Ausserdem sind viele Fische im Vergleich zu anderen Lebewesen r Strategen, dh sie produzieren viele Nachkommen von denen nur wenige die Geschlechtsreife erreichen und noch weniger sich jemals fortpflanzen. In dem Sinne sind die Fische in der Tat, biologisch gesehen, durchaus als Vebrauchsmaterial anzusehen.

Gruss.

 

Mist - wie man quotes einfügt habe ich immer noch nich raus ... egal.

Re Menschenverstand
Nun mir ist es auch klar und ich bin kein Evolutionsbiologe. Dennoch ist dies noch lange nicht allen vernünftigen Menschen klar; ich würde sogar sagen eine verschwindende Minderheit ist sich dessen bewusst und nicht nur Kreationisten, und Intelligent Design Anhänger sträuben sich vehemment gegen diese Tatsache, sondern es ist auch unwiederbringlich in den allgemeinen Köpfen der Leute das 'intelligentes Leben' etwas evolutionär erwünschenswertes ist - ein Ziel sozusagen. Das ist es überhaupt nicht. Tsuffal und Tschanz sagt man glaubs in Basel, oder?
Diese Fehlkonzeption ist oftmals auf lausiges Lehrpersonal zurückzuführen, welches oft selbst anfällig ist für verklärende Mystizismen.

Re Komplexität
Reine Semantik. Die Aussage ist klar. Sie bedarf keiner weiteren Definition.

Re Leiden und Stress
Die Prämisse für diese Aussagen sind falsch und haben einen logischen Fehler. Die rationale Kaskade führt unweigerlich eine vermenschlichtes Sichtweise auf. Aus folgenden Gründen:
Ein Tier (Fisch) kann sich nicht instinktwidrig Verhalten, ergo kann es auch gar nich zu einem instinktwidrigen Verhalten genötigt oder gezwungen werden. Somit ist die ganze Logik des Argumentes falsch. Von seelischer und körperlicher Harmonie zu reden ganz zu shcweigen ....

Gruss.