Eventuelle Neuausrichtung des 576liter-Becken

Hallo Thomas

Naja - ich denke nicht, dass es nötig ist das Futter mit der Präzisionswaage zu portionieren. 0.04 g/Tag ist in der Tat nicht sehr viel. Zudem ist es kaum möglich jedem Tier die empfohlene Menge zu verabreichen ;-)

Wichtig bei Tropheus: versuche mehrmals täglich zu füttern! Insbesondere in der Wachstumsphase halte ich dies für sehr wichtig. Halte dich dabei an den Grundsatz, nur so viel wie innert kurzer Zeit gefressen wird!

Nimm vom Vorbesitzer der Tiere Futter für mind. 4 Wochen mit. Füttere in den ersten zwei, drei Tagen nach dem Einsetzen nicht und beginne danach mit kleinen Futtermengen. Dabei nur das Futter des Vorbesitzers verwenden.

Nach ungefähr 10 Tagen (erste Phase der Eingewöhnung) kannst du wenig des neuen Futters unter das gewohnte mischen. Die Menge "deines" Futters kannst du nun langsam ein bisschen erhöhen und so das angestammt Futter ausgehen lassen.

Auch unter der Gefahr mich als bornierten und selbstherrlichen Tropheushalter zu outen, empfehle ich dir KEINE Experimente zu versuchen. Glaube mir Thomas - mit den heutzutage verwendeten Futtermitteln in der Aquaristik kriegen deine Tropheus mehr als genug der benötigten Roh- und Ballasstoffe, Vitamine, etc... ;-)

Liebe Gruess
Mike

 

Hallo Thomas
Eine Waage braucht es nicht unbedingt damit
kann man aber das Gefühl fürs Futter sehr gut übben.
Von da wo ich die info herhabe T.de wurde die Waage
nur am Rand erwähnt. Da wude erwähnt dass ein Alu-
Untersatz einer Recaudkerze ca 1 Gramm Tropical S. Flocke
beinhalten kann. Da ich nun seit einem Jahr das Futter abwiege habe ich es gut in der Hand oder eben im Löffel.
Leicht gehäufter Teelöffel gleich 1/2 Gramm. Für halbwüchsige 3-5 cm rechne ich mit der ungefähren hälfte
der Menge.
Mit dem Guggenbühl habe ich mich vertan, meinte das die Bits besser sind, ich gebe meinen kein Guggenb. sondern eben das Tropical.
Tropheus sind immer hungrig und müssen sie auch, und
so ist es sehr schwierig dem ständigen betteln nach Futter
zu wiederstehen. Wenn ich nur vors AQ trette sind die schon an der Frontscheibe und verlangen Futter, die würden fressen bis es ihnen nicht mehr gut geht und dann sind sie
vorallem die erwachsenen todkrank.
Zum Thema fütterung der T. liest man ja überall,
Keine Futterexperimente

Gruss reto
Zur Ergänzung, bin zu 100% mit Mike einer Meinung er hat DIE ERFAHRUNG.
Im See fressen die T. eben ständig, aber der Aufwuchs der zusätzlich mit Sedimenten überlagert ist ist niemals so nahrhaft wie unser Futter daher ist damit vorsicht geboten.

 

Hallo Thomas

Sera Mineralsalz erhöht beide Werte gleichmässig.

Aber vermutlich melden sich die Kenner von Betonwasser - so duck-und-weg-ich-gar-nicht-mehr-sage.:-D

Viele Grüsse
Line

 

Hallo Thomas

Im Prinzip sind die Grundelcichliden wirklich DIE idealen "Beifische" für Tropheus. Natürlich auch andere Arten, die dieselben oder ähnliche Ernährungsansprüche haben (Petrochromis, Simochromis... natürlich jetzt nicht auf dein Becken bezogen).

Grundelcichliden sind einfach bezüglich ihrer innerartlichen Aggression nicht sehr einfach. Du hast bei mir auch schon Grundelcichliden gesehen. Derzeit pflege ich eine 3er-WF-Gruppe Tanganicodus irsacae Ikola. Die bestand mal aus einer 10er-Gruppe und die hat sich soweit so dezimiert, dass es heute noch drei sind, also ein Paar und ein dritter, der irgendwie dazwischen mitmischelt, aber die drei harmonieren wunderbar.

Du wirst im Tropheus-Forum sicher auch davon gelesen haben, dass einige Tropheusfreaks ihre Tropheus mit Callochromis (Sandcichlide), Ophthalmotilapia ventralis (Fadenmaulbrüter), Julidochromis (Höhlenbrüter) vergesellschaften und du wirst sicher dort auch gelesen haben, dass es da und dort tiptop klappen soll.

Ich habe "Versuche" mit Callochromis + Tropheus hinter mir. Mit Callochromis macrops zb. hat es gut hingehauen, mit Callochromis pleurospilus weniger.

Ansonsten jedoch habe ich Tropheus immer nur mit Eretmoden, Spathodus und/oder Tanganicodus zusammen vergesellschaftet.

Mit Synodontis multipunctatus habe ich das noch nie versucht, weil ich der Meinung bin, dass denen die "einseitige" Ernährung auf Dauer nicht bekommt. Aber da kannst du wohl 10 Aquarianer fragen und du kriegst mindestens 5 Antworten, wenn nicht mehr.

Was ich dir persönlich auch nicht empfehlen würde, das ist eine Vergesellschaftung von Synodontis und Sandcichliden (mal abgesehen von den Tropheus). Synodontis sind nacht- und dämmerungsaktive Tiere und würden die auf dem Sandboden schlafenden Sandcichliden dauerhaft stressen.

Bezüglich den Wasserwerten würde ich mich vor allem mit dem Züchter absprechen, damit du anfangs möglichst ähnliche Bedingungen bieten kannst (ähnlich wie mit der Ernährung) und nur langsam umstellst. Bei Tropheus-Nachzuchten sollte dies jedoch kein grösseres Problem darstellen, bei Wildfängen wäre das dann schon eher der Fall.

Wenn ich jemals aufgehärtet habe, dann habe ich das günstige Natriumbikarbonat verwendet, das du in der Backabteilung der Migros (oder sonstwo) findest. Denke, da spart man nicht am falschen Ort, das Resultat ist jedenfalls in etwa dasselbe wie mit teureren Methoden.

:-D

 

Hallo Thomas,

Ich wäre mit den Wasserwerten doch recht vorsichtig. Man sagt zwar dass der KH nicht wichtig wäre wenn der Ph stimmt. Im Südamerikanischen Abteil behauptet man das Gegenteil. Der Ph pendle sich schon ein wenn der Kh stimmt... Also vorsichtig mit solchen Aussagen. Am wohlsten wird sich der Fisch fühlen wenn alle Werte nahezu perfekt sind.

Bei Malawis wäre ich völlig einig mit dir. Dass die Karbonathärte nicht so hoch sein muss, nur der Ph muss stimmen. Die Karbonathärte im Malawisee soll bei ca. 6 liegen. Im Tanganijkasee sind es aber 16-18. Also ich wäre da wirklich ganzganz vorsichtig, wenn es sich gar nicht umgehen lässt, dass du abhärtest.

Mit freundlichen Grüssen,

Seal

Ps: Bei der Vergesselschaftung von Tropheus: Ich weiss dass Tropheus Kiriza z.B. neuzugänge niemals in die Gruppe integrieren und sogar bis zum Tode treiben. Wie sich das aber mit verschiedenen Tropheus verhält kann ich dir nicht so genau sagen.

 

@Seal:
Welche eigene Erfahrungen hast denn du mit Malawi/Tanganjikasee-Cichliden gemacht und natürlich im Speziellen mit Tropheus (ev. kiriza)?

@Thomas:
Mit Tropical Spirulina super forte 36% liegst du so oder so ganz gut. Ich habe noch selten ein so gutes Futter gehabt und meine abgegebenen Tropheus Ilangi Wildfänge haben es geschätzt.

Ich bin davon überzeugt, dass du mit der Zeit etwas Guggenbühl füttern kannst und ich denke, dass die Synodontis dies wohl dann auch erfreuen wird.

Grundelcichliden lassen sich insofern recht gut nachträglich einsetzen, da sie von den Tropheus in der Regel (Ausnahmen gibts immer) eh nicht gross beachtet werden. Vielleicht werden sie anfangs etwas heftiger "beschnuppert", damit hat sichs dann in der Regel auch schon.

Auch Tropheus kann man nachträglich in eine bestehende Gruppe integrieren. Dazu helfen 2 Faktoren... die bestehende Einrichtung verändern (= neue Reviere für alle) + nur solange es wirklich noch Jungfische sind. Bei halbstarken und grösseren Tropheus kann das unter Umständen bös schief gehen. Dazu gibts keine klaren Regeln, bei den einen geht etwas gut, was bei anderen schief läuft.

Die Tropheus-Haltung ist und bleibt auch eine gewisse Portion Glücksache, auch wenn man alle möglichen Faktoren versucht positiv zu beeinflussen und eigentlich alles richtig macht.

 

Hi Thomas

Dies ist eine "gefährliche" Aussage... ich weiss schon, dass du es richtig meinst, aber wenn diese Aussage Schule machen würde, wäre das fatal.

Auch Nachzuchten stammen letztlich von Wildfängen ab, wenn auch manchmal in der x-ten Generation und haben gentechnische Informationen gespeichert, die dazu führen, dass sich auch Tropheus-Nachzuchten im Grundsatz "ähnlich verhalten" wie ihre "Vorfahren" und entsprechend "ähnliche Anforderungen" haben.

 

Hi Thomas,

Ich habe keine Quelle. Ich sage nur dass es für die Tiere natürlich das beste wäre wenn sie Seewasserqualität hätten und die ist im Tanganijka-See halt sehrsehr hart.

Mit freundlichen Grüssen,

Seal

 

Hallo Seal

Bleibt noch meine Frage offen... hast du damit eigene Erfahrungen machen können? Wenn ja, dann lerne ich sehr gerne dazu.

 

Die Frage habe ich übersehen bzw. vergessen zu beantworten, entschuldige.

Mit Tropheus habe ich noch keine Erfahrungen sammeln können. Werde es aber vorraussichtlich nächstes Jahr tun. Mit Malawis habe ich einige Erfahrungen sammeln können. Ich habe sie allerdings immer im gleichen harten Wasser gehalten.

Aber man versucht einem Diskus sein perfektes Wasser zu bieten, man versucht es einem Neon zu bieten und auch so ziemlich jedem anderen südamerikanischen Fisch. Wenn man ihn korrekt haltet. Warum sollte es bei Tropheus anders sein? Warum können Malawi/Tanganijka-Cichliden ganz andere Wasserwerte als in Ursprungsgebieten aushalten. Weil sie später darauf reagieren als südamerikanische Tiere? Weil diese dann aufhören sich zu vermehren? Für mich gibt es keinen Anhaltspunkt der mir sagt dass es einem Tropheus in weichem Wasser nicht genau so schlecht geht wie einem Diskus im harten. Vielleicht könnt ihr mir Anhaltspunkte aufzählen? Wenn man die Tropheus wie der Züchter halten sollte, kann man nun also Diskus von Generation zu Generation zu Hartwasser-Fischen machen? Vielleicht sollte ich anfangen. Dann kann ich in 20 Jahren warscheinlich Diskuse für jedes Wasserverhältnis verkaufen .

Mit freundlichen Grüssen,

Seaö

 

Hallo Seal

Danke, diese Aussage genügt mir.