Hallo zusammen

Ich bekomme (hoffentlich noch dieses Jahr) vom Herrn Fessler ein Aquarium geliefert (200X65X65). Gewünschte Einrichtung: An einem Ende Steine mit Höhlen, dann ein grosser Pflanzenteil und falls das Aquarium lang genug ist, ein Teil ohne alles (macht das so Sinn?).
Ich möchte das als Gesellschaftsaquarium nutzen. Ich selber hatte vor ca. 20 Jahren das letzte Aquarium, bezeichne mich also als blutigen Anfänger.
Ich wäre dankbar um Kommentare, Anregungen, Tipps usw. zu meinem Wunschbesatz.
Folgendes gibt es dazu zu sagen: Ich weiss das es zu viele Fische sind, werde beim Einrichten sehen was ich streiche. Kann ich Barsche mitdazunehmen? Es geht darum das wir Maulbrüter mit drin haben, falls ja welche?
Und jetzt die Horrorliste des Tages...:shock:

Sumatrabarbe (Puntius tetrazona) 5 Stück
Zebrabärbling (Brachydanio rerio) 10 Stück
Schwertträger (Xiphophorus helleri) 5 Stück
Zwergfadenfisch (Colisa Ialia) 1 Pärchen
Gelber Fadenfisch (Trichogaster trichopterus) 2 Stück
Blauer marmorierter Fadenfisch (T t ?cosby?) 2 Stück
Paradiesfisch (Macropodus opercularis) 1 Pärchen
Metallpanzerwels (Corydoras aeneus) 4 Stück
Leopardpanzerwels (Corydoras trilineatus) 2 Stück
Pandawels (Corydoras panda) 2 Stück
Blauer Antennenwels (Ancistrus dolichopterus) 2 Stück
Schwielenwels (Hoplosternum thoracatum) 2 Stück
LDA 25 (Parotocinclus jumbo) 2 Stück
L 14 Sonnenwels (Scobinancistrus aureatus) 1 Stück
Prachschmerle (Cobitoidei Botiinae) 4 Stück
Roter Neon (Characoidei Cheirodontinae) 15 Stück
Geflecktes Dornauge (Pangio kuhli) 4 Stück
Indischer Glaswels (Kryptopterus minor) 4 Stück
Black Molly (Poecilia sphenops) 4 Stück
Gestreifter Beilbauch (Carnegiella strigata) 3 Stück
Silberspitzensalmler (Hasemania nana) 8 Stück
Schmuckziersalmler (Nannostomus trifasciatus) 8 Stück
Blutsalmler (Hyphessobrycon eques) 8 Stück
Rotflossen-Glassalmler (Prionobrama filigera) 10 Stück
Feurschwanz (Epalzeorhynchos bicolor) 3 Stück
Boesemans Regenbogenfisch (Melanotaenia boesemani) 6 Stück
Papagei-Süsswasserkugelfisch (Colomesus asellus) 1 Stück
Rothauben-Erdfresser (Geophagus steindachneri) 2 Stück
Schwimmwühle (Typhlonectes natans) 3 Stück


126 Stück



Zwergkrallenfrosch (Hymenochirus boettgeri) 2 Stück
Zwerggarnellen (Red Fire, Neocaridina heteropoda var. red) 8 Stück
Cherax sp. Irian yava (Hoa Creek) 2 Stück
Goldene Apfelschnecke (Pomacea bridgesii) 1 Stück
Blaue Apfelschnecke (Pomacea bridgesii) 1 Stück
Genoppte Turmdeckelschnecke (Brotia henriettae) 8 Stück

 

hi ??

Verstehe ich Richtig dass du all diese Fische in ein und das selbe Aquarium stecken willst :-D? 200X65X65 = 845l

Also, bevor du dir viel Zeit und Mühe mit der Suche des Wunschbesatzes machst musst du deine Wasserwerte kontrollieren. Erst anhand des Wertes kannst du dann schauen welche Fische passen und welche nicht. Die Temperature und PH, GH, KH Werte sind die wichtigsten Werte damit du einen passenden Besatz auswählen kannst
Kurzes Beispiel:

-> Braucht hartes Wasser -> GH 10-30

-> Braucht weiches Wasser -> GH >5


Zu deiner Liste:
Das Problem jedes Aquarianer ist, dass es einfach soooo viele schöne und interessante Fische gibt. Leider ist es einfach nicht möglich alle verschiedene Arten in ein Becken zu stecken, da praktisch jede Art ihre Bedürfnisse hat. Darum müssen wir uns auf wenige Arten pro Becken entscheiden.
Auch wenn du jetzt ein relativ grosses Becken besitzt musst du dich für einpaar Arten die zusammen passen entscheiden.
Achte vorallem auf die Werte die die Fische brauchen, ihr Sozialverhalten, ihr Beckenbereich und ihre Herkunft.

Liebi Grüess
Raul

 

Jein...du verstehst es richtig, das diese Liste meine Wunschliste ist :-D
Ist das mit den Wasserwerten wirklich so wichtig? Wir hatten damals in unsrem 150l-Becken auch Schwertträger und Neon, ging allen gut da drin.

Die Werte habe ich noch nicht, ziehe in die neue Wohnung erst im September.
Eigentlich hatte ich schon die Idee, je grösser ein Gesellschaftsaquarium ist, desto grösser die mögliche Artenvielfalt. Ich habe es fast befürchtet, das dies ein kleines bisschen naiv ist :cry: Wäre ja auch zu schön gewesen.....soifz...
also was ich unbedingt drin haben will sind die roten Neon, Fadenfische, Paradiesfische, und ganz ganz viele Welse und Dornaugen. Zebrabärblinge wären auch fein, und natürlich so neumodische Garnelen...;-)
Und dazu dann vielleicht Barsche? Hört sich das vernünftiger an?

Wässrige Grüsse
Stefan

 

Hoi Stefan

hast du sie gefragt .... oder wie kommst du darauf dass es ihnen gut ging ?
Nein im Ernst, ich betrachte die Wasserparameter auch als relativ wichtig, grundsätzlich könnte man jeden Fisch in jedem Wasser halten, ist halt einfach die Frage der Lebensdauer :-?

ich persönlich würde mich auf ein Biotop konzentrieren (Südamerika, Asien, Mittelamerika) und nicht einfach Fische aus allen Herren Ländern miteinander mischen.

sollten in grösseren Gruppen (ab 10 Stück pro Art) gehalten werden

sind nicht erlaubt in der Schweiz

die 8 Stück wirst du vermutlich nie mehr wiedersehen oder dann werden sie gleich gefressen ;-)
Je nach Becken wären vielleicht Ringelhandgarnelen besser geeignet, sind auch grösser

würde ich nur in kleinen Artenbecken halten, können in so einem riesen Becken schnell verhungern

wohl nicht tauglich für ein Gesellschaftsbecken



phuhhhhh ..... die Liste ist ja noch immer riesig




Gruess Chrigel

 

Hallo Stefan
Du tust gut daran, nach so vielen Jahren, dich nochmals mit der Materie vertraut zu machen. Was manchmal geht ist nicht immer gut. Mein Vorschlag an Dich:

• Messe Dein Wasser
• Ordne die Fische Deinem Wasser zu
• Ordne diese Liste den Kontinenten zu (wird einfach harmonischer)
• Orientiere dich über die Zusammensetzung dieser Liste (Verhalten etc.)

Zum Beispiel werden Dir die Sumatrabarben inner kürzester Zeit die 'Fühler' der Fadenfische abgeknabbert haben und die Zwerggarnelen werden ein beliebtes, wenn auch teures, Zusatzfutter.

So als Ansatz. Ooooddderrr....wie wärs mit mehreren Aquarien :-D
Liebe Grüsse
Mäse

 

Ja, die Fische fühlen sich einfach wohler -> Weniger Stresss -> Längere Lebensdauer. Okey, wenn du ein relativ "Herzloser" Aquarianer wärst wäre das weniger schlimm (ich sage nicht du bist so jemand).
Was dich ganz bestimmt ärgern würde, wäre dass die Fische welche in nicht passendem Wasser gehalten werden oft ihre ganze Farbenpracht verlieren (Wenn ich deine Liste anschauen stehst du auf die Farbenpracht der Fische)

Auf der Homepage der Gemeinde der neuen Wohnung stehen warscheinlich die Leitungswasserwerte und wenn nicht informier dich über den Wasserlieferanten der neuen Wohnung und frage sie direkt an.

Leider nein, jedoch heisst ein grösseres Aquarium mehr Fische, was bei einem Schwarmfisch sehr eindrücklich aussieht. Ausserdem kannst du "grössere" Fischarten halten.

Wie schon oben erwähnt kannst du ohne Probleme Neons halten wenn du wirklich weiches Wasser hast.
Fadenfische und Paradiesfische sind meistens einfach zu halten -> Kommen mit hartem Wasser gut klar.
Ich bin zwar kein Welsexperte jedoch solltest du auch da nicht zuviele L-Welsarten mischen. Möglichkeit wäre eine grosse Gruppe Panzerwelse.

 

Hoi Stefan



ganz übersehen ......

es gibt tausende Buntbarsch-Arten (Cichliden), da müsstest du schon den Rahmen enger abstecken ;-)

und in welcher Gemeinde ist diese Wohnung ? Die groben Wasserwerte kann man auch via Internet rausfinden



Gruess Chrigel

 

Sodaleeeeeeeeee:
Also, ich werde in Walenstadt wohnen, Werte habe ich unter http://www.ew-walenstadt.ch/wasser.htm
geholt:
12-14 französische Härtegrade (=weiches Wasser). entspricht ca. 6,7- 7.8
ph = 8.7
Nitrat: 3
Nitrit: <0.005
Also gehen Neons schon mal Kann ich da einen Schwarm mit ca. 100 Fischen halten?
Ansonsten werde ich die Liste anhand der Wasserwerte durchgehen, aber offen ist immer noch meine Frage bezüglich der Barsche.
Mehrere Aquarien stehen momentan nicht zur Diskussion, und ich will das es den Fischen gut geht. Nur damit das auch mal gesagt ist, nicht das hier Missverständnisse aufkommen.
Und es stimmt, ich mag bunte Fische, schön beobachtet.
Und genau deswegen meine Frage bezüglich der Barsche, oder gibt es andre knallgelbe Fische, die ich mit reintun kann in ein Süsswassergesellschaftsaqua?
Ich rede hier von Daktari-Maulbrüter (Pseudotropheus daktari),

 

Hy

Wie wäre es mit Buntbarschen aus dem Malawisee?
Wirklich sehr schön farbig und sehr interessante Tiere. Möchte auf jedenfall nichts anderes.
:-D aber die Geschmäcker sind verschieden.

Grüässli

 

Oh man, ich habe so eine schöne Liste mit Barschen reingestellt, die zu dem Wasser passen und mir gefallen :cry: und dann lauf ich in nen Timeout...:twisted:
Also nochmal:
Viktoriabarsch (Haplochromis sp. CH44)
Sechsstreifen-Cynotilapia (Cynotilapia afra)
Smaragdprachtbarsch "nigeria rot"
Rotstrich-Zwergbuntbarsch
Südamerikanischer Schmetterlingsbuntbarsch
Maronibuntbarsch
Kaiserbuntbarsch "maleri gold" oder "rubin red"

@Mich?le: Ob vom Malawi oder aus dem Bodensee ist mir eigentlich egal (ein Aufschrei geht durch die Reihen der Barschfans: "EIN BANAUSE!!!!!!!!"). Ich will bunte Fische, die zu dem passen was ich seit 20 Jahren kenne und wiederhaben will (siehe Liste). Vielleicht etwas hart ausgedrückt, aber sowas würde ich mir wünschen.
Wobei ich mittlerweile mit dem Gedanken leben kann, da einiges wieder streichen zu müssen....soifz

 

Hoi Stefan

von den Härtegraden her vielleicht, doch bei pH 8.7 werden sie kaum glücklich.
Intressant wäre auch noch die Karbonathärte (KH) von deinem Wasser.

Pseudotropheus daktari kommt aus dem Malawisee ...... und dazu passen nur andere Malawiseecichliden

Für ein Malawibecken ist im Normalfall Leitungswasser tiptop ;-)

Schau dich mal bei www.cichliden.net um, dort geht es hauptsächlich um Cichliden aus dem Malawi- und Tanganjikasee.



Gruess Chrigel

 

Lieber Chrigel

Vielen Dank für Dein Feedback, aber ich will meine Neons, Fadenfische, Dornaugen UND Barsche... oder ist das nicht möglich? :shock:

Und mal ne andre Frage: bei der Grösse des Aquariums kann ich wieviel Malawicichliden reintun?
Ich will gerne das was los ist, und nicht 4-5 Fische träge rumdümpeln.

Ach ja: Und wie isses da mit Welsen? Ohne Welse geht nicht...

 

Barsche in Gesellschaftsbecken

Hallo Stefan,

nebst den Wasserwerten, die je nach Fischart mehr oder weniger genau einzuhalten sind, spielen auch andere Faktoren für die Zusammensetzung der Arten in einem Gesellschaftsbecken eine wichtige Rolle. Dies betrifft u.a. die Einrichtung: Cichliden aus dem Malawisee stammen entweder aus felsigen oder sandigen Zonen (Pflanzen spielen in dem See eine sehr untergeordnete Rolle). Holz gibt es praktisch keines. Viele Welse hingegen (v.a. aus den Weichwassergebieten) sind auf Holz angewiesen.

Malawi-Cichliden (sehr lebhaft) und Neon (ruhiger Schwarmfisch) passen beim besten Willen nicht zusammen. Wenn Du auf Neon nicht verzichten willst, dann gibt es auch farblich attraktive Cichliden aus den Biotopen in denen Neon vorkommen (z.B. ist die Kombination Neon und Diskus recht häufig anzutreffen).

Generell ist die Wirkung von weniger Arten, dafür grösseren Gruppen besser als ein "Riesensammelsurium"...


Gruss Andreas

 

Hallo Stefan

Du musst halt schon überlegen was Du willst.

Einfach von jeder Fischart einige reintun und auf möglichst viele Arten aus sein, ist eine sehr schlechte Vorgabe.
Da geht es keinem einzigen Fisch wirklich gut. Entsprechend häufig kommt es zu Krankheiten. Streitereien, Stress, Tod.


Barsche (du meinst wohl Buntbarsche vom Malawisee oder Tanganikasee) passen nun wirklich nicht zu Neons oder zu Schmetterlingsbuntbarschen.

Deshalb kann Dir hier wohl niemand einen Rat in diese Richtung geben.
Wir müssten ja unsere Kenntnisse schlicht vergessen und Dir das Gegenteil davon empfehlen.

Gib mal die Wasserwerte an:
GH
KH
Das sind die wichtigsten.

Oder bist Du bereit den Fischen das passende Wasser zu liefern. (Osmoseanlage)

Dann musst Du überlegen ob Du ein bepflanztes Aquarium, oder ein Aquarium mit Felswänden und Steinen willst.

Neons, Panzerwelse, Welse, Zwergbuntbarsche gehören in ein Weichwasser-AQ. Typ Südamerika.
mit viel Pflanzen und Wurzeln.

Buntbarsche entweder in ein Malawisee-AQ oder Tanganikasee-AQ.
Steine, Felswände, fast keine Pflanzen.
Hartes Wasser.

An einem Sammelsurium zu vieler Arten wirst Du nicht lange Freude haben.

Gruss, Fritz

 

Hm hm hm
Vielen Dank erstmal für eure Ratschläge. War zwar nicht das was ich hören wollte....*g*
Aber dann ist es glaube ich klar: Wurzeln und Pflanzen, Welse, Neon, Zwergbuntbarsche, und dann mal sehen was noch dazu passt.
Ich kann mir ja noch paar Gedanken machen, dauert ja noch paar Wochen bis das Aquarium da ist :cry:

Ich werd mal bisschen lesen und dann mal einen neuen Wunschbesatz zusammenstellen, der nicht nur von Wünschen geleitet ist, sondern versuche hier auch Vernunft walten zu lassen...
Mal sehen was da rauskommt

 

Hi Stefan

also da gibt es einige Möglichkeiten vom Malawisee :

• Mbuna-Becken

Grosser Steinaufbau, insgesamt 50-60 Fische der Mbuna-Gruppe ,
http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?lid=0&uid=1920

• NonMbuna-Becken

Einige grössere Steine, mehr freie Sandfläche,
ca. 15-20 Fische der NonMbuna-Gruppe, sind eher grösser (12-20cm) als Mbunas
http://www.einrichtungsbeispiele.de/index.php?lid=0&uid=2969

da gibt es einige Synodontis-Arten welche passen :
Synodontis njassae , Synodontis multipunctatus , Synodontis petricola

muss nicht unbedingt sein, auch in einem Ostafrikabecken können Pflanzen gut wachsen ;-)



Gruess Chrigel

 

Hallo Chrigel

Vielen Dank für den Link mit den Einrichtungsbeispielen, ich weiss was ich heute den ganzen Tag mache :-D
Und das mit dem Mbuna-Becken hört sich interessant an, da muss ich mir die Fische mal ansehen, vielen Dank

Plitsch-Platsch
Stefan

 

hi!
du sagtest,du willst unbedingt neons,nicht wahr? und wenn du auch cichliden halten möchtest,nehm doch am besten welche aus südamerika.ich glaube,das passt von den wasserwerten ganz gut zusammen. also du musst dich schon entscheiden: ein malawibarschbecken
oder ein amerikabecken.
beides zusammen geht nicht.

aber du hast ja oben,deine wasserwerte genannt,und da würde ich dir eher zum südamerikabecken raten,weil du doch glaub ich recht weiches wasser hast.da könntest du dann auch fadenfische(auch wenn die woanders her kommen) und panzerwelse halten

 

hallo svenja

das hört sich schon echt gut an.
ich glaube auch , wenn ich so im forum lesen, hier viele "hardcore"aquarianer sind. und bitte nicht missverstehen, ich meine das überhaupt nicht negativ. aber auch dein kommentar bezüglich der fadenfische zeigt mir das: sie kommen ja nicht aus südamerika...
ich werde mir, und da ich ja noch zeit habe kann ich die auch sinnvoll nutzen, wissen aneignen über fische, pflanzen, steine, sand wurzeln, beleuchtung, düngen usw. und mit eurer aller hilfe kommt das dann schon gut. ich hoffe bloss, es ist mir keiner böse wenn ich mal ne blöde frage stellen.
ich würde jetzt meine besatzliste schon ganz anders aufbauen als anno dazumal, als ich hier den threat geöffnet habe

liebe grüsse
stefan

 

Hoi Stefan

es gibt keine blöden Fragen, nur blöde Antworten ;-)

Frag ruhig, die meisten Erfahrungsberichte sind wertvoller als die meist veraltete Literatur und in vielen Zoofachgeschäften steht sowieso der Umsatz und nicht das Tier im Vordergrund



Gruess Chrigel