1. Diese Seite verwendet Cookies. Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies. Weitere Informationen
  2. Das Team wünscht Euch alles Gute im neuen Jahr!

    Zum Jahresbeginn haben wir auch gleich spannende Neuigkeiten für Euch!
    Wir sind neu auch im Besitz der Domain terrarium.ch! Unser Forum wird also zukünftig nicht nur unter aquarium.ch, sondern neu auch über die Domain terrarium.ch erreichbar sein.

    Aquarium Terrarium Coming Soon



    Alle weiteren Infos findet Ihr in diesem Beitrag.
    Information ausblenden
  3. Vorankündigung

    Hallo Gast
    Aufgrund von Umbauarbeiten am Forum ist dieses am Sonntag 28. April 2024 zwischen ca. 8 Uhr und 12 Uhr zeitweise nicht erreichbar.

Was könnte das sein?

Dieses Thema im Forum "Krankheiten" wurde erstellt von Spawn, 5. Oktober 2012.

  1. Severin

    Severin

    Registriert seit:
    27. September 2011
    Beiträge:
    166
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Rafzerfeld
    Hallo Marc

    So wie ich das sehe, möchtest du, dass es deinen Fischen wieder gut geht.? Dann mach doch mal die Seemandelbaumblätter, welche dir Sonja empfohlen hat rein und kauf dir Tröpfchentests. Ich finde es gut, dass du sachlich bleibst, nimm aber dir die Tipp' s zu Herzen und les dich mal im Internet über deine Fische ein. Ich hoffe, dass du es bald wieder ruhig hast in deinem Aquarium.
    Gruss Severin
     
  2. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Severin

    Ja ich werde direkt am Montag Morgen mir Seemandelbaumblätter kaufen gehen wie auch wieder die Tröpfchentests.

    Gruss Marc
     
  3. Seestern

    Seestern

    Registriert seit:
    4. März 2003
    Beiträge:
    4.194
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Zürich
    Hoi Marc

    Ja mach das mit den Seemandelbaumblätter --> Sud: 3-4 Blätter pro 100 l Wasser gerechnet. Die trockenen Blätter in kl. Stücke zerbröckeln und in ein Litermass geben, dann mit heissem Wasser aufgiessen. Das Ganze 1 Std. stehen lassen und nur den Sud ins AQ leeren. Die nassen Blattstücke erneut mit heissen Wasser übergiessen und 1 Tag stehen lassen und wieder nur den Sud ins Becken leeren. Evt. das Ganze noch ein Drittes Mal machen. Dann die Blattstücke wegwerfen (sind ausgelaugt).

    Die Teststäbchen sind wirklich krass ungenau. Mit den Tröpfchentests von JBL (sind am genausten) bist Du besser beraten und weisst woran Du bist.

    Es ist auf dem Foto wirklich schwer zu erkennen was der Ramirezi hat.

    Klar willst Du wissen was das ist und handeln. Dazu gehört aber der Ursache auf den Grund zu gehen und dazu gehört halt auch die Haltungsbedingungen zu checken/überdenken. Oft entstehen aus nicht optimaler Haltung Krankheiten, die nicht ausbrechen würden, wenn die Fische optimale Bedingenen hätten.

    Du bist trotz nicht eben diplomatischen Inputs ruhig geblieben, was mir Hoffnung gibt, dass Du evt. doch noch einige Dinge überdenkst:-D Osmoseanlagen sind bei weitem nicht mehr so teuer, wie Du sie in Erinnerung hast vor einigen Jahren, siehe z.B.: www.aqua-system.ch
    Anfangs hatte ich mich auch ein bisschen gesträubt gegen eine UOA, aber mittlerweilen bin ich froh, hatte ich diesen Schritt vor 10 Jahren gewagt und sehe den gewaltigen Unterschied (Vitalität,Gesundheit, viel höhere Lebenserwartung und Farbintensivität) den Fischen an.

    Die "Fischqualität" ist auch nicht mehr dieselbe wie vor 10 Jahren, was eben auch heisst, dass man noch besser auf die Wasserqualität und Beckenbedingungen schauen muss.

    Wie gross ist denn eigentlich Dein Aquarium? Auch noch wichtig um den Besatz zu checken ob dieser passt;-)

    Liebe Grüsse

    Sonja
     
  4. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Sonja

    Hab Gestern mit den Blättern angefangen, habe sie aber nicht wie von dir beschrieben einen Tee gemacht sondern sie nur das Becken getan. Den Tipp mit dem Aufkochen werde ich Heute machen sofern dies dann nicht zu viel für die Fische wäre.

    Ich habe auch noch Erlenzäpfchen gekauft und in mein AQ gegeben in der Hoffnung das dies auch noch zum Wohlbefinden der Fische beiträgt!

    Mein Aquarium 150x50x50 375l grösser geht leider vom Platz und der Statik her nicht, mein 120x40x50 hab ich noch als Reserve sollte dem grossen was passieren.

    Was die Osmose Anlage betrifft, was hältst du davon: http://www.ricardo.ch/kaufen/tierzu...e-3-stufen-umkehrosmose-anlage/v/an690275672/

    Gruss Marc
     
  5. Severin

    Severin

    Registriert seit:
    27. September 2011
    Beiträge:
    166
    Zustimmungen:
    1
    Ort:
    Rafzerfeld
    Hallo Marc
    Wie viele Erlenzapfen hast du denn in das Aquarium getan? Ich würde nicht noch dies und das ins Aquarium machen, weniger ist manchmal mehr...
    Über die Osmoseanlage kann ich nichts sagen, da ich keine Erfahrung habe mit solchen Gerätschaften.
    Gruss Severin
     
  6. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Severin

    Ja da stimme ich dir auch zu, daher lass ich es auch erst mal mit diesen 2 Sachen bewenden und warte und hoffe dass es den Fischen mit diesen Natürlichen eingriffen besser geht.
    10 Erlenzäpfchen habe ich in das Becken gegeben.


    Ich hätt auch Chemie wie blöd kaufen können, aber ich bin halt der Meinung wenns bei den Tieren natürlich geht dann versuch ich es lieber so (es reicht wenn ich mir die Chemie rein zieh ;-) ).

    Gruss Marc
     
  7. Seestern

    Seestern

    Registriert seit:
    4. März 2003
    Beiträge:
    4.194
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Zürich
    Hoi Marc

    Die Osmoseanlage auf Ricardo ist zwar günstig macht aber nur ca. 190 l pro Tag. Da müsstest Du die Anlage einmal die Woche einen halben Tag laufen lassen. Wenn Dich das nicht stört, ist es kein Problem;-) Da ich selber mehrere grosse Weichwasserbecken habe, läuft bei mir die UOA mehrmals die Woche und muss husch husch ein 150 l Fass füllen. Darum habe ich eine Anlage gekauft, die fast 500 l pro Tag macht:-D Dann kommt es darauf an in welchem Stockwerk Du wohnst und wie der Wasserdruck ist. Je nachdem dauert es dann doch einiges länger als der Hersteller angibt;-)

    Bei den Seemandelbaumblättern ist es so: Wenn Du die Blätter einfach so ins AQ legst, löst es viiiel weniger Wirkstoffe aus den Blättern, als es ein Sud machen würde. ?hnlich wie bei einem Teebeutel. Wenn Du den nur in 26-28C° ziehen lässt, bekommst Du weniger Aroma, als wenn Du heisses Wasser hinzugibst. Bei den Seemandelbaumblätter musst Du aber nicht kochendes Wasser verwenden. Siedendes Wasser reicht. Jetzt, da Du Erlenzapfen und Seemandelbaumblätter im Becken hast, würde ich aber auf keinen Fall noch den Sud ins AQ geben:!: Hast Du die Erlenzapfen im Laden gekauft oder selber gesammelt? Wie hat sich das Wasser gefärbt? Wirkstoffmässig sind die Seemandelbaumblätter wertvoller als die Erlenzäpfchen. Den Seemandelbaumblättersud-Tipp hatte ich übrigens vor Jahren von einem Diskuszüchter erhalten;-)

    Betr. Beckengrösse ist es fischbesatzmässig für den Moment ok, resp. kein Überbesatz. Wenn die Diskus jedoch ausgewachsen sind finde ich es schon knapp v.a. reviermässig. Es hilft manchmal mit grossen, feinverästelten, hohen Wurzeln das Becken zu strukturieren. Du musst gut beobachten ob es keine unterdrückten Tiere gibt. Wenn aber doch, dann lieber abgeben, als sterben lassen:-(

    Die gemischte Panzerwels-Gruppe ist nicht optimal. Pro Art sollten es mind. 6, besser 10 Tiere sein. Aber platzmässig ist es in Deinem Becken zu knapp für beide Gruppen. Vielleicht kannst Du ja mal, wenn sich das mit der Krankheit erl. hat verbessern und z.B. nur eine Panzerwelsgruppe, dafür eine Grössere halten.;-)

    Auch Dornaugen sind Gruppentiere und 6 Stk. das Minimum.

    Die Neongruppe ist optimal:cool: Apropos Neon mit den Blasen. Ist das weg?

    Drücke Dir die Daumen, dass sich alles zum Guten wendet!

    Liebe Grüsse

    Sonja
     
  8. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Sonja

    Danke für den Tipp bei der Osmose Anlage, da ich damit absolut keine Erfahrung habe bin ich für JEDE Hilfe und Tipp sehr sehr dankbar.
    Ich denke ich werde eine etwas teurere und Leistungsstärkere Anlage suchen.

    Wegen Seemandel?.. ok ich werde in dem Fall Heute keinen Tee kochen ;-) sondern schauen wie sich alles entwickelt und wenn ich die jetzigen ersetzen würde, mache ich stattdessen den Sud!

    Die Diskusse sind eigentlich recht friedlich, nur der Chef treibt ab und zu seine Herde wieder zusammen wie ein Hirtenhund :-D
    Und was mir aufgefallen ist nach dem Fressen zicken sie sich manchmal an, aber beim Fressen selber gibt es keine Probleme, da ist jeder so aufs fressen konzentriert dass sie einander ignorieren. Ich hoffe es bleibt so und das gezicke nach dem fressen hört auf wenn sie aus der Pubertät raus sind ;-)

    Die Panzerwelse haben sich zu einem einzigen Schwarm zusammen getan, nach 1-2h nach dem ich sie im Becken hatte schwammen sie schon gemeinsam rum. Daher denke ich mir das es vll nicht so schlimm ist, aber danke für den Tipp!

    Bei den Dornis war ich mir nicht mehr sicher wie viele gut wären und die Verkäuferin war sich auch nicht sicher. Und sie hatten nur noch die 3 daher hab ich einfach alle genommen die noch da waren.

    Der Neon ist leider gestorben :-( den habe ich Gestern Abend tot am Filter gefunden. An den anderen Neons habe ich zum Glück nicht?s derartiges gesehen und hoffe dass es der einzige Ausfall bleibt.

    Gruss und Dank

    Marc
     
  9. Seestern

    Seestern

    Registriert seit:
    4. März 2003
    Beiträge:
    4.194
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Zürich
    Hoi Marc

    Ein frommer Wunsch ... könnte aber leider auch schlimmer werden. Aber eben beobachte und handle bei Bedarf;-)

    Betr. Dornaugen aufstocken ... das ist nicht super dringend ... einfach mal wenn es sich ergibt;-)

    Betr. Panzerwelsgruppe ...nun ja ... wenn Du z.B. auf einer grossen, einsamen Insel 2 Asiaten, 2 Schwarze und 2 weisse Menschen aussetzen würdest, dann würden die sich auch zu einer Gruppe zusammenschliessen (notgedrungen). Wären aber je eine Gruppe vorhanden, würden sich seinesgleichen zusammen tun;-) Die 2 + 3 Panzerwelse schliessen sich nur notgedrungen zusammen ... aber happy sind sie so nicht. Wenn Du beobachten könntest wie sich eine 10-er Gruppe Panzerwelse verhält, würdest Du das sofort verstehen:-D

    Schade um den Neon:-( Doch dann war das keine ansteckende Krankheit zum Glück für die übrigen Neons!

    L.G: SOnja
     
  10. Blackbeard

    Blackbeard

    Registriert seit:
    11. Juli 2012
    Beiträge:
    46
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Wollerau
    Hi Marc

    Betreffend der Osmose Anlage kannst Du auch hier im Forum unter den Kleinanzeigen schauen. Gibt immer wieder mal eine zum Verkauf.

    Gruss
    René
     
  11. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Sonja

    Naja die Hoffnung stirbt zuletzt ;-) ! Aber klar werd ich handeln wenn es zu argh wird!
    Ich kenn das von meinen Diskuss von früher her halt nicht, da hatte ich Glück die waren wirklich sehr friedlich.

    Gutes Beispiel !
    Wie viele Panzerwelse würdest du in mein Becken tun ? Denn die 2 Metall kann ich vll abgeben dann könnte ich die Gruppe mit den selben Fischen aufstocken.

    Das Hoffe ich sehr, aber dass kann ich erst in einigen Tagen sagen, denn vll sind andere angesteckt aber die Krankheit ist noch nicht ausgebrochen. Ich werde dies aber hier noch schreiben wenn ich mir sicher bin !

    Gruss Marc
     
  12. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo René

    Danke für den Tipp!
    Hatte schon geschaut, aber nichts gefunden vll hatte ich aber auch nur Matsch auf dem Auge ;-) und hab es verpeilt !

    Gruss und Dank Marc
     
  13. Seestern

    Seestern

    Registriert seit:
    4. März 2003
    Beiträge:
    4.194
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Zürich
    Hoi

    10 Corydoras der gleichen Art würde Dein Becken schon vertragen.

    Hey jetzt check ich es erst:-o Hatte zuerst gedacht, dass Du zu den Metallpanzerwelsen die Corydoras Schwartzi hättest und im Schnellschreiben das "i" vergessen:oops: Aber Du hast wohl die schwarzen Panzerwelse (Form gleich wie die Metall aber schwarz)? Die sind in der Tat verwandt, resp. aus den Metallpanzerwelsen "herausgezüchtet" oder wie ich letzhin hier gelesen hatte --> genetisch verformt:shock: Das würde erklären, warum die sich sofort zusammenschlossen und nicht erst nach einer Weile, eben weil in der Unterzahl;-) Von dem her musst Du in diesem Falle die Metall nicht abgeben. Aber eben total 10 Stk. wäre schon viel besser ob Du nun die Metall aufstockst oder die "schwarzen Brüder" bleibt Dir überlassen:-D

    L.G: SOnja
     
  14. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Marc
    freut mich, dass Du Dich besonnen hast. Mit Diskussen ist eine Osmoseanlage unerlässlich. Und verlässliche Testreagenzien. Auch dass der kranke Neon ein Einzelfall war, ist letzlich positiv. Noch ein Wort zum Schmetterlingsbuntbarsch: der orange Fleck deutet auf eine Entzündung hin, der aufsitzende Pilz ist wohl eine Folgeerscheinung, bei den hohen Temperaturen nicht überraschend. Wenn er ansonsten gesund ist, dürfte er das überstehen. Seemandelbaum und Erlenzäpfchen kann man tatsächlich auch überdosieren. Halte dich mal an die Empfehlung von Sonja.

    Da muss ich Dir leider widersprechen, Sonja. Die sogenannten C. "Venezuela" black sind aus den C. aeneas hervorgegangen. Genauer, aus der Form, die häufig als C. schultzei bezeichnet wird. Ob die Arten identisch sind, ist noch offen. Kürzlich hat sich herausgestellt, dass die 1986 in der DDR ausgefallenen schwarzen Exemplare wahrscheinlich von dem Zuchtstamm stammen, den ich H.J. Richter bei seinem Besuch in der Schweiz mitgegeben habe. Mit der Warnung, dass schwarze Tiere auftauchen, die blind sind. Der Zuchtstamm ist in der Zwischenzeit stabilisiert, zeigt aber immer noch eine hohe Rate an Tieren, deren Bindehaut weisslich erscheint, was sie wie blind aussehen lässt. Sie werden heute ausgeschieden, tauchen aber manchmal noch in Händlerbecken auf. Die Bezeichnung "Venezuela" black ist frei erfunden. Beide Arten kannst Du zusammen halten.
    Gruss Charles
     
  15. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Charls & SOnja

    Ich werde mich sowohl an die Tipps von Sonja wie auch die angaben auf der Verpackung.
    Zumal ich denke bei den Fischen ist es wie bei uns Menschen, die Dosis macht das Gift ;-)

    Wegen den Welsen habe ich schon beide Versionen gelesen sowohl seine wie auch die, die Sonja geschrieben hat. Da ich selber nicht Züchter sondern ?nur? AQ Fan bin können für mich beide Varianten stimmen ;-)
    Zumal bei den Schwarzen die leichte Bauchwölbung bei beiden gleich resp. ähnlich ist und bei den Albinos die ich im kleinen Becken habe der Bauch eine andere Form hat. Aber ich glaube wir driften gerade vom Thema ab, das mit den Welsen gehört glaub ich in einen anderen Bereich des Forums, auch wenn es sich gerade Ideal aus der Diskussion ergeben hat!

    Gruss und Dank
    Marc
     
  16. Seestern

    Seestern

    Registriert seit:
    4. März 2003
    Beiträge:
    4.194
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Zürich
    Hoi Charles

    Klar kannst Du mit widersprechen, wenn ich was falsch verstanden habe:-D Eigentlich hatte ich mich ja auf Deine Aussage betr. schwarzen Panzerwelsen bezogen, die genetisch verformt sind (Deine Worte). Jedoch dachte ich es handle sich um C. Aeneus = Metallpanzerwelse. Jetzt lese ich genauer --> C. Aeneas. ISt das wirklich noch eine andere Art (auf Fotos sehe ich kaum einen Unterschied)? Die C. Schultzei kann man ja gut unterscheiden...
    So oder so Danke für Dein Input:cool:

    L.G. Sonja
     
  17. Spawn

    Spawn

    Registriert seit:
    16. Juni 2012
    Beiträge:
    93
    Zustimmungen:
    0
    Ort:
    Ittigen
    Hallo Zusammen

    Hier mal Bildchen von meinen Welsen !
    Mal nicht zusammen!

    Gruss
    Marc
     
  18. ch.koenig

    ch.koenig Guest

    Hallo Sonja
    sorry, mein Fehler. Ich schreibe nie mehr etwas vom Hochsitz aus, versprochen.
    Corydoras aeneus - der Aeneas ist eher bei den alten Griechen zu finden :-D
    C. schultzei gibt es als Art nicht. Ist im Augenblick als Synonym geführt.
    Mit "Arten" meinte ich natürlich C. aeneus/"schultzei" und C. sp "Venezuela black", als Zuchtform keine Art im eigentlichen Sinn.
    Gruss Charles
     
  19. Micke

    Micke

    Registriert seit:
    21. Oktober 2008
    Beiträge:
    2.758
    Zustimmungen:
    40
    Ort:
    Lachen SZ
    Hallo Zämä

    Hmm... Die ganze Aeneus/Schultzei sache ist ja echt Kompliziert. :shock: Ich versuch da ja irgendwie den überblick zu bekommen, aber ja, da ist ja das ganze mit all den Xingu Hypas gerade einfach dagegen... :lol:

    Aber zum eigentlichen, Aeneus black, Zuchtform von Aeneus? Richtig soweit? Und die Kreuzen sich nicht? Wenns doch ne Zuchtform von den Aeneus ist, also dann sind das ja die selben Tiere in dem sinn.. :gruebel: Oder doch nicht... :gruebel: Eben, ich hab den überblick nicht so wirklich bei dem ganzen Aeneus/schultzei Zeug... Aber ja, Charles, gehn wir mal ein guten Walliser Wein Trinken und du erklährst mir das alles in ruhe. :-D Dann blick ich dann vieleicht auch mal durch... :?

    Gruess Michael
     
  20. Ändu

    Ändu Moderator

    Registriert seit:
    10. Februar 2003
    Beiträge:
    8.528
    Zustimmungen:
    132
    Ort:
    Berner Seeland
    Hallo Marc

    Ich gebe auch noch kurz meinen Senf dazu ;o).

    Betreffend der Aussage von Christa: Es ist nicht ganz korrekt, dass eine Diskuszucht nur in sehr weichem Wasser möglich ist. Es gibt da sehr wohl einen Spielraum nach oben (der bei Nachzuchten grösser ist als bei Wildfängen oder wildfangnahen Tieren). Das ändert aber nichts daran, dass der Diskus in weiches Wasser gehört. Aber mit extrem weichem Wasser habe ich auch schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht (Mangelerscheinungen). KH 3-5 scheint mir ein idealer Kompromiss zu sein.

    Und wegen der leidigen "Diskus in Leitungswasser" Geschichte: Wenn jemand schreibt, er dass er seine Diskus in "Leitungswasser" hält , dann sagt das absolut rein gar nichts aus und er könnte auch einfach nur sagen, dass er sie in Wasser hält. Leitungswasser kann brutal hart oder in (seltenen) Fällen weich sein. Aber gerade in der Diskusszene ist es sehr gebräuchlich, diesen Begriff zu verwenden und das hat mich schon immer sehr gestört.


    Das Gezicke, welches du beobachtest, hatte ich in meinem letzten Becken (mit 20 ausgewachsenen Diskus Wildfangnachzuchten) auch. Es sind halt Buntbarsche (wenn auch eher zahme Vertreter ;o) und ganz brav werden die nie sein. Deshalb ist es auch gut, wenn man eine grosse Diskusgruppe hält. Die Aggressionen verteilen sich viel besser. In meiner Gruppe ging es nach dem Fressen jeweils fast eine Stunde ziemlich heftig zur Sache, aber es wurde kein Tier wirklich unterdrückt. In kleinen Gruppen ist das aber häufig der Fall. 4 Tiere sind keine Gruppe, jedenfalls keine ausreichend grosse. Was nicht heissen soll, dass du noch mehr Diskus ins Becken geben sollst. Diskus gehören meiner Ansicht nach in ein Artenbecken (mit einer Gruppe Corydoras, je nach Beckengrösse vielleicht ein paar geeignete L-Welse, aber nicht mit noch anderen revierbildenden Buntbarschen etc., auch wenn's nur Zwergbuntbarsche sind. Ist nur meine Ansicht. Ich bin mir bewusst, dass sehr viele Schmetterlingsbuntbarsche o.ä. mit Diskus vergesellschaften. Ich mach's trotzdem nicht (weil ich es schon gemacht habe und mit dem Ergebnis nicht zufrieden war).

    Gruess, Ändu
     

Diese Seite empfehlen